User Käyttäjä Salasana  
   
sunnuntai 29.6.2025 / 16:11
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > poweri kysymys
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Poweri kysymys
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Sivu:<12
wipe2000
AfterDawn Addict

15 tuotearviota
_
5. toukokuuta 2010 @ 11:01 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
5 vuodessa voivat liittimet, linjavaatimukset sun muut muuttua niin ettei wateilla ole merkitystä. 5 vuotta vanhalla SuperPowerÄssällä ei nykyään tee välttis mitään, kun +12V linja ratkaisee. 5 vuotta sitten ei.

Monet asiat voivat, mutta eivät välttämättä muutu merkittävästi. Jo P4 aikana siirryttiin ottamaan tehot lähinnä 12 V linjasta, eli reilusti yli 5 vuotta sitten. Ja jos oman koneen sisäkaluissa ei tapahdu suuria muutoksia, ei powerinkaan ehkä kohdistu pahemmin mitään lisävaatimuksia. Mutta arvailuahan tämä tietysti on, kuten kaikki tulevaisuuteen liittyvä. Siksi kovin suuria panostuksia tulevaan ei kannatakaan tehdä, esim. tuplahintaista poweria ei kannata ostaa vain mahdollisen tulevaisuuden päivitettävyyden vuoksi.

(Enemmän ot:tä:
Itselläni on vielä ainakin pari P4/AthlonXP -aikakauden, eli yli 5 vuotta vanhaa, poweria joita voisi edelleen käyttää ainakin jossain keskitason koneessa: Aikanaankin vain keskikastia ollut Antecin True 380W poweri antaa sentään 18 A eli 216 W 12 V:n linjastaan, mikä riittäisi vieläkin jollekin melko hyvälle prossulle ja halvan pään näyttikselle. Vähän parempi Enermaxin 400 W poweri on tilapäisesti yhdessä koneenraadossa, enkä nyt saa helposti katsottua sen tietoja, mutta ihan jokin aika sitten kokeilin sitä nykyaikaisessa koneessa, eikä siinä muuta ongelmaa muistaakseni ollut kuin SATA-liitinten vähyys ja näyttiksen lisävirralle piti olla adapteri.)
BPVest
AfterDawn Addict
_
5. toukokuuta 2010 @ 17:49 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wipe2000:
Lainaus:
5 vuodessa voivat liittimet, linjavaatimukset sun muut muuttua niin ettei wateilla ole merkitystä. 5 vuotta vanhalla SuperPowerÄssällä ei nykyään tee välttis mitään, kun +12V linja ratkaisee. 5 vuotta sitten ei.

Monet asiat voivat, mutta eivät välttämättä muutu merkittävästi. Jo P4 aikana siirryttiin ottamaan tehot lähinnä 12 V linjasta, eli reilusti yli 5 vuotta sitten. Ja jos oman koneen sisäkaluissa ei tapahdu suuria muutoksia, ei powerinkaan ehkä kohdistu pahemmin mitään lisävaatimuksia. Mutta arvailuahan tämä tietysti on, kuten kaikki tulevaisuuteen liittyvä. Siksi kovin suuria panostuksia tulevaan ei kannatakaan tehdä, esim. tuplahintaista poweria ei kannata ostaa vain mahdollisen tulevaisuuden päivitettävyyden vuoksi.
Paitti et edelleen myydään jotain Nexuksen 350W poweria. Jossa ei tod oteta +12V-linjasta paljoa irti. Eikä 5 vuotta vanhoissa powereissa päin tehty, koska näyttikset oli aika vähävirtaisia.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wipe2000:
(Enemmän ot:tä:
Itselläni on vielä ainakin pari P4/AthlonXP -aikakauden, eli yli 5 vuotta vanhaa, poweria joita voisi edelleen käyttää ainakin jossain keskitason koneessa: Aikanaankin vain keskikastia ollut Antecin True 380W poweri antaa sentään 18 A eli 216 W 12 V:n linjastaan, mikä riittäisi vieläkin jollekin melko hyvälle prossulle ja halvan pään näyttikselle. Vähän parempi Enermaxin 400 W poweri on tilapäisesti yhdessä koneenraadossa, enkä nyt saa helposti katsottua sen tietoja, mutta ihan jokin aika sitten kokeilin sitä nykyaikaisessa koneessa, eikä siinä muuta ongelmaa muistaakseni ollut kuin SATA-liitinten vähyys ja näyttiksen lisävirralle piti olla adapteri.)
Halpoihin varmaan riittääkin joo. Mutta kovempiin ei.
wipe2000
AfterDawn Addict

15 tuotearviota
_
5. toukokuuta 2010 @ 20:29 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Eikä 5 vuotta vanhoissa powereissa päin tehty, koska näyttikset oli aika vähävirtaisia.

