|
CA-moduuli HD-valmiuksella
|
|
|
kelteemi
Newbie
|
10. toukokuuta 2010 @ 18:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Hei!
Myydäänkö missään HD valmiuksella olevia kortinlukijoita? Noita kortinlukijoitahan myydään pilvin pimein, mutta en ole löytänyt mistään sellaista, joiden kautta näkyisi myös teräväpiirtolähetykset. HD-moduulin erottaa ainakin siitä, että CAM ID numerosarja alkaa numeroilla: 005...
Kyselin asiaa Elisalta jolta itselläkin on moduuli vuokralla, että myykö he niitä. Vastaus oli jyrkkä ei ja samalla sanoivat, että ei niitä myydä vielä heidän tietäkseen missään.
Ostaisin mielelläni kyseisen CA-moduulin omakseni, koska maksan siitä tällä hetkellä elisalle vajaa 5e/kk vuokraa. Tuolla Elisan moduulilla teräväpiirtolähetykset näkyvät mainiosti, mutta vaikea uskoa ettei niitä myydä missään jos kerrran vuokrallakin on. Telkkarini on uudehko Sony Bravia.
|
|
vinikka
Member
3 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2010 @ 19:39 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kelteemi:
Hei!
Myydäänkö missään HD valmiuksella olevia kortinlukijoita? Noita kortinlukijoitahan myydään pilvin pimein, mutta en ole löytänyt mistään sellaista, joiden kautta näkyisi myös teräväpiirtolähetykset. HD-moduulin erottaa ainakin siitä, että CAM ID numerosarja alkaa numeroilla: 005...
Kyselin asiaa Elisalta jolta itselläkin on moduuli vuokralla, että myykö he niitä. Vastaus oli jyrkkä ei ja samalla sanoivat, että ei niitä myydä vielä heidän tietäkseen missään.
Ostaisin mielelläni kyseisen CA-moduulin omakseni, koska maksan siitä tällä hetkellä elisalle vajaa 5e/kk vuokraa. Tuolla Elisan moduulilla teräväpiirtolähetykset näkyvät mainiosti, mutta vaikea uskoa ettei niitä myydä missään jos kerrran vuokrallakin on. Telkkarini on uudehko Sony Bravia.
Täh? Eihän kortinlukijalla ole mitään tekemistä HD lähetysten kanssa. Digiviritinhän se pitää tukea HD lähetyksiä. Ja CA-modulin saat esim http://www.elektroni.fi/?cat_1=188&cat_2=195 Ja ota huomioon että Suomessa on käytössä conax-salaus. Ja ko telkkari on Sony niin tuossa on esimerksi semmonen. http://www.elektroni.fi/?product=11523
Kortinlukijalla ei ole muuta merkitystä ko se lukee kortilta onko kanava auki.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. toukokuuta 2010 @ 19:59
|
|
kelteemi
Newbie
|
10. toukokuuta 2010 @ 20:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vinikka:
Eihän kortinlukijalla ole mitään tekemistä HD lähetysten kanssa. Digiviritinhän se pitää tukea HD lähetyksiä. Ja CA-modulin saat esim http://www.elektroni.fi/?cat_1=188&cat_2=195 Ja ota huomioon että Suomessa on käytössä conax-salaus. Ja ko telkkari on Sony niin tuossa on esimerksi semmonen. http://www.elektroni.fi/?product=11523
Kortinlukijalla ei ole muuta merkitystä ko se lukee kortilta onko kanava auki.
Jassoo, kiitos vastauksesta! Kortin myyjä ihmettelinkin kun selitin ettei HD-kanavat näy! maksukanavat näky ihan normaalisti.
Nyt tajuan miksi se olikin niin tarkkaa kun moduulin hain vuokralle. Kyselivät mm television sarjanumeron. Tuon TV:ssä olevan digivirittimen takia??
Kiitti linkistä, mutta ei kiitos. En halua luopua teräväpiirrosta. Saakohan tuota conax-salausta purettua mitenkään? Makselen kyllä tuota pikkuvuokraa HD-lähetyksestä kuitenkin. Futiksen MM-kisatkin alkamassa :)
Vielä vähän: tuollako ei näy salauksen takia HD:na? Conax MPEG4 NP4 Neotion Processor HDTV CA-moduuli
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. toukokuuta 2010 @ 21:02
|
|
vinikka
Member
3 tuotearviota
|
11. toukokuuta 2010 @ 16:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kelteemi:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vinikka:
Eihän kortinlukijalla ole mitään tekemistä HD lähetysten kanssa. Digiviritinhän se pitää tukea HD lähetyksiä. Ja CA-modulin saat esim http://www.elektroni.fi/?cat_1=188&cat_2=195 Ja ota huomioon että Suomessa on käytössä conax-salaus. Ja ko telkkari on Sony niin tuossa on esimerksi semmonen. http://www.elektroni.fi/?product=11523
Kortinlukijalla ei ole muuta merkitystä ko se lukee kortilta onko kanava auki.
Jassoo, kiitos vastauksesta! Kortin myyjä ihmettelinkin kun selitin ettei HD-kanavat näy! maksukanavat näky ihan normaalisti.
Nyt tajuan miksi se olikin niin tarkkaa kun moduulin hain vuokralle. Kyselivät mm television sarjanumeron. Tuon TV:ssä olevan digivirittimen takia??
Kiitti linkistä, mutta ei kiitos. En halua luopua teräväpiirrosta. Saakohan tuota conax-salausta purettua mitenkään? Makselen kyllä tuota pikkuvuokraa HD-lähetyksestä kuitenkin. Futiksen MM-kisatkin alkamassa :)
Vielä vähän: tuollako ei näy salauksen takia HD:na? Conax MPEG4 NP4 Neotion Processor HDTV CA-moduuli
Conax MPEG4 NP4 Neotion Processor HDTV CA-moduuli on semmonen ko ensimmäiset HD lähetykset tuli mpeg2 muodossa niinkuin jenkeissä on yhä edelleenki ja silloset boxsit ei älynny mpeg4 lähetysten päälle niin silloin voi pukata tommosen CA-moduulin siihen paikoilleen. Suomessa lähetetään kaikki HD lähetykset Mpeg4 muodossa nykyään. Mutta edelleenki vaikka olisi vanha boxsi niin sen viritin pitää tukea HD lähetyksiä.
|
|
kelteemi
Newbie
|
11. toukokuuta 2010 @ 17:29 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vinikka:
Mutta edelleenki vaikka olisi vanha boxsi niin sen viritin pitää tukea HD lähetyksiä.
Sori tyhmyyteni. Siis CA-moduuli on telkkarissa kiinni ja siinä tietty kortti. Ongelmana on se, että Elisan vuokraaman CA-moduulin kautta näkyy teräväpiirtolähetykset, mutta jos tökkään sen tilalle kaupasta ostetun CA-moduulin, niin teräväpiirtokanavat häviää.
Elisan väki sanoi, että CAM ID numerosarja pitää alkaa 005, niin moduuli tukee teräväpiirtolähetyksiä. Ja samalla sanoivat että näitä kyseisiä moduuleita ei ole myynnissä (mitä en oikein jaksa uskoa).
Silloin kun hain moduulin Elisalta vuokralle, he kysyivät telkkarini sarjanumeron. Ihmettelin tätä asiaa ääneen, niin sanoivat että seuraavat näin missä moduulit menee.
Eli näkyyköhän tuon elisan moduulin kautta sen takia teräväpiirtolähetykset, koska he ovat purkaneet tuon suojauksen. VAI johtuuko se siitä, että tuo moduuli tukee itsessään HD-lähetyksiä, koska sen CAM ID alkaa 005...
Sitten vielä uudestaan tyhmä kysymys: Näkyykö tuolla (Conax MPEG4 NP4 Neotion Processor HDTV CA-moduuli) moduulilla teräväpiirtokanavat jos sen telkkariini tökkään.
