|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Isoveli valvoo sinua
|
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
4. joulukuuta 2010 @ 15:34 |
Linkki tähän viestiin
|
Laitan tähän laatikkoon muutaman kysymyksen, vaikka tämä, eikä mikään muukaan - paitsi kaikki muut aiheet - ole aivan tarkalleen ottaen oikea. Kirjoittelen eri paikkoihin netistä ja siihen liittyvästä. Nyt kyselen adläisten mielipiteitä ja kokemuksia siitä, miten koette ns. isoveli valvoo ilmiön.
Viimeksi tämä asia nousi kärkipuheenaiheisiin kun Google julkisti uuden Chrome selaimensa käyttöehdot. Silloinhan näytti melkein siltä, että Google varaa itselleen kaikki oikeudet paitsi valvoa liikennettä niin myös sen sisältöön. No, sisällön suhteen sitä on myöhemmin pehmennetty.
Sitä ennnen jo esihistoriallisista ajoista alkaen on tiedetty ja taisteltu vastaan, että Miocrosoft ei olisi selvillä koko ajan mitä teemme tietokoneilla. Monia närkästytti tavattomasti, että kone mitään kysymättä lähettää tilastotietoja M-softille.
Edelleen on tuttua, että netti ja yleensä käyttäjien koeetkin vilisevät erilaisia tilastovakoilijoita. Näyttää siltä, että yhä useammat tahot eri asoiden suojaverhon turvin haluavat tietoja koneesi käytöstä tai jostakin käytön yksityiskohdasta. Sivut, joille surffaat, saavat varsin yksityiskohtaisia tietoja tekemisistäsi.
Mitä mieltä tuosta olet? Joko olet siihen tottunut, vai haluaisitko edelleenkin pitää kiinni yksityisyydestäsi? Mitä mieltä olet tulevasta kehityksestä?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. joulukuuta 2010 @ 15:37
|
|
jao3
Suspended due to non-functional email address
|
4. joulukuuta 2010 @ 17:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Mitä mieltä tuosta olet? Joko olet siihen tottunut, vai haluaisitko edelleenkin pitää kiinni yksityisyydestäsi? Mitä mieltä olet tulevasta kehityksestä?
Kyllä sitä on niin tottunut siihen ajatukseen, että nyt esimerkiksi microsoft valvoo mitä teen tietokoneellani. Eipä ole tullut mieleen ajatella tälläsiä asioita. Viimeksi sillon tosiaan ku luki tuon Chrome selaimen käyttöehdot. Mutta taisipa siitä noussut puheenaihe kuolla äkkiä pois?
Mutta eikös Google säilytä googlehakumme ainakin 10vuotta palvelimillaan? :D
Ei minua haittaa, eikä ole ikinä haitannutkaan, jos microsoft valvoo konettani, kirjaa ylös kun lataan torrentteja yms.
Jos joskus wikileaks tulee ja paljastaa Microsoftin likaiset salaisuudet, kyllä siinä mikkiyhtiö on enemmän kusessa ku tavalliset warettajat (:
Kovo: 1TB SpinPoint F3 Emo: Gigabyte GA-890FXA-UD5
Näyttis: iCooler HD 5870 RAM: HyperX DDR3 1600MHz 4Gb
Kotelo: Fractal Define R3 Prossu: Phenom II X6 1055T @3,64GHZ
|
Moderator
|
4. joulukuuta 2010 @ 21:02 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Hassua sinänsä, kirjoittelin tuossa pari päivää sitten koulutehtävän asiaan ainakin lievästi liittyen "Internet ja vastuu". Ohessa oma vastaukseni kysymykseen:
Onko (internetin) valvonta mielestäsi mahdollista? Mitä ongelmia tilanteessa näet? Mitä muu verkkoyhteisö voisi tehdä, isoveli vai viranomainen valvojana?
Internetin valvonta. Siinäpä vasta vitsi. Datamäärät ovat päätä huimaavia, joten valvojia tarvitsisi vähintään yhtä paljon kuin maailmassa on ihmisiä. Valvonta myös edellyttää että liikenne on salaamatonta. Aina voidaan kehittää uusia tapoja suojata informaatiota, jos vanhat tavat pystytään purkamaan. Parastahan on käyttää yhtä pitkää salausavainta kuin mitä itse viesti on, tämä tarkoittaa että viestiä ei voi purkaa reaaliajassa, saati sitten keskustelijoiden elinikä*10 ajassa, joka varmasti takaa jokaiselle foliohatulle mielenrauhan.
Internettiähän yritetään jatkuvasti valvoa. Milloin asialla on yksityiset "websheriffit", jotka ovat periaatteessa tekijänoikeusmafian palkkaamia lakifirmoja. He etsivät aktiivisesti aineistoa joka loukkaa palkanneen firman niin sanottuja oikeuksia. Mediamafioille tuntuu olevan järkyttävän vaikea ymmärtää että kaikki maat eivät noudata samaa lakia kuin se maa mistä heidän firmansa pyörii. Piratismi on varastamista!? No ei varmasti ole; jos kaupasta varastaa maitoa, sinulla on se maito, kaupalla ei. Piratismissa kauppa saa pitää maitonsa, ja saat itsekin samanlaisen maitopurkin. Kauppa ei siis menetä mitään. "Et kuitenkaan osta kun waretat"-ei kuitenkaan tarkoita että olisin ostanut sitä alunperinkään, tämän syyn takia yleensä käytetyt "yksi waretettu kappale on yksi menetetty myynti"-syyt ovat täysin tuulesta temmattuja.
Nauroin tuossa vuosi sitten kun jokaiselle nettisivulle olisi ollut tulossa pakollinen punainen nappi, jossa sisällön voi raportoida loukkaavaksi, lakeja rikkovaksi ja ties miksi. Jonkun mielestä loukkaus voi toisen mielestä olla vitsi. Maailmassa on yli 6 miljardia erilaista ihmistä mielipiteineen, kenen mielipidettä pidettäisiin oikeana ja absoluuttisena? Mitä viranomaisvalvontaan tulee, sekin kaatuu salauksiin. Ei ole viranomaisten asia miten käytän internettiä, ja jos he tekevät siitä asiansa, salaan kaiken liikenteen ihan vain periaatteesta, vaikkei mitään salattavaa edes olisi. Jokaisella on tietenkin jonkinlainen vastuu mitä internetissä tekee, siitä on vain niin helppo päästä irti. Riittääkö pelkkä IP-osoite leimaamiseksi johonkin rikokseen syylliseksi? Ei todellakaan ainakaan pitäisi riittää. Tokihan operaattorit säilyttävät dataa mikä IP on ollut milläkin asiakkaalla minäkin aikana. Pelkkä tämä ei kuitenkaan riitä. Käyttäjä tulee selkeästi tunnistaa, samaan tapaan kuin liikennekameran kuvissa.
Olen tällä hetkellä moderaattorina eräällä Suomen suurimmista IT:seen keskittyvistä sivuista. (Mikähän sivu kyseessä? :)) Eli olen se "isoveli". Olen huomannut että otan häiriökäyttäytyjät silmätikukseni, mutta eikö niin tehdä kaikkialla? Koulussa häiriöihin puututaan, ja tarjotaan apua vapaaehtoisesti/pakotettuna. Sinäänsä asemassani on helpompi olla nimimerkin takana, voi jättää asiat sivuilta poistuttaessa. Ei ole pelkoa että joku jäähyä saanut sekopää soittelee tai tulee jopa käymään oven takana. Aina ei voi olla pidetty henkilö, aina ei voi miellyttää kaikkia. Toimin kuitenkin pääsääntöisesti sivuston sääntöjen mukaan, henkilökohtaisuudet sikseen. Jos sivuilla on mahdollisuus keskustella/lähettää kuvia, se tarvitsee moderointia. Muuten se tuhoaa nopeasti itsensä. Sekopäisyydestään tunnettu 4chan ja erityisesti sen /b/ on tästä hyvä esimerkki, hallittua kaaosta. Heilläkin on sääntönsä - kaikkea ei sallita, vaikka räikeitäkin juttuja menee ohi olan kohautuksella.
Mikä rooli sananvapaudella tässä kaikessa on?
Sananvapautta on koitettu rajoittaa Suomessakin ties millä keinoilla. Perinteisessä mediassa ongelmaa ei sinäänsä ole, koska kirjoittaja/puhuja voidaan aina jäljittää oikeaan henkilöön. Suomessa sananvapautta on koitettu rajoittaa ties millä lapsiporno-korteilla. Jos olet eri mieltä, olet pedofiili ja hyväksyt lasten hyväksikäytön. Tästä ei ole kysymys, vaan tavasta jolla ongelmaa hoidetaan.
Säännöt
Ubuntu is an African word meaning "I cant configure Debian"
Kun raportoit tuplaketjua, laita ketjun URL mukaan raporttiin, helpottaa elämää. :)
"Poliisilla on asiakas oikeassa ja pamppu vasemmassa."
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
5. joulukuuta 2010 @ 14:05 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kiitoksia kovasti vastauksista! Toivottavasti niitä tulee lisääkin. Ei tarvitse olla mitenkään "asiantuntija", sillä kiinnostavaa ovat juuri ihan tavallisten netin käyttäjien mielipiteet.