Aika kuluu kyllä nopeasti. Ati:n R520-piiri (mm. X1800-sarjan näyttikset) julkaistiin lähes 5 vuotta sitten. Esim. Radeon X1800XT vei yli 110 W sähköä. GeForce 7800 GTX (vuonna 2005) taisi jäädä karvan alle 110 watin.
jarsaman
Senior Member

24 tuotearviota
_
5. toukokuuta 2010 @ 23:00 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wipe2000:
Lainaus:
Eikä 5 vuotta vanhoissa powereissa päin tehty, koska näyttikset oli aika vähävirtaisia.

Aika kuluu kyllä nopeasti. Ati:n R520-piiri (mm. X1800-sarjan näyttikset) julkaistiin lähes 5 vuotta sitten. Esim. Radeon X1800XT vei yli 110 W sähköä. GeForce 7800 GTX (vuonna 2005) taisi jäädä karvan alle 110 watin.
Jotenkin vaan tuntuu, että tietokoneen osien virrankulutus ei tule enää nousemaan tästä ainakaan paljoa. Minkälaisia liittimiä yms. powereissa tullaan tarvitsemaan viiden vuoden päästä, on kuitenkin vaikea arvata.

Tietysti tulevaisuudessakin joku rakentaa koneen, jossa voi olla esim. kolme prossua ja kuusi näytönohjainta ja nekin ylikellotettu. Tällaisten koneiden virrankulutus on sitten toinen asia.
sam49
Suspended due to non-functional email address
_
7. toukokuuta 2010 @ 14:52 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kaveri tuossa kirjoitti "minkä kokosen powerin kannattas ostaa ettei tarttis joka kerta sitte vaihtaa."
Mielestäni tuo 650 Wattinen voisi kyllä olla perusteltu, jos aikoo hankkia toisen näytönohjaimen rinnalle ja innostuu vielä prossua kellottelemaan.


Tästä on ollut paljon keskustelua suuntaan ja toiseen. Tämän päivän koneissa suurin osa sähköstä menee +12 V jännitteistä. Niitä pitää periaatteessa olla vähintään kaksi erillistä, kumpikin yli 20 A, mieluiten yli 30 A vähänkään isommalla näytönohjaimella varustettuun koneeseen. Prosessorin +12 V --> n. 1.2 V muunnin toimii alle 90% hyötysuhteella. Katsoin jonkun 300 W maksimi kuluttavan uuden näyttökortin ohjekirjan tietoja. Siinä sanottiin, että tehonlähteen pitää olla yli 650 W. Ei kone näin paljoa kuluta koko aikaa, mutta huipputehoa pitää löytyä silloin kun sitä tarvitaan, muuten kone sekoaa. Koneen tehonkulutus vaihtelee yllättävän paljon kun sitä katselee virtamittapäällä ja oskilloskoopilla.

Tämän lisäksi tarvitaan osien vanhenemisen varalle joku 10 - 20 % varatehoa. Sähköverkossa on paikkakunnasta riippuen alle sekunnin katkoja silloin tällöin. Kunnolla mitoitettu kone selviää tällaisen yli ongelmitta, mutta alimitoitettu sekoaa. Tästä on monia omia kokemuksia, toinen kone sekoaa, toinen toimii. Nykyiset tehonlähteet toimivat hyvällä hyötysuhteella alkaen 30 % kuormasta jonnekin 90 % kuormaan ja näiden rajojen ulkopuolella hiukan huonommalla hyötysuhteella, joten ylimitoitus on lähinnä rahakysymys.

Olen katsellut koko joukkoa tehonlähteitä ja merkittävin heikkous niissä on ollut liian pieni virransyöttökyky +12 V puolella. Kun ostan tehonlähdettä, katson maksimivirtoja ensimmäisenä, sitten kokonaistehoa. Nykyään +3.3 V (apulogiikka), +5 V (oheislaitteet ja USB) ja kumpikin +12 V (CPU, muistit, GPU, tuulettimet, yms.) antavat virtaa yhtä paljon tai kumpikin +12 V erikseen enemmän kuin muut. Komponenttina 20 - 30 A hyvä tasasuuntaja on suhteellisen kallis ja näistä valmistajat tinkivät.

Käytännön juttu. Koneen päällä pitäisi olla suoja niin, ettei koneeseen eikä varsinkaan tehonlähteeseen pääse tippumaan mitään pikkutavaroita. Tulee helposti kallis remontti. Tehonlähteissä on nykyään tuuletin yläpuolella hiljaisen äänen takia, joten sillä pitää olla suoja. Tietysti niin, että ilma kiertää.