Kiitos kärsivällisyydestäsi vinikka!
|
|
vinikka
Member
3 tuotearviota
|
11. toukokuuta 2010 @ 19:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kelteemi:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vinikka:
Sitten vielä uudestaan tyhmä kysymys: Näkyykö tuolla (Conax MPEG4 NP4 Neotion Processor HDTV CA-moduuli) moduulilla teräväpiirtokanavat jos sen telkkariini tökkään.
Sinun telkkarisi viritin tukee mpeg4 ja siinähän tuote infossahan sanotaan "Mikäli sinulla on digiboksi tai televisio joka on MPEG4-yhteensopiva, emme suosittele tätä moduulia." eli ei luultavasti näy yhtään mitään.
Eli ymmärsinkö oikein että jos siihen töllön paikkaan tökkää muun CA-modulin kuin Elisan niin muut maksulliset kanavat näkyy muttei HD kanavat?
http://www.elektroni.fi/?product=11259 tuommonen on itellä makkarissa ja tietokoneessa ja olkkarissa. Ja HD kanavat näkyy kaikissa. Nämä tosin on satelliittipuolella. Ja maksukortinjakaja Smartwiillä jaan orkkiskortin sitten 3 radiokorttiin jotka ovat kyseisissä moduleleissa paikoillaan. Huom tuo CA moduli ei käy sony televisioihin.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. toukokuuta 2010 @ 19:28
|
|
Puuzaa
Newbie
|
20. toukokuuta 2010 @ 16:08 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ostin juuri La Digital:in kortinlukijan Gigantista(hintaa oli 49e. eli ei ihan noin halpa kun toi esimerkkikortti)
Tökkäsin sen ja Aina:n kortin Sonyn(46W4000) telkkuun niin kyllä Yle:n teräväpiirrot pyörii nätisti. Eli toimii toi ca moduli/kortinlukija
|
Senior Member
|
20. toukokuuta 2010 @ 20:21 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Puuzaa:
Ostin juuri La Digital:in kortinlukijan Gigantista(hintaa oli 49e. eli ei ihan noin halpa kun toi esimerkkikortti)
Tökkäsin sen ja Aina:n kortin Sonyn(46W4000) telkkuun niin kyllä Yle:n teräväpiirrot pyörii nätisti. Eli toimii toi ca moduli/kortinlukija
Yle hd ei vaadi korttilinkitystä. En kuitenkaan epäile ton modulin toimivuutta.
|
|
core2
Suspended due to non-functional email address
|
20. toukokuuta 2010 @ 20:56 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:
Yle hd ei vaadi korttilinkitystä. En kuitenkaan epäile ton modulin toimivuutta.
CA-modul (conditional access module) Pohjoismaissa on joko Conax tai Viasatt CA-moduli, siis se on tavallinen kortinlukija, näillä ei pitäisi olla mitään eroa millä laitteella tai oikeammin missä laitteessa se moduli istuu kun operaattorin ohjelmia katsoo, Conax'in on oltava Conax slott'issa ja taas Viasatt kortinlukijan Viasatt Slott'issa, (slott on sen kortinlukijan paikka.) mutta näitä moduleita ei voi paikantaa toistensa slott'iin, ne ovat aivan samoja releitä ainoastaan ohjelmointi on erilainen. Modulia ei koskaan pariteta mihinkään jos paritusta ilmenee niin se on accesskortti joka paritetaan, suomessa ei kait ole luvallista paritella kortteja?
EDIT: lisäys.
Tähän asti ainakin on ollut niin, että CA-modulia ei mitenkään ole erotettu HD-lähetyksistä vaan ainoastaan kortin ominaisuus joko lupa katsoa HD:tä tai ei silti sama kortti ja sama kortin lukija. Maksa lisää operaattorille niin HD:katselu avautuu ja vielä samaan CA-moduliin.
Älä tee samaa virhettä toista kertaa, ellet hyödy siitä!
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. toukokuuta 2010 @ 21:13
|
|
Puuzaa
Newbie
|
20. toukokuuta 2010 @ 21:42 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Yle hd ei vaadi korttilinkitystä. En kuitenkaan epäile ton modulin toimivuutta.
no meillä ei kyllä kaapelissa näy Yle Hd jos ei hanki esim. Aina:n ohjelmakorttia...
mutta niinkuin core2 sanoi maksamalla katseluoikeus avautuu
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. toukokuuta 2010 @ 21:43
|
|
heko
Member
5 tuotearviota
|
20. toukokuuta 2010 @ 22:42 |
Linkki tähän viestiin
|
Eli asiahan menee niin että televisio ohjelmia tuottavat tahot ovat halunneet teräväpiirto lähetyksiin oman conax sovitin tyypin joka aina linkitetään yhteen televisioon. Kopiosuojauksellisista syistä.
Sen vuoksi televisiosta pitää antaa sarjanumero ja television pitää myös olla CI+ yhteensopiva. Eli pelkkä MPEG4 viritin ei riitä.
Ylen kokeilulähetyksillä ei ole tätä uudempaa conax suojausta käytössä. Toki taitaa aina tarvita maksukortin, näin ainakin Ainacomin kaapeliverkossa.
Ps. Myyn työkseni kodintekniikkaa ja siinä sivussa maksu-tv sopimuksia...
MSI X58 Platinum // Intel Core I7 920 // Corsair DDR3-1600mhz 1Gbx3 // Ati Radeon HD5850 // Samsung F1 320gb RAID-0// Creative X-FI Extreme Music // Microsoft Sidewinder X6 // Razer Copperhead // Razer Barracuda
|
|
kelteemi
Newbie
|
21. toukokuuta 2010 @ 03:58 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti heko:
Eli asiahan menee niin että televisio ohjelmia tuottavat tahot ovat halunneet teräväpiirto lähetyksiin oman conax sovitin tyypin joka aina linkitetään yhteen televisioon. Kopiosuojauksellisista syistä.
Sen vuoksi televisiosta pitää antaa sarjanumero ja television pitää myös olla CI+ yhteensopiva. Eli pelkkä MPEG4 viritin ei riitä.
Kiitos tyhjentävästä vastauksesta. Minulla on maksukanavia, jotka näkyvät HD:na ja Eurosport näkyy ilmaiseksi HD:na kun on elisan kortti+moduuli. Nämä kanavat häviävät heti jos tungen telkkariini eri moduulin kuin sen, jonka Elisalta hain.
Mutta asia on selkeä, en haihattele omaa moduulia vaan tyydyn tuohon Elisan "vuokraamaan". Ihmettelen kuitenkin edelleen sitä, että kanavien tarjoajat eivät voi linkittää noita HD-kanavia kaupasta ostettuun "yleiseen" moduuliin. Saman maksunhan he kuitenkin saisivat maksukanavistaan. Ehkäpä jatkossa, jäädään odottelemaan miten asiat etenee.
Lisäksi ihmettelen ihmisiä ketkä ostavat noita moduuleita HD-telkkareihin. Koko HD-ominaisuushan menee aivan hukkaan.
|
|
core2
Suspended due to non-functional email address
|
21. toukokuuta 2010 @ 12:09 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti heko:
Eli asiahan menee niin että televisio ohjelmia tuottavat tahot ovat halunneet teräväpiirto lähetyksiin oman conax sovitin tyypin joka aina linkitetään yhteen televisioon. Kopiosuojauksellisista syistä.
Sen vuoksi televisiosta pitää antaa sarjanumero ja television pitää myös olla CI+ yhteensopiva. Eli pelkkä MPEG4 viritin ei riitä.
Ylen kokeilulähetyksillä ei ole tätä uudempaa conax suojausta käytössä. Toki taitaa aina tarvita maksukortin, näin ainakin Ainacomin kaapeliverkossa.
Ps. Myyn työkseni kodintekniikkaa ja siinä sivussa maksu-tv sopimuksia...
Täytyy sanoa, että onpas tehty suomessa aika hankalaksi toi homma näitten ohjelmien katselun kannalta, seuraavaksi tuleekin sit ettet pysty vilkuilemaan ohjelmia muulla kun yhden merkkisellä taululla. Mitähän järkee tossakin on TV:n sarjanumero, hehheh vetipä nauruhermot liikkeelle, täällä kun ostaa TV:n jossa sisäinen digiviritin DVB-T, DVB-C DVB-S, ja DVB-T2 joka on se uusi terresta standardi täällä, niin sama TV käy kaikille operaattoreille meillä on vähintään kolme kaapeli operaattoria tässäkin kaupungissa jossa asun plus terresta operaattori joka käsittää koko maan tämän kaiken lisäksi on nämä useat satelliitti operaattorit, silti riittää näiden kaikkien katsomiseen yksi CA-moduli jokaisen operaattorin ohjelmien katsomiseen Viasat, Conax esim. kaapeli yhtiö ComHem lähettää CanalDigitaalia ja Viasattia samassa kaapeliverkossa, joten saa itse valita kumman haluaa tai vaikka molemmat samassa kortissa, saman voi myös tehdä satelliitinkin kautta mutta silloin on oltava 2 CA-modulia ja 2 korttia ja vaihtaa moduli sopivalla kortilla, riippuen kumpaa haluaa katsoa sen jälkeen ei ole väliä katsooko HD:tä vai ei.
Älä tee samaa virhettä toista kertaa, ellet hyödy siitä!
|
|
ais66
Newbie
1 tuotearvio
|
10. kesäkuuta 2010 @ 19:40 |
Linkki tähän viestiin
|
http://www.kaapelitelevisio.fi/cableready.asp?hd=true&menu_id=433
Tuossa on lista televisioista, mistä löytyy CIv1 ja mistä uudempi versio eli CI+.
CIv1 versiolla pystyy katsomaan "maksullisia" HD lähetyksiä vain vuokrattavalla kaapelioperaattori kohtaisella CIv1 kortinlukijalla. (johtuu yhden suuntaisesta salauksesta)
Kun taas listassa CI+ ominaisuudella varustetuilla televisioilla pystyy "maksullisia" HD lähetyksi katsomaan vuokrattavan CIv1 kortinlukijan avulla, tai ostettavalla CI+ kortinlukijalla. (CI+ kortinlukijoita ei kuitenkaan vielä ole markkinoilla saatavana)
(sana maksullinen on lainaus merkeissä, koska käytännössä se ilmeisesti tarkoittaa kaikkia tulevaisuudessa näkyviä HD kanavia. Esimerkkinä esim. Elisalla ilmaiseksi näkyvä EuroSportHD kanava ei näy ilman kyseisiä kortinlukijoita. Tietääkseni ainoa HD kanava, joka ei kyseisiä kortinlukijoita vaadi on yle HD. Tämä ilmeisesti siksi, että sieltä ei vielä lähetetä muita kuin urheilulähetyksiä. Ne eivät vaadi niin kaksisuuntaista salausta)
Televisioosi sopivan kortinlukijan lisäksi tarvitset myös kaapelioperaatorin kortin, jotta näet "maksullisia" HD lähetyksi, joita on myös ilmaiset HD kanavat, esim. Yle HD(toimii normaalilla Conax kortinlukijalla (CA-moduuli)) ja EuroSportHD.
DVB-C HD-viritin tai CableReadyHD hyväksyntä eivät siis televisiossa takaa, että ne toimivat ostettavalla CI+ kortinlukijalla, vaan vaativat vuokrattavan CIv1 kortinlukjan. Ja kaupoissa tällä hetkellä olevilla conax kortin lukijoilla näkyy ainoastaan YLE HD kanava, koska sieltä ei vielä tule sarjoja tai elokuvia, joiden julkaisijat vaativat "vahvempaa" salausta.
CIv1 ja CI+ kortinlukijat linkitetään operaattorille annettavien numerosarjojen avulla niin, ettei niitä voi käyttää kuin yhden tietyn kortin ja yhden tietyn televison kanssa. Tässä on kuitenkin ollut havaittavissa aukkoja...eli lukijat ovatkin tomineet useammassakin televisiossa.
Television ostajia siis suosittelen tarkistamaan, että CI+ ominaisuus löytyy.
