|
600-700e pöytäkonetta hankkimassa.
|
|
|
Quirzo
Junior Member
1 tuotearvio
|
1. helmikuuta 2012 @ 11:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Terve, pitäs hankkia uutta konetta ja vähän on hakusessa että mikä on hyvä ja huono (Viimeiset 4v ollut läppäri käytössä, nyt ajattelin pöytäkonetta)
Tehontarve ei ole välttis, mutta totta kai sitä mahdollisimman tehokkaan ostaisi. Pelaaminen hoituu tällä hetkellä pääasiassa Xboxilla, mutta jos pc pyörittäisi niin varmasti tulis silläkin pelattua. Muu käyttö lähinnä sit jonkin sortin Visual Studion yms pyörittelyä sekä nettisurffausta. Eli tavoite ei ole pelata mitään Crysistä max grafiikoilla, vaan mahdollisimman hyvä yleis/pelikone 600-700 euron hintaan.
Jostain eksyin systemastoren sivulle ja sieltä löytyi tämmöinen:
http://www.systemastore.fi/product_info...oducts_id=43459
Onko hyvä? Itelle kelpais tietty joku 600 euron Acerin valmis kone, ei mitään ongelmaa. Mutta esim. ylläolevaa on varmaan helmpompi päivitellä vuoden parin päästä?
Kiitoksia jo etukäteen, vähän ollaan täällä päässä hakusessa.
PS. Näyttökin vaatisi päivitystä. Voi ehdotella jotain hyvää ja halpaa Full HD -näyttöä.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 1. helmikuuta 2012 @ 11:52
|
Moderator
6 tuotearviota
|
1. helmikuuta 2012 @ 12:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Niin pakettikone kuin tuo Systemastoren pakettikaan ei kannata. Pakettikoneista löytyy juttua sivukaupalla haulla, joten ei siitä sen enempää ja tuo Systeman paketti on vanha kuin taivas. Sama setti on ollut sivuilla jo varmaan kaksi vuotta. Tuplaydinprossu ja AM3-kantainen emo ei ole enää tätä päivää ja powerissakin on parantamisen varaa.
Pistän hyvän paketin, jahka tuo Silent rigin systeemi alkaa pelittää...
E: No niin:
Ostoskorisi sisältö:
Kpl Hinta Nimi
=================================================================
1 21,90 TeamGroup Elite 4GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333)
1 87,90 Western Digital Caviar Blue 500GB, SATA 6Gb/s
1 19,80 LG GH22NS70 DVD-RW
1 26,90 Thermalright True Spirit 120
1 37,80 BitFenix Merc Beta
1 124,80 AMD Phenom II X4 960T Black Edition, 4x 3.0GHz, boxed
1 102,80 Gigabyte GA-990XA-UD3
1 51,90 XFX Core Edition PRO 450W
1 7,90 Scythe Slip Stream 120mm 800rpm
1 45,00 Kokoamispalvelu yhden vuoden takuulla
1 164,80 Sapphire Radeon HD 6870 1024MB
=================================================================
Yhteishinta: 691,50e
http://www.silentrig.com/cart/?products...roducts[760]=1&
Krijinaten jräejsyts on ylairovsttetua - mutta välimerkkien, isojen alkukirjaimien ja välilyöntien oikea käyttö lisää halukkuutta vastata viestiin.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 1. helmikuuta 2012 @ 12:27
|
|
Quirzo
Junior Member
1 tuotearvio
|
1. helmikuuta 2012 @ 12:29 |
Linkki tähän viestiin
|
Selvä peli, kannatti siis kirjoittaa tänne!
Sellanen tuli mieleen, että Full HD -videot pitäisi pyöriä kunnolla, mutta tuskin on mikään ongelma, pyörittihän neljän vuoden takainen HP:n läppärikin niitä, ainakin HDMI -ulostulon kautta. :D
|
Moderator
6 tuotearviota
|
1. helmikuuta 2012 @ 12:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Quirzo:
Selvä peli, kannatti siis kirjoittaa tänne!