Käyn täällä aika harvoin, viikon, parin välein, mutta vastaan jos kysytään.
Senior Member

5 tuotearviota
_
7. toukokuuta 2010 @ 15:01 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
En minäkään uusiin koneisiin suosittele mitään nipin napin riittäviä kapistuksia. Kyllä sitä aina kannattaa panostaa myös siihen virtalähteeseen jos kalliita osia laittaa kopan sisälle. Ja virtalähteen on myös pystyttävä ylläpitämään vakautta siellä teoreettisessa huipussa, vaikka kone harvemmin normikäytössä sitä worstcasea ottaa.

BPVest
AfterDawn Addict
_
7. toukokuuta 2010 @ 15:14 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti sam49:
Katsoin jonkun 300 W maksimi kuluttavan uuden näyttökortin ohjekirjan tietoja. Siinä sanottiin, että tehonlähteen pitää olla yli 650 W. Ei kone näin paljoa kuluta koko aikaa, mutta huipputehoa pitää löytyä silloin kun sitä tarvitaan, muuten kone sekoaa.
Taas kerran, nuo vaatimukset on täysin hatusta vedettyjä.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. toukokuuta 2010 @ 15:15

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
7. toukokuuta 2010 @ 15:21 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ja ottakaa nyt huomioon että nuo powerit kertovat sen mitä ne antaa JATKUVAA tehoa. Hetkellistä tehoa pystytään luonnollisesta antamaan huomattavasti enemmän...

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Junior Member
_
7. toukokuuta 2010 @ 16:08 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Jos halpaa ja Chiefteckiä nii miksei tätä: 700W http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=30180

|CoolerMasterHAF932|Gigabyte790XTUD4P|AMD PhenomII X2 550 3.6gh/z|Sapphire HD6950|XFX850W|WD1TB|
Senior Member

5 tuotearviota
_
7. toukokuuta 2010 @ 16:27 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Mielummin laadukkaampi 500W kuin tuo Chieftek, jos samalla rahalla saa. Eri asia saako sillä tuo on todella edullinen. Liekkö samat sisuskalut kuin niissä pienemmissä Chieftekeissä.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. toukokuuta 2010 @ 16:27

jarsaman
Senior Member

24 tuotearviota
_
7. toukokuuta 2010 @ 16:30 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti sam49:
Katsoin jonkun 300 W maksimi kuluttavan uuden näyttökortin ohjekirjan tietoja. Siinä sanottiin, että tehonlähteen pitää olla yli 650 W. Ei kone näin paljoa kuluta koko aikaa, mutta huipputehoa pitää löytyä silloin kun sitä tarvitaan, muuten kone sekoaa.
Taas kerran, nuo vaatimukset on täysin hatusta vedettyjä.
Se vaan on niin, että noita suosituksia tulee usein noudatettua. jos tulee jotain mystisiä ongelmia, niin ei tarvitse miettiä ensimmäiseksi alitehoista poweria.

Pientä varmuusmarginaalia mukaan, ettei käy niin kuin Turun Myllysillalle.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. toukokuuta 2010 @ 16:31

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
7. toukokuuta 2010 @ 16:46 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jarsaman:
Se vaan on niin, että noita suosituksia tulee usein noudatettua. jos tulee jotain mystisiä ongelmia, niin ei tarvitse miettiä ensimmäiseksi alitehoista poweria.

Pientä varmuusmarginaalia mukaan, ettei käy niin kuin Turun Myllysillalle.

Jos tiedetään että kone kuluttaa alle 200 wattia tehoa ja valmistaja suosittaa kilowatin poweria niin suosituksen noudattamisesta ei ole mitään hyötyä.

Pieni varmuusmarginaali ei ole mitään 300-400 watin luokkaa mitä monet suosittelijat tarjoavat...

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
7. toukokuuta 2010 @ 20:06 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jarsaman:
Se vaan on niin, että noita suosituksia tulee usein noudatettua. jos tulee jotain mystisiä ongelmia, niin ei tarvitse miettiä ensimmäiseksi alitehoista poweria.

Pientä varmuusmarginaalia mukaan, ettei käy niin kuin Turun Myllysillalle.

Jos tiedetään että kone kuluttaa alle 200 wattia tehoa ja valmistaja suosittaa kilowatin poweria niin suosituksen noudattamisesta ei ole mitään hyötyä.

Pieni varmuusmarginaali ei ole mitään 300-400 watin luokkaa mitä monet suosittelijat tarjoavat...
Varmasti näin, mutta toki pitää aina tulevaisuus ottaa huomioon. Oma powerini saa olla vielä 5-7- vuotta ja siinä ajassa moni asia muuttuu. Virrantarve kasvaa koko ajan, koska mm suoritinytimiä tulee koko ajan lisää...