Betrayedin kirjoitus innostaisi kovasti jatkamaan keskustelua siinä esitetyistä yksityiskohdista, mutta yritän vähän rajoittaa. Kuten hän toteaakin, siinä on hiukan eri kannalta kysymys asioista, jotka sivuavat omia kysymyksiäni. Huulena siihen heitän, että se Raportoi nappi on täälläkin sivustolla. :-D
Seurantaa on eri tyyppistä, kaikkea ei voi edes sanoa valvonnaksi. Perustyyppejä netissä ovat ainakin; mitä kohde tekee netissä, millaisia välineitä hän siellä käyttää, mitä sisältöä hän mihinkin tuottaa, miten saadaan kaapattua käyttäjän henkilö-, yhteys- ja maksuvälinetietoja.
Kun tuota laajaa kokonaisuutta ajattelee, niin esim. sananvapaudesta puhuminen on aivan eri asia. Sen sijaan ihan iholla on turvallisuuskysymys. Olemmeko jo avanneet ovemme kaikille? Siitä vaan minua seuraamaan kunhan saan säilyttää sananvapauteni?
Teille nuoremmille on IT tekniikan kehitys eli vallankumouksen aika yhtä kuin se mikä kehitys on. On kuitenkin hyvä oivaltaa, että tässähän on itse asiassa takana vasta muutaman vuoden tausta! Milloin muutamassa vuodessa mikään olisi sopeutunut uomiinsa, olisi mitenkään "valmista"? Tämä tuntuu hämärtyvän ammattiylpeiltä - ja sinänsä päteviltä - IT ammattilasiltakin. Koko netti on ihan baby. Nyt pitäisi opettaa se kävelemään horjumatta.
Kiva, jos ihan lyhyesti vastaisit vielä noihin kysymyksiini. Tekisi vielä mieli lisätä yhden sektorin: ns. sosiaaliset mediat. Onko esim. Facebook vaarana omalle tai muiden yksityisyydelle?
|
Moderator
|
5. joulukuuta 2010 @ 15:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Juu, kai noihin alkuperäisiinkin voisi vastailla :)
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Neptun:
Viimeksi tämä asia nousi kärkipuheenaiheisiin kun Google julkisti uuden Chrome selaimensa käyttöehdot. Silloinhan näytti melkein siltä, että Google varaa itselleen kaikki oikeudet paitsi valvoa liikennettä niin myös sen sisältöön. No, sisällön suhteen sitä on myöhemmin pehmennetty.
Periaatteessa, jos mitään yksilöivää ei kerätä, homma on ok. Liian pitkälle mennään omalla kohdallani siinä että yhdistetään esimerkiksi Google-hakuni sähköpostiosoitteeseeni ja sitä kautta näytetään kohdennettuja mainoksia. Firefoxissa on "muutama" addoni käytössä jotka pyrkii taistelemaan kohdistettua mainontaa vastaan. Ymmärrän kyllä sen hyödyt, ottaa vaan päähän kun siitä ei pääse halutessaan irti.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Neptun:
Sitä ennnen jo esihistoriallisista ajoista alkaen on tiedetty ja taisteltu vastaan, että Miocrosoft ei olisi selvillä koko ajan mitä teemme tietokoneilla. Monia närkästytti tavattomasti, että kone mitään kysymättä lähettää tilastotietoja M-softille.
Tilastojen kerääminen on ok, kuhan taas se yksilöinti/profilointi jää pois. Tämä tosin on jotain omaa fantasiaani, mitä enemmän, sitä enemmän. Yritykset eivät kovin hanakasti luovu jo taistelluistaan "oikeuksista" kerätä ihmisten tietoa. FB hyvänä esimerkkinä, aina niistä yksityisyysasetusten muutoksista kohistaan vähän aikaa, sitten se hiljanen hyväksyntä asialle. FB:ssä on myös toinen häiritsevä ominaisuus; he saavat tietoonsa kaikki sivut joilla olet käynyt jos niistä löytyy Tykkäysnappi tai Feedi. Nyt onkin jo sitten yhdistetty sivu jolla kävit ihan oikeaan nimeen. Hrrr, pelottavaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Neptun:
Edelleen on tuttua, että netti ja yleensä käyttäjien koeetkin vilisevät erilaisia tilastovakoilijoita. Näyttää siltä, että yhä useammat tahot eri asoiden suojaverhon turvin haluavat tietoja koneesi käytöstä tai jostakin käytön yksityiskohdasta. Sivut, joille surffaat, saavat varsin yksityiskohtaisia tietoja tekemisistäsi.
Jep, tässä tämän vuoden aikana julkiseen tietoon tullut browser ID, eli selaimen voi yksilöidä käytettyjen addonien ja muiden ominaisuuksien avulla. Tämä tosin vaatii javascriptin päälläolon toimiakseen kunnolla, joten NoScript antaa edes vähän mielenrauhaa seurantaa vastaan. Ghostery, TACO, No FB Tracking ja BetterPrivacy kannattaa myös katsastaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Neptun:
Mitä mieltä tuosta olet? Joko olet siihen tottunut, vai haluaisitko edelleenkin pitää kiinni yksityisyydestäsi? Mitä mieltä olet tulevasta kehityksestä?