Sellanen tuli mieleen, että Full HD -videot pitäisi pyöriä kunnolla, mutta tuskin on mikään ongelma, pyörittihän neljän vuoden takainen HP:n läppärikin niitä, ainakin HDMI -ulostulon kautta. :D
HD-videot pyörii ja siinä sivussa vaikka BF3:kin ihan hyvillä asetuksilla. :)
Krijinaten jräejsyts on ylairovsttetua - mutta välimerkkien, isojen alkukirjaimien ja välilyöntien oikea käyttö lisää halukkuutta vastata viestiin.
|
|
Quirzo
Junior Member
1 tuotearvio
|
1. helmikuuta 2012 @ 22:14 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Jees, kiitoksia paljon, toi tuli nyt sit tilattua! :)
Mahtavan nopeasti täältä sai neuvoa, ei voi muuta kun hymyillä.
|
|
entieda
Newbie
|
6. helmikuuta 2012 @ 17:59 |
Linkki tähän viestiin
|
|
mietin itsekin tämänlaisen koneen ostoa pelikäyttöön. miten tällä pyörisi esimerkiksi Skyrim?
|
Moderator
6 tuotearviota
|
6. helmikuuta 2012 @ 18:13 |
Linkki tähän viestiin
|
Krijinaten jräejsyts on ylairovsttetua - mutta välimerkkien, isojen alkukirjaimien ja välilyöntien oikea käyttö lisää halukkuutta vastata viestiin.
|
|
perttula
Suspended permanently
|
6. helmikuuta 2012 @ 18:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Inteliä tilalle. i3+z68-lankku niin päivitettävyyskin säilyy.
Älä osta AMDtä missään tapauksessa. Valitse Intel.
|
|
Gawezi
Junior Member
|
7. helmikuuta 2012 @ 22:21 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perttula:
Inteliä tilalle. i3+z68-lankku niin päivitettävyyskin säilyy.
toi sun prossus jää jalkoihi :D
|
|
youpekkad
Senior Member
|
7. helmikuuta 2012 @ 22:49 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Gawezi:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perttula:
Inteliä tilalle. i3+z68-lankku niin päivitettävyyskin säilyy.
toi sun prossus jää jalkoihi :D
Itseasiassa se on tehokkaampi (pelikäytössä) kuin toi ehdotettu phenomi :)
http://www.techspot.com/review/467-skyrim-performance/page7.html oli skyrimistä puhe, siinä on i3 2120 mutta se on lähes sama kuin 2100. Mitä muitakin testejä kattonu nii aika hyvin toi i3 niistä on suoriutunu ja lähes kaikissa pelitesteissä on phenomeita nopeampi joten pakko olla samaa mieltä perttulan kanssa vaikka todennäköisesti bannit tuleekin.
i7 2600k@4,5 / P8Z68/V-Gen3 / 8GB / HD7950@1150/1500 / Samsung F3 1TB+WD Caviar blue 1TB / XFX750W / Antec 300 / Benq 1080p 23` @72Hz
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
7. helmikuuta 2012 @ 23:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Pelitesteissä ei oo netti käytössä, ei virustorjuntaa, ei muita softia häirittemässä jne.
Tosielämä on ihan eri ku jotkut pelitestit. Pelitesteissä ei aina ees pelata oikeesti eikä demo aja läpi kohtaa jota vois pelata.
i7-920 hakkaa i3-2120. Tossa näkyy mitä quad core tekee.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. helmikuuta 2012 @ 23:31
|
|
youpekkad
Senior Member
|
7. helmikuuta 2012 @ 23:41 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Niino mitä nyt tuolta muron/overclockin sivuilta oon lukenu niin aika kovassa huudossa on toi i3 2100. Eikös siinä oo hyperthreading joka nyt auttaa noissa multitasking-tapauksissa? Toi on kuiteski sandybridge eli singlethread-suorituskyky on aikalailla parasta a-luokkaa ja se on pelikäytössä avainasia. Kuuleman mukaan bf3-multiplayeriki pyöris tuolla oikein mallikkaasti.
Kun eivät koodaa pelejä niin että oikeasti hyötyisi 2+ytimestä paria poikkeusta lukuunottamatta...
i7 2600k@4,5 / P8Z68/V-Gen3 / 8GB / HD7950@1150/1500 / Samsung F3 1TB+WD Caviar blue 1TB / XFX750W / Antec 300 / Benq 1080p 23` @72Hz
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
8. helmikuuta 2012 @ 00:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti youpekkad:
Niino mitä nyt tuolta muron/overclockin sivuilta oon lukenu niin aika kovassa huudossa on toi i3 2100. Eikös siinä oo hyperthreading joka nyt auttaa noissa multitasking-tapauksissa? Toi on kuiteski sandybridge eli singlethread-suorituskyky on aikalailla parasta a-luokkaa ja se on pelikäytössä avainasia. Kuuleman mukaan bf3-multiplayeriki pyöris tuolla oikein mallikkaasti.