1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy

2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI

3. Asus VivoBook 17 X705MA
BPVest
AfterDawn Addict
_
7. toukokuuta 2010 @ 20:23 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jarsaman:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti sam49:
Katsoin jonkun 300 W maksimi kuluttavan uuden näyttökortin ohjekirjan tietoja. Siinä sanottiin, että tehonlähteen pitää olla yli 650 W. Ei kone näin paljoa kuluta koko aikaa, mutta huipputehoa pitää löytyä silloin kun sitä tarvitaan, muuten kone sekoaa.
Taas kerran, nuo vaatimukset on täysin hatusta vedettyjä.
Se vaan on niin, että noita suosituksia tulee usein noudatettua. jos tulee jotain mystisiä ongelmia, niin ei tarvitse miettiä ensimmäiseksi alitehoista poweria.

Pientä varmuusmarginaalia mukaan, ettei käy niin kuin Turun Myllysillalle.
Eikä tarvitse. Jos poweri on laadukas, riittää pienempikin. Jos on paskaa laatua, ihan sama vaikka olisi 2 kilowattia "marginaalia".

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jarsaman:
Jos tiedetään että kone kuluttaa alle 200 wattia tehoa ja valmistaja suosittaa kilowatin poweria niin suosituksen noudattamisesta ei ole mitään hyötyä.

Pieni varmuusmarginaali ei ole mitään 300-400 watin luokkaa mitä monet suosittelijat tarjoavat...
My words exactly.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Varmasti näin, mutta toki pitää aina tulevaisuus ottaa huomioon. Oma powerini saa olla vielä 5-7- vuotta ja siinä ajassa moni asia muuttuu. Virrantarve kasvaa koko ajan, koska mm suoritinytimiä tulee koko ajan lisää...
Virrantarve ei ole kasvamassa. Ei vaikka ytimiä tulee lisää, kato vaikka AMD:n 6-ytimiset. Tietty aina löytyy näitä monsterinäyttiksiä joita pistää vain extremejätkät, niitä ei paljoa kannata laskea tähän. 5 vuodessa muuttuu jo helposti liittimetkin. Sitäpaitti 5 vuoden päästä saa samalla rahalla paljon enemmän poweria kuin nyt.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. toukokuuta 2010 @ 20:25

Mainos
_
__
 
_
Senior Member
_
7. toukokuuta 2010 @ 21:15 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jarsaman:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti sam49:
Katsoin jonkun 300 W maksimi kuluttavan uuden näyttökortin ohjekirjan tietoja. Siinä sanottiin, että tehonlähteen pitää olla yli 650 W. Ei kone näin paljoa kuluta koko aikaa, mutta huipputehoa pitää löytyä silloin kun sitä tarvitaan, muuten kone sekoaa.
Taas kerran, nuo vaatimukset on täysin hatusta vedettyjä.
Se vaan on niin, että noita suosituksia tulee usein noudatettua. jos tulee jotain mystisiä ongelmia, niin ei tarvitse miettiä ensimmäiseksi alitehoista poweria.

Pientä varmuusmarginaalia mukaan, ettei käy niin kuin Turun Myllysillalle.
Joo vähä offarii heitettävä, mut ku noi sillatki on vähä omaa alaa vierestä liippaavia :D Ni siis ensinnäkin betonin osavarmuuskerroin vaikkapa rakenneluokassa 2 on 1.5. Tästä saadaan puristuslujudeen ominaisarvolla kerrottuna vaikkapa 35 MN/m2 betonille laskenta lujuus 0,7 x 35 /1.5 = 16.3 MN/m2 eli 46% materiaalin todellisesta kestävyydestä otetaan laskelmissa huomioon. No sitten teräs A500HW rakenneluokassa 2 varmari 1.2 ni 416 MN/m2 on laskentalujuus eli noin 83% todellisesta.
Siiten kuormat. Oma paino korotetaan kertoimella 1.2 eli 20% ja hyötykuorma kertoimella 1.6 eli 60%. Eli kyllähä tossa on varmuuttaa aivan hemmetisti, mutta kukapa ois osannu laskea et jäänpaine nousee niin suureks et sillan tuet alkaa likkua alta pois. Semmosta taas vähä offarii :D

1. AMD FX-8320, radeon R9 280X, asus m5A99X EVO, 8 GB DDR3 1600 MHz, SilverStone Strider Plus 850W, crucial 250 GB SSD, Samsung 1TB SATA II, Antec 300, ruutuina BenQ 27" G2750 ja BenQ G2420hd 24"
2. Asus K551LN CORE I7 4510U - WINDOWS 8.1 64-BIT - 8 GT RAM - 500 GT HDD ( 24 GT SSD CACHE ) 15.6" FULL HD NÄYTTÖ - NVIDIA GEFORCE 840M
3. PS4 1 TB, PS3 320 GB+ PS Vita, telkkuna Samsung 40" LE40B530 Fulkkari

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. toukokuuta 2010 @ 21:16

 
Sivu:<12
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > poweri kysymys
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy