|
Puskutraktoreita kaupoissa
|
|
Senior Member
25 tuotearviota
|
12. lokakuuta 2011 @ 21:54 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti fallout_:
Ei autoakaan tarvitse keksiä uudestaan, vanhan konseptin parantaminen riittää.
Ei vanhaa rakennetta voi loputtomasti parantaa pelkillä pikku parannuksilla ja valmistustekniikan pienentämisellä. Aina joskus pitää vaihtaa prosessorin rakennetta jotta kehitys jatkuisi, kuten AMD nyt teki.
Ei mikään hirveä yllätys ollut tämä bulldozerien floppi, kun sitä nyt jälkeenpäin ajattelee. Tehot varmasti paranee kun prosessoreita hieman kehitellään ja ennen kaikkea saadaan softat tukemaan paremmin prosessorien uutta rakennetta.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. lokakuuta 2011 @ 21:57
|
AfterDawn Addict
14 tuotearviota
|
12. lokakuuta 2011 @ 21:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ransester:
Sama hommahan oli Phenom ykkösten kanssa. Olivat ihan susia mutta PII:t olivat sitten jo ihan päteviä. Varmaanki jotain vastaavaa voi odottaa myös näistä FX-kivistä.
Se vois olla ihan toivottavaa :)
Define R4 / Asus Z87-A / i5-4670k / Crucial 2x4gb / GTX660 / RX-5300 / 2x F3 1TB / Crucial M4 / Eizo FS2333 / Mionix Naos 7000 / Sidewinder X4 / STR-DH520 + Cambridge Audio Minx Min 10 x5 + Boston Soundware XS Sub / Corsair Vengeance 1500 / Superlux HD330 & HD681B / G27 / PS3 / X360S
|
|
fallout_
Senior Member
|
12. lokakuuta 2011 @ 22:42 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wasdasi:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti fallout_:
Ei autoakaan tarvitse keksiä uudestaan, vanhan konseptin parantaminen riittää.
Ei vanhaa rakennetta voi loputtomasti parantaa pelkillä pikku parannuksilla ja valmistustekniikan pienentämisellä. Aina joskus pitää vaihtaa prosessorin rakennetta jotta kehitys jatkuisi, kuten AMD nyt teki.
Ei loputtomasti, mutta eikös tuo vanhan rakenteen kehitys riitä niin kauan, kun merkittävää tulosta tulee? Tähän asti sitä vielä tapahtuu. 2500K on esimerkiksi hiton hyvä prossu, vaikka pohja olisi miten vanha.
Tosin uuden kehitys on kyllä aina hyvästä. Ehkä tämän ensimmäisen FX sarjan kuuluukin olla sitä mitä se nyt on. Vähän tyhmästi sanottu, mutta toivottavasti ymmerrättävä. Kovempi kilpailu olisi niin paljon parempi juttu.
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
12. lokakuuta 2011 @ 23:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti fallout_:
Ei loputtomasti, mutta eikös tuo vanhan rakenteen kehitys riitä niin kauan, kun merkittävää tulosta tulee? Tähän asti sitä vielä tapahtuu. 2500K on esimerkiksi hiton hyvä prossu, vaikka pohja olisi miten vanha.
Tosin uuden kehitys on kyllä aina hyvästä. Ehkä tämän ensimmäisen FX sarjan kuuluukin olla sitä mitä se nyt on. Vähän tyhmästi sanottu, mutta toivottavasti ymmerrättävä. Kovempi kilpailu olisi niin paljon parempi juttu.
Tietty jälkiviisaasti AMD:n olis kannattanu kehittää vanhaa rakennetta, se kun on pohjaltaan ylivoimanen Intelin vastaavaan nähden. Mitäs sit jos Intel kehittää jotain täysin uutta? Sit onki vaikee pärjätä ikivanhasta jatkokehitetyllä. Helppohan se on sanoo mitä olis kannattanu tehdä 5 vuotta sitten.