Kun eivät koodaa pelejä niin että oikeasti hyötyisi 2+ytimestä paria poikkeusta lukuunottamatta...
Homma muuttuu sillon ku pistetään sitä taustasoftaa. 4 ydintä koneessa ja kaipaisin lisää ytimiä pelaamiseen.
Pelien koodaus on tosiaan surkeeta. Saattaa kummiski parantua tosi nopeesti, sillon dual coret jää kauas hetkessä. Hyper threading ei peleissä yleensä auta surkeen koodauksen takia. Eikä multitaskingissa vastaa oikeeta ydintä.
Edit: Murossa fanitetaan millon mitäki. Muutama saa päähänsä et merkki X tekee parasta. Sitä merkkiä sit rummutetaan joka ketjussa.
Edit 2: Vieläkään ei oo täysin varmaa et Ivyt sopii nykyemoihin. Intel on lupaillu monta kertaa ja sit on tullu jotain LGA1156-LGA1155 tyylistä.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. helmikuuta 2012 @ 00:05
|
|
perttula
Suspended permanently
|
8. helmikuuta 2012 @ 10:11 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Murossa paljon paremmat neuvot. Ei suositella mitään paska phenomeja.
Älä osta AMDtä missään tapauksessa. Valitse Intel.
|
|
Rasaz
Member
|
8. helmikuuta 2012 @ 11:17 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Nuo perusohjelmat ei edelleenkään vaadi prossulta tehoa, kun ne on taustalla päällä. Muistia ne kyllä varaavat, mutta on turha vedota siihen että ne rasittaisivat prossua.
|
Senior Member
23 tuotearviota
|
8. helmikuuta 2012 @ 12:00 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Pelitesteissä ei oo netti käytössä, ei virustorjuntaa, ei muita softia häirittemässä jne.
Tosielämä on ihan eri ku jotkut pelitestit. Pelitesteissä ei aina ees pelata oikeesti eikä demo aja läpi kohtaa jota vois pelata.
i7-920 hakkaa i3-2120. Tossa näkyy mitä quad core tekee.
Itselläni on useinkin sekä netti auki että virustorjunta päällä vaikka pelailenkin :)
Eli tuon osalta olisi mukava kyllä lueskella revikoista siitä että mitenkä tuo "aito" multitasking toimii näillä i3:lla, kun sehän "pieksi" kaikki Phenomit..
Joskus tulee mieleen vaikkapa purkaa jotakin isoa zippi filua, tai enkoodata DVD rippiä, hoituu ainakin kaverin Bulldozerilla (8120 @ 4.5GHz) ihan näppärästi vaikka pelailtaisiinkin samalla. Eli juuri tuossa olisikos ollut eilen, kun kaverin luona pelailtiin Need For Speed Shift 2:sta ja samalla kone muunsi taustalla ConvertXToDVD::llä kolmea DVD rippiä yhdelle DVD kiekolle sopivaan muotoon. Taustalla olivat auki myös Firefox ja tietenkin virustorjunta. Hienosti näkyi asiat toimivan, mitenhän nuo dual coret vaikkakin olisi ht:t päällä hoituisi vastaavasta? Tuosta oli 4ydintä pyhitetty Convertille ja loput pelille sekä netille.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti perttula:
Murossa paljon paremmat neuvot. Ei suositella mitään paska phenomeja.
Tämän viestin jälkeen sinun neuvojasi ei ainakaan kannata ottaa kovinkaan vakavasti. Fanipojat kun ei tunnetusti näe omaa lusikkaansa pidemmälle :)
Fractal Design Arc Midi + 4x140mm + 1x120mm Arctic Cooling, ASRock Extreme4 970, Phenom II X6 1090T @ 3.8GHz + Phanteks PH-TC14PE, 8GB DDR III @ 1600MHz, Palit GTX 570, Seagate 500GB + 1TB HDD, Samsung DVD-RW, Corsair HX620W.
Netti: DNA 4G @ Sierra Wireless
|
|
youpekkad
Senior Member
|
8. helmikuuta 2012 @ 16:01 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No kysytäänpä nyt vielä: Onko teillä phenomin kannattajilla mitään mustaa-valkoisella AMDn puolesta?
Kaikki testit mitä oon kattonu niin i3 2100 on vieny peleissä melko selvästi ja pelin ulkopuolisissa testeissä on ollut kohtuu tasaista...
Ja tuo "loppuu tehot kesken intelistä kun pistetään taustasoftaa päälle" ei oo kauhean validi pointti koska siinä on se hyperthreading joka auttaa juuri noissa tilanteissa ja phenomissakin on "vain" 4ydintä.
En halua provosoida mutta ei tämä nyt ole mitään tähtitiedettä, i3 kuluttaa vähemmän sähköä, on keskimäärin tehokkaampi, ei tarvii erillistä prossucooleria ja TODENNÄKÖISESTI helppo päivittää tulevaisuudessa. Hintakin on about sama.
Mikä puhuu phenomin puolesta? Kommentteja :)
i7 2600k@4,5 / P8Z68/V-Gen3 / 8GB / HD7950@1150/1500 / Samsung F3 1TB+WD Caviar blue 1TB / XFX750W / Antec 300 / Benq 1080p 23` @72Hz
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
8. helmikuuta 2012 @ 16:21 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti _kooma_:
Itselläni on useinkin sekä netti auki että virustorjunta päällä vaikka pelailenkin :)
Eli tuon osalta olisi mukava kyllä lueskella revikoista siitä että mitenkä tuo "aito" multitasking toimii näillä i3:lla, kun sehän "pieksi" kaikki Phenomit..
Joskus tulee mieleen vaikkapa purkaa jotakin isoa zippi filua, tai enkoodata DVD rippiä, hoituu ainakin kaverin Bulldozerilla (8120 @ 4.5GHz) ihan näppärästi vaikka pelailtaisiinkin samalla. Eli juuri tuossa olisikos ollut eilen, kun kaverin luona pelailtiin Need For Speed Shift 2:sta ja samalla kone muunsi taustalla ConvertXToDVD::llä kolmea DVD rippiä yhdelle DVD kiekolle sopivaan muotoon. Taustalla olivat auki myös Firefox ja tietenkin virustorjunta. Hienosti näkyi asiat toimivan, mitenhän nuo dual coret vaikkakin olisi ht:t päällä hoituisi vastaavasta? Tuosta oli 4ydintä pyhitetty Convertille ja loput pelille sekä netille.
Revikoissa ei tollasia testata, liian vaikeeta.
Ite ten ihan samaa. Zippipakkaus/purku tai DVD-teko tmv taustalle ja peli pyöriin. 1-3 ydintä taustahommalle ja loput pelille (riippuu pelistä tietty).
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti youpekkad:
No kysytäänpä nyt vielä: Onko teillä phenomin kannattajilla mitään mustaa-valkoisella AMDn puolesta?
Kaikki testit mitä oon kattonu niin i3 2100 on vieny peleissä melko selvästi ja pelin ulkopuolisissa testeissä on ollut kohtuu tasaista...
Ja tuo "loppuu tehot kesken intelistä kun pistetään taustasoftaa päälle" ei oo kauhean validi pointti koska siinä on se hyperthreading joka auttaa juuri noissa tilanteissa ja phenomissakin on "vain" 4ydintä.
Ite kattelin kanssa tosta http://www.anandtech.com/show/1676/3
et FX55 single core hakkaa X2 4800+ dual coren. Käytännössä dual core vie 5000-0.
Hyper treading "ydin" ei vastaa alkuunkaan oikeeta ydintä. Sen takia quad core vie helposti.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti youpekkad:
En halua provosoida mutta ei tämä nyt ole mitään tähtitiedettä, i3 kuluttaa vähemmän sähköä, on keskimäärin tehokkaampi, ei tarvii erillistä prossucooleria ja TODENNÄKÖISESTI helppo päivittää tulevaisuudessa. Hintakin on about sama.
Mikä puhuu phenomin puolesta? Kommentteja :)
Quad core on Phenomin ylivoimanen etu. Lisäks Phenomia voi kellottaa ja Phenomista voi saada 2 ydintä lisää auki.
Noista testeistä sanoinki jo aiemmin. Single core hakkaa dualin testeissä, käytännössä ihan toisin päin. Dual hakkaa quadin testeissä, en vaihtais.
Nytki on koneella peli auki taustalla (pausella tosin), en jaksa sammuttaa ja pari ydintä se kuormittaa täysiin. Ei haittaa quadin kanssa.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
|
perttula
Suspended permanently
|
8. helmikuuta 2012 @ 16:25 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Nytki on koneella peli auki taustalla (pausella tosin), en jaksa sammuttaa ja pari ydintä se kuormittaa täysiin. Ei haittaa quadin kanssa.
Eikä haittaa HT:n kanssa.
Älä osta AMDtä missään tapauksessa. Valitse Intel.
|
|
youpekkad
Senior Member
|
8. helmikuuta 2012 @ 16:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Niin eikös sitä 2600k:ta suositella 2500k:n sijaan raskaaseen työpöytäkäyttöön juurikin sen takia että HTn ansiosta 2600k suoriutuu noista testeistä paremmin? Miten se tilanne olisi tässä yhtään eri?
Onko mitään testiä miksi kannattaisi hankkia phenom II x4 2012 helmikuussa intel i3 2100 sijaan? Mistä tiedät että 2cores/4threads sandybridge hyytyisi saman kuorman alla kuin missä phenom II 4cores/4threads ei hyydy? Muista että 1 sandy-ydin on vahvempi kuin 1 AMD phenom II ydin.
Miksi noita testejä sitten tehdään jos niihin ei voi luottaa?
i7 2600k@4,5 / P8Z68/V-Gen3 / 8GB / HD7950@1150/1500 / Samsung F3 1TB+WD Caviar blue 1TB / XFX750W / Antec 300 / Benq 1080p 23` @72Hz
|
|
RatCon
AfterDawn Addict
|
8. helmikuuta 2012 @ 17:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti youpekkad:
Miksi noita testejä sitten tehdään jos niihin ei voi luottaa?
Niin, kuka nyt haluis että sulle tungetaan vähän väliä uusimpia prossuja, näyttiksiä sun muita tietokonekamoja ?
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
8. helmikuuta 2012 @ 17:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti youpekkad:
Niin eikös sitä 2600k:ta suositella 2500k:n sijaan raskaaseen työpöytäkäyttöön juurikin sen takia että HTn ansiosta 2600k suoriutuu noista testeistä paremmin? Miten se tilanne olisi tässä yhtään eri?
Monta softaa samaan aikaan vs yks raskas softa on eri asioita.
Joku valmistajahan sano et HT:lle tarvittee erikseen laittaa tuki heidän raskaissa sofitssaan, muuten se hidastaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti youpekkad:
Onko mitään testiä miksi kannattaisi hankkia phenom II x4 2012 helmikuussa intel i3 2100 sijaan? Mistä tiedät että 2cores/4threads sandybridge hyytyisi saman kuorman alla kuin missä phenom II 4cores/4threads ei hyydy? Muista että 1 sandy-ydin on vahvempi kuin 1 AMD phenom II ydin.
Miksi noita testejä sitten tehdään jos niihin ei voi luottaa?
2cores/4 threads sisältää vaan 2 coree. Ihan sama ku single core hyytyy vs dual pahasti vaikka olis hitosti tehokkaampi.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti RatCon:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti youpekkad:
Miksi noita testejä sitten tehdään jos niihin ei voi luottaa?
Niin, kuka nyt haluis että sulle tungetaan vähän väliä uusimpia prossuja, näyttiksiä sun muita tietokonekamoja ?
Just ton takia ei viittitä tehdä testejä joissa 100 euron prossu hakkaa 1000 euron prossut. Sama juttu näyttiksissä. Pistetään isot resot ja huippuasetukset. Sit parhaat näyttikest (600 euroo) vetää jotain 50 FPS ja 100 euron "romu" jotain 10. Yritetään antaa käsitys et alle 400 euron näyttiksellä ei tee mitään.
Eipä noi testit juuri muuta oo ku valmistajien mainostamista.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
|
perttula
Suspended permanently
|
8. helmikuuta 2012 @ 17:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Sanoo todellinen fanaatikkoLainaus:
Eipä noi testit juuri muuta oo ku valmistajien mainostamista.
Kiitos kunnon nauruista
Älä osta AMDtä missään tapauksessa. Valitse Intel.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. helmikuuta 2012 @ 17:55
|
|
Rasaz
Member
|
8. helmikuuta 2012 @ 18:57 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mielenkiintoista. Testeillä ei ole mitään väliä ja vaikka i3 2100 voittaa phenomit peleissä sanotaan, että se on huonompi, koska se on dual core. :D
|
|
Mainos
|
|
|
|
perttula
Suspended permanently
|
8. helmikuuta 2012 @ 19:00 |
Linkki tähän viestiin
|
Katsos Amd fanaatikot eivät voi myöntää, että Intelin tuplaydin vie neliydin phenomia :DD
Älä osta AMDtä missään tapauksessa. Valitse Intel.
|