Tosiaan tossa aikasemmassa mainitsin; vaikka minulla ei mitään salattavaa olisikaan, salaisin tiedon ihan vain kiusakseni. Yksilöinti on minulle se kirosana. Kehityshän menee valitettavasti alamäkeen. Peruskäyttäjä tuohon tottuu, koska seuranta on huomaamatonta.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Neptun:
Kun tuota laajaa kokonaisuutta ajattelee, niin esim. sananvapaudesta puhuminen on aivan eri asia. Sen sijaan ihan iholla on turvallisuuskysymys. Olemmeko jo avanneet ovemme kaikille? Siitä vaan minua seuraamaan kunhan saan säilyttää sananvapauteni?
Toki on :) en vain jaksanut ruveta liikaa puukottamaan tuota alkuperäistä tekstiä. Ovethan aukeaa pikkuhiljaa, riippuu tosin millaisille sivuille henkilökohtaisia tietojaan syöttää. Kyllä minua häiritsisi jos joku yhtiö tietäisi tasan tarkkaan millä sivuilla olen käynyt, paljonko olen aikaa niillä viettänyt ja mitä olen niille kirjoittanut. Tälläistä valvontaa haluaa tuskin kukaan. Yksi ihminen on kuitenkin vain tippa meressä, eikä normaali tallaaja ihmeitä voi henkilökohtaisilla protestoinneillaan saavuttaa.
Voi olla että meni vähän sekavaks, alkomahoolin nauttimisen jälkeinen olotila päällä. :)
Säännöt
Ubuntu is an African word meaning "I cant configure Debian"
Kun raportoit tuplaketjua, laita ketjun URL mukaan raporttiin, helpottaa elämää. :)
"Poliisilla on asiakas oikeassa ja pamppu vasemmassa."
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
5. joulukuuta 2010 @ 16:39 |
Linkki tähän viestiin
|
|
OK, selkeät mielipiteet, ja varo miestä väkevämpää. Se voi ottaa joskus ylivallan :-D
Teen sellaista myyräntyötä, joka voi ulottua IT ammattilaisiin asti. Silloin on pientä mahdollisuutta edes jotenkin pyrkiä vaikuttamaan asioihin. Jos kukaan ei mitään tiedä tai sano, niin silloin mennään myötäaaltoon eli ns. kehityksen suuntaan. Eikös se niin mene?
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
16. joulukuuta 2010 @ 13:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tännekin ADhen on tullut noita Facebookin Tykkää nappeja. Tiesitkö, että myös tämä on aivan erinomainen tapa seurata ihmisten nettikäyttäytymistä. Aina kun klikkaat Tykkää nappia, niin myös Facebook kerää tiedot siitä. Kun tieto yhdistetään muihin tietoihin ja niitä seurataan, niin syntyy rahanarvoista valvontatietoa. Jäisikö tuo arvotavara käyttämättä?
|
Moderator
|
16. joulukuuta 2010 @ 14:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Betrayed:
FB:ssä on myös toinen häiritsevä ominaisuus; he saavat tietoonsa kaikki sivut joilla olet käynyt jos niistä löytyy Tykkäysnappi tai Feedi. Nyt onkin jo sitten yhdistetty sivu jolla kävit ihan oikeaan nimeen.
Tietoja kerätään vaikka nappia ei klikkaisikaan, jos olet kirjautunut samalla koneella sisään se yhdistetään FB-nimeesi. Mainitsin tuossa aikaisemmin muutamat addonit Firefoxille jolla tota seurantaa voi estää.
Säännöt
Ubuntu is an African word meaning "I cant configure Debian"
Kun raportoit tuplaketjua, laita ketjun URL mukaan raporttiin, helpottaa elämää. :)
"Poliisilla on asiakas oikeassa ja pamppu vasemmassa."
|
|
Mainos
|
|
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
17. joulukuuta 2010 @ 15:36 |
Linkki tähän viestiin
|
Mulla on edellämainittujen Firefoxin apujen lisäksi ehkäiseviä lääkkeitä Facebookin tietojenkeruuta vastaan: En klikkaile Tykkää nappeja. Miksi niitä klikkailisin? Ei siitä taida olla hyötyäkään juuri muille kuin Fblle. Omilla sivuillani ei ole - ainakaan vielä - asennettuna Tykkää nappeja. Jokaisen oma asiahan se on mistä tykkää, ja mistä ei. :-)
Entä sitten miten kehitys kehittyy? Siitä kirjoitin juuri kolumnin, joka on luettavissa täällä:
http://neptunet.net/blogi/category/kolumni/
Lisääkin juttua, varsinaisia artikkeita aiheesta, on tulossa ensi vuoden puolella.
|
|