Nykynen BD-prossu on selkeesti palvelinkäyttöön tarkotettu. Aika heikko L1 kakku ja 1 megan hidas L2 kakku tuntuu tosi omituiselle ratkasulle työpöydällä. Varmaankaan ei ollu aikaa vääntää välimuistikarsittua versiota työpöydälle, nyt tällanen malli ja loput myöhemmin.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
Member
|
13. lokakuuta 2011 @ 05:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Kyl se vaan on niin, että Bulldozer kusi omille koivilleen. Nyt jauhavat paskaa että, tehonparannusta on luvassa uusilla malleilla :D. On se perkele että meni häviämään 3v vanhalle Ci7-920 2.66ghz toimivalle prossulle. Kuvastaa miten pihalla Amd:en prossupuolen porukka on. Intel saa omassa rauhassa kehittää nyt Ivy Bridgeä ja toivotaan, että saadaan taas kunnon monsteri ensikeväänä. Intel tuskin pitää kiirettä IB:en julkaisun kanssa, kun BD floppasi noin järkysti.
|
|
Tupe77
Member
2 tuotearviota
|
13. lokakuuta 2011 @ 09:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Euroopassa valmistetaan melko vähän piirisarjoja tai muita atk-härpättimiä ja kun euron arvo muihin valuuttoihin nähden laskee, niin Eu:n ulkopuolelta tuotujen tuotteiden hinnat nousevat.
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. lokakuuta 2011 @ 16:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti joroma:
Kyl se vaan on niin, että Bulldozer kusi omille koivilleen. Nyt jauhavat paskaa että, tehonparannusta on luvassa uusilla malleilla :D. On se perkele että meni häviämään 3v vanhalle Ci7-920 2.66ghz toimivalle prossulle. Kuvastaa miten pihalla Amd:en prossupuolen porukka on. Intel saa omassa rauhassa kehittää nyt Ivy Bridgeä ja toivotaan, että saadaan taas kunnon monsteri ensikeväänä. Intel tuskin pitää kiirettä IB:en julkaisun kanssa, kun BD floppasi noin järkysti.
Edelleenki syytä löytyy paljon muualtakin. Windows ihan ekana. Windows 7 ei tajua pistää kuormaa tasasesti moduuleille, se laittaa ne tasasesti ytimille. Kuinkahän pahasti softat kusee kun käyttispuoliki on roskaa?
Jossain mussutettiin et AMD:n olis pitäny kertoo Microsoftille jne. Eipä Microsoftia kiinnostanu vastaavaa juttua korjata Windows 2000:n (Intelin hyper threading), et eipä taida olla AMD:n "syytä".
Turha jauhaa tollasta ku osasyy on surkeissa ohjelmissa.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
|
fallout_
Senior Member
|
13. lokakuuta 2011 @ 17:03 |
Linkki tähän viestiin
|
"This ties in with AMD’s mantra that Bulldozer is a forward-looking architecture. It’s working with Microsoft at the moment to improve thread scheduling with Bulldozer CPUs in Windows 8 for a 2-10 per cent performance boost." -lainaus bit techiltä
Vaikka nuo bullit saisivatkin tuon AMD:n lupaavan 10 prosentin tehonousun Win8:lla, ei se olisi siltikään järkevä ostos tuossa hintaluokassa.
Tuo on vähän väliinputoajan asemassa. Halvemmalla saa parempaa pelitehoa ostamalla 2500K:n. 40? lisähinnalla saa 2600K:n, joka voittaa sekä pelitehossa että noissa monisäikeisissä sovelluksissa, joissa tuon FX:n piti loistaa.
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. lokakuuta 2011 @ 17:18 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti fallout_:
"This ties in with AMD’s mantra that Bulldozer is a forward-looking architecture. It’s working with Microsoft at the moment to improve thread scheduling with Bulldozer CPUs in Windows 8 for a 2-10 per cent performance boost." -lainaus bit techiltä
Vaikka nuo bullit saisivatkin tuon AMD:n lupaavan 10 prosentin tehonousun Win8:lla, ei se olisi siltikään järkevä ostos tuossa hintaluokassa.
Eihän se olekaan tolla hinnalla. Lisäks Win 8 tulee vasta pitkän ajan päästä.
Win 8 developer preview antaa tosiaan ton luokan parannuksia. Kertoo kuinka paljon softat kusee kun käyttiskin on noin surkee.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti fallout_:
Tuo on vähän väliinputoajan asemassa. Halvemmalla saa parempaa pelitehoa ostamalla 2500K:n. 40? lisähinnalla saa 2600K:n, joka voittaa sekä pelitehossa että noissa monisäikeisissä sovelluksissa, joissa tuon FX:n piti loistaa.
955BE ja 2500K säilyy parempina vaihtoehtoina joo. 2600K tuskin pärjää kunnon monisäikeisissä paljoa paremmin. Toihan on tarkotettu palvelimiin ensisijasesti.
Tulevaisuutta varten kuten tossa jutussaki mainittiin. Ihan odotettua et nykyaikanen prossu on hidas antiikkisilla softilla. Tähän asti on aina käyny samalla tavalla (prossu on selkeesti heikompi ku edeltäjänsä).
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
|
fallout_
Senior Member
|
13. lokakuuta 2011 @ 17:31 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Onko tuosta FX sarjasta valmistettu joku 32nm Opteron tai vastaa serveriprossu? Itse en ainakaan vielä löytänyt googlella.
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. lokakuuta 2011 @ 20:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti fallout_:
Onko tuosta FX sarjasta valmistettu joku 32nm Opteron tai vastaa serveriprossu? Itse en ainakaan vielä löytänyt googlella.
Opteron 6200 sarjaa on tulossa tyyliin kuukauden sisään. Kovimmassa mallissa 8 moduulia/16 ydintä.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
|
fallout_
Senior Member
|
13. lokakuuta 2011 @ 22:15 |
Linkki tähän viestiin
|
|
16 ydintä kuulostaa jo aika miehekkäältä, mitenhän pärjää Xenoneille.
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. lokakuuta 2011 @ 23:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti fallout_:
16 ydintä kuulostaa jo aika miehekkäältä, mitenhän pärjää Xenoneille.
Serverisoftilla varmaan pärjääkin aika hyvin. Ne on Xeoneita btw.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
|
Masazu
Member
5 tuotearviota
|
14. lokakuuta 2011 @ 02:19 |
Linkki tähän viestiin
|
BPVestin kommentteja lukiessa saa sellaisen käsityksen, että Microsoft on täysin syyllinen AMD:n hitauteen. Tietysti softat ei tue, mutta pakottiko kukaan AMD:tä tekemään näin. Näiden perusteella tekniikankehitys näytti ottavan kaiken osalta ison askeleen taaksepäin, mutta toivotaan seuraavan sukupolven vetävän vähän mallikkaamman suorituksen.
Jos virrankulutus on Opteroneilla samaa luokkaa Bulldozereiden kanssa, niin mahtaako näistä olla serveri käyttöön (sarkasmia) muaalla, kuin ydinvoimaloissa.
ASUS P8P67 EVO <> Intel Core i7 2600K@4,5GHz <> Noctua NH-U12P SE2 <> 2*4GB Corsair XMS3 DDR3 1600MHz <> ASUS AMD Radeon HD6870@1050MHz/1120MHz <> Accelero Twin Turpo PRO <> Fractal Design Define R3 <> Seasonic X-560 <> ASUS Xonar D2X <> Samsung 840 120GB <> Seagate Barracuda 500GB <> Seagate Barracuda 1TB <> Samsung Spinpoint F3 1TB
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
14. lokakuuta 2011 @ 09:44 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Masazu:
BPVestin kommentteja lukiessa saa sellaisen käsityksen, että Microsoft on täysin syyllinen AMD:n hitauteen. Tietysti softat ei tue, mutta pakottiko kukaan AMD:tä tekemään näin. Näiden perusteella tekniikankehitys näytti ottavan kaiken osalta ison askeleen taaksepäin, mutta toivotaan seuraavan sukupolven vetävän vähän mallikkaamman suorituksen.
Jos virrankulutus on Opteroneilla samaa luokkaa Bulldozereiden kanssa, niin mahtaako näistä olla serveri käyttöön (sarkasmia) muaalla, kuin ydinvoimaloissa.
Samaa mieltä. Vittuako sitä tekemään prossua jota mikään ei osaa käyttää kunnolla hyväkseen, siksi perusominaisuuksien pitäisi olla kunnossa kuten core-nopeus ja virrankulutus(jotka kusevat BD:ssä ihan kympillä). Joo tekniikka kyllä menee tällätavoin eteenpäin mutta omille kintuille sitä vaan kusee.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. lokakuuta 2011 @ 09:45
|
|
fallout_
Senior Member
|
14. lokakuuta 2011 @ 13:51 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei pidä siltikään vielä nuolaista. Jos nuo prossut ovat serveri puolella hyviä (joihin ne alunalkaen vissiin suunniteltiinkin, joista sitten viime tipassa yritettiin tehdä üüber pelitykkejä), tarkoittaa se vain työpöytä versiot on mennyt perseelleen valmistusprosessin takia. Toisen sukupolven FX sarja voi olla yllättäjä toiseen suuntaan.