Kelteemiä suosittelen seuraamaan aktiivisesti koska CI+ kortinlukijat tulevat myyntiin. Kesäkuun loppuakin on jo lupailtu =)
|
|
kelteemi
Newbie
|
11. kesäkuuta 2010 @ 09:30 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti ais66:
Kelteemiä suosittelen seuraamaan aktiivisesti koska CI+ kortinlukijat tulevat myyntiin. Kesäkuun loppuakin on jo lupailtu =)
Kiitti tästä tipsistä, pitääpä pitää silmät auki ja korvat höröllään! Loppuu se turha vuokran maksaminen, prkl :)
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. kesäkuuta 2010 @ 09:38
|
|
ais66
Newbie
1 tuotearvio
|
2. syyskuuta 2010 @ 12:33 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Nyt lupaillaan jo kaapelitelevisio.fi sivuilla, että "CI+-kortinlukijoita tulee markkinoille syyskuussa 2010."
Ja expertin Tuotepäälikkö lupailee myyntiin viikolla 41.
Katsotaan josko kohta sais ja siis myös järkevään hintaan!!!
|
Senior Member
7 tuotearviota
|
2. syyskuuta 2010 @ 14:43 |
Linkki tähän viestiin
|
|
mielummin pidän CIv1 vuokrattavan lukijan ja pystyn katsomaan tietokoneen virittimellä HD-kanavia ja myös tallentamaan niitä, kuin että ostan CI+ lukijan omaksi enkä pysty tietokoneella katsomaan ja tallentamaan. Niin kauan kuin siis tämä porsaanreikä korttilinkityksessä on mahdollista. Toivottavasti CI+ ei tule pakolliseksi pitkään aikaan
HIROSHIMA 45
TSHERNOBYL 86
WINDOWS 95
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. syyskuuta 2010 @ 14:46
|
|
aapo666
Newbie
|
28. marraskuuta 2010 @ 21:11 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
Senior Member
7 tuotearviota
|
3. joulukuuta 2010 @ 10:52 |
Linkki tähän viestiin
|
|
no toi on nimenomaan CI+, joita on saanu ostettua jo pitkään
HIROSHIMA 45
TSHERNOBYL 86
WINDOWS 95
|
|
ais66
Newbie
1 tuotearvio
|
3. joulukuuta 2010 @ 12:20 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Michelola:
no toi on nimenomaan CI+, joita on saanu ostettua jo pitkään
Niin no pitkään ja pitkään, jos sitä ehdittiin odottaa yli vuosi ni 1-2kuukautta ei siinä mielessä oo mun mielestä pitkään...sen ymmärsin kyllä et sä et sattuneesta syystä oo tuosta kiinnostunut ;)
Mut Aapo666 et olis kyl kalliimpaa voinu löytää =) Olisikin kiva jos joku löytää halvemmalla kuin tuo noin 80e mitä se suurimmassa osassa paikoista maksaa.
Mallejahan on jo kaksi hyväksyttyjen listalla...
CI+ -moduli
Dilog CAMC-CIPD, P/N99060 2.7.5 CI Plus Anvia TV ja
LA Digital CAM-Conax CP v2 2.7.5 CI Plus Laatuantenni
|
|
kelteemi
Newbie
|
3. joulukuuta 2010 @ 17:15 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kiitos Aapo666:selle vinkistä. Onhan näitä jo odotettu!
En kyllä ole vielä ostanut, mutta pitänee käydä poistamassa. Tuskin tuo hinta heti tipahtaa alle 80-100 euron, kun näyttää tuota yhtä merkkiä kaapeliin olevan vain kaupan.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. joulukuuta 2010 @ 17:15
|
|
Mainos
|
|
|
|
ais66
Newbie
1 tuotearvio
|
4. joulukuuta 2010 @ 14:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Joo eipä tota Dilogia vielä löytynyt myynnistä??, mutta ainakin La Digitalia oli verkkakauppa.comissa 72,90e ja Welho mainostaa jotakin kortinlukijaa 69e http://www.welho.fi/ci Ja kallein mitä löysin oli tosiaan tuo NetAnttilan 99,95e =)
|