Tosin tottahan se on, että nykyisillä suorituskyvyillä nuo on ihan riistohintaisia. Ainut pelastaja tuolle sarjalla on tuo FX-4100 malli, koska hintaa sillä on saman verran kuin 955BE:llä.
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
14. lokakuuta 2011 @ 15:32 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti fallout_:
Ei pidä siltikään vielä nuolaista. Jos nuo prossut ovat serveri puolella hyviä (joihin ne alunalkaen vissiin suunniteltiinkin, joista sitten viime tipassa yritettiin tehdä üüber pelitykkejä), tarkoittaa se vain työpöytä versiot on mennyt perseelleen valmistusprosessin takia. Toisen sukupolven FX sarja voi olla yllättäjä toiseen suuntaan.
Tosin tottahan se on, että nykyisillä suorituskyvyillä nuo on ihan riistohintaisia. Ainut pelastaja tuolle sarjalla on tuo FX-4100 malli, koska hintaa sillä on saman verran kuin 955BE:llä.
FX-4100 taas ei ole luultavasti paljoa nopeampi kuin 955 (mitä olen lukenut), mutta kärsii samoista ongelmista kuin muutkin bullit. "FX 2:sta" odotellessa...
"Jos se ei ole rikki, korjaan sitä kunnes se on"
 |
|
Mainos
|
|
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. lokakuuta 2011 @ 15:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Masazu:
BPVestin kommentteja lukiessa saa sellaisen käsityksen, että Microsoft on täysin syyllinen AMD:n hitauteen. Tietysti softat ei tue, mutta pakottiko kukaan AMD:tä tekemään näin. Näiden perusteella tekniikankehitys näytti ottavan kaiken osalta ison askeleen taaksepäin, mutta toivotaan seuraavan sukupolven vetävän vähän mallikkaamman suorituksen.
Phenom 3 olis tietty ollu parempi nyt. Monet firmat aattelee pidemmälle. Ei pelkästään Microsoftin vika mutta osittain kyllä. Kts alla.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Masazu:
Jos virrankulutus on Opteroneilla samaa luokkaa Bulldozereiden kanssa, niin mahtaako näistä olla serveri käyttöön (sarkasmia) muaalla, kuin ydinvoimaloissa.
Servereissä on vähän eri kriteerit. Varsinki ytimien määrä on ihan eri ku pöytäkoneissa. Pöytäkoneeseen 16 ytiminen prossu on wtf, palvelimissa sellanen otetaan ilomielin vastaan.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ransester:
Samaa mieltä. Vittuako sitä tekemään prossua jota mikään ei osaa käyttää kunnolla hyväkseen, siksi perusominaisuuksien pitäisi olla kunnossa kuten core-nopeus ja virrankulutus(jotka kusevat BD:ssä ihan kympillä). Joo tekniikka kyllä menee tällätavoin eteenpäin mutta omille kintuille sitä vaan kusee.
Niin, onhan se Intel täysin samassa kunnostautunu.
Pentium Pro oli tullessaan hitaampi, kuumempi kalliimpi ja kaikin puolin roskaa verrattuna Pentiumiin. Sen takia Intelin olisi pitäny olla julkasematta Pentium Pro:a.
Pentium 4 oli tullessaan hitaampi, kuumempi kalliimpi ja kaikin puolin roskaa verrattuna Pentium 3:n. Sen takia Intelin olisi pitäny olla julkasematta Pentium 4:a.
Uusille tekniikoille ei ikinä saa kunnon softatukee ellei oo myynnissä jotain mikä pystyy niitä käyttään. Sen takia homma tehdään näin päin. Ensin tuote, sitten softatuki.
Eikä Microsoft ennenkään oo tässä säiehommassa kunnostautunu. 1,5 vuoden ikäseen Windows 2000:n ei saatu laitettua Hyper threading tukee.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
