|
Kone 400-600e videoeditointiin??
|
|
|
Mikkii49
Newbie
|
9. joulukuuta 2011 @ 01:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Moi! Olen tässä jo kauan katsellut ensimmäistä konetta. Afterdawnin keskutelujen perusteella olen nyt sitten ajatellut hankkia liikkessä kasattavan koneen, koska se on kait järkevämpää?? Haluaisin koneen lähinnä videoeditointiin ja musiikin tekoon. Sen ei tarvitsisi pyörittää mitään huippuohjelmia ja videon kuvalaaduksi riittäisi max. 720p. Olisi myös kiva jos jotain pelejä pyörittäisi. Olisiko ehdotuksia? Kiitos paljon jo etukäteen. :D
|
|
Mikkii49
Newbie
|
9. joulukuuta 2011 @ 01:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tarvitseeko muuten videon tai musiikin editointiin käytettävän koneen osissa ottaa jotain erityis seikkoja huomioon? esim. äänikortissa ja näytönohjamessa. Olen vielä ihan newbie kone asioissa joten kaikki uusi tieto on tervetullutta. :)
|
|
RatCon
AfterDawn Addict
|
9. joulukuuta 2011 @ 02:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
Tarvitseeko muuten videon tai musiikin editointiin käytettävän koneen osissa ottaa jotain erityis seikkoja huomioon? esim. äänikortissa ja näytönohjamessa. Olen vielä ihan newbie kone asioissa joten kaikki uusi tieto on tervetullutta. :)
Muistia se 8Gt nyt ainakin, ihan perus 2x4Gt 1600Mhz setti. Sitä voi aina ostaa lisää eikä vaadi käyttiksen uudelleenasennusta, joten aluksi 2x4Gt kammat ja katsoo tarvitseeko enempää jatkossa. 2 kampaa kun toimii parhaiten.
Vähintään 4-ydinprossu, joko 960T taikka 2500K. Ehkä 2600K jos olet varma että tarvitset HT (Hyper Threading) ominaisuutta. Muuten jompikumpi noista. Emolevy sen mukaan kumpaa käytät. Z68 + 2500K taikka 970 + 960T
Äänikortit tulee 99% tapauksissa emon mukana (en tiedä emoa missei tulisi), jotka riittää pelikäyttöön ja miksei editointiin. Vasta ammattitasolla vaaditaan parempaa.
Näytönohjaimeksi 6850 riittää, nyt joku muu voi sanoa tarvitaanko tai onko hyötyä paremmasta. Itse usko että 6850 riittää hyvin pitkälle, jopa editoinnissa.
Kovalevytilaa vois olla paljon. Mieli tekis sanoa vähintään tera, mutta kovojen hinnat on perkeleen korkealla. Joku 120Gt SSD levy vois olla hyvä windowssille ja ohjelmille erikseen, ja joku 500Gt tai ehkä jopa tera normikovoksi.
|
|
Mikkii49
Newbie
|
9. joulukuuta 2011 @ 09:43 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei taida kasattua konetta saada 600e:llä noilla tehoilla. Olisiko pakettikone sittenkin parempi? Esim. tämä:
www.verkkokauppa.com/fi/product/55233/dfbqd/Asus-Essentio-CM6730-Intel-i5-2320-8-GB-1-TB-GT530-Windows
|
|
RatCon
AfterDawn Addict
|
9. joulukuuta 2011 @ 10:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
Ei taida kasattua konetta saada 600e:llä noilla tehoilla. Olisiko pakettikone sittenkin parempi? Esim. tämä:
www.verkkokauppa.com/fi/product/55233/dfbqd/Asus-Essentio-CM6730-Intel-i5-2320-8-GB-1-TB-GT530-Windows
Pakettikone ei oo koskaan hyvä vaihtoehto
*edit*
Ja miten niin ei saa 600e kasattua ? Tässä on BF3:sta sekä hiljasempaa prossucooleria myöten kaikki. No ehkä postikuluissa voi muutama euro heittää yli muuten helposti riitti.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. joulukuuta 2011 @ 10:26
|
|
tunnus47
Newbie
|
9. joulukuuta 2011 @ 11:05 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Eikös edelleenkin Firewire-liitin olisi oleellinen koneessa, jolla aiotaan suorittaa videoeditointia? Tuossa ylläolevassa Asrockin emossa ei sellaista näytä olevan.
|
|
antsuk
Member
|
9. joulukuuta 2011 @ 11:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Tarvitseeko Windosia mukaan pakettiin? Jos tarvitsee niin sitten lienee järkevin mennä ainakin alkuun integroidulla näytönohjaimella.
Tuossa nyt vielä paketti missä Windows ja kasaus mukana, mutta ilman erillistä näytönohjainta. Firewire löytyy myös emolta.
Edit: Tämäkin Systemastoresta (kuten RatConinkin paketti).
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. joulukuuta 2011 @ 11:13
|
|
Mikkii49
Newbie
|
9. joulukuuta 2011 @ 16:04 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Onko tässä antsukin koneessa sitten osat niin paljon laadukkaammat, että on silti enemmän tehoja,vaikka verkkokaupasta saa koneen 600e, jossa on 8gb keskusmuista, i5 prossu+windows 7. Eikös tuon windowsin asentaminen vielä maksa aika paljon vai onko vaikea asentaa itse?
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
9. joulukuuta 2011 @ 17:39 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti tunnus47:
Eikös edelleenkin Firewire-liitin olisi oleellinen koneessa, jolla aiotaan suorittaa videoeditointia? Tuossa ylläolevassa Asrockin emossa ei sellaista näytä olevan.
Ikinä en ole Firewireä tarvinnut editoinnissa. Toisaalta se riippuu siitä, että mistä sitä materiaalia tuo...
|
|
Mikkii49
Newbie
|
9. joulukuuta 2011 @ 20:48 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti antsuk:
Tarvitseeko Windosia mukaan pakettiin? Jos tarvitsee niin sitten lienee järkevin mennä ainakin alkuun integroidulla näytönohjaimella.
Tuossa nyt vielä paketti missä Windows ja kasaus mukana, mutta ilman erillistä näytönohjainta. Firewire löytyy myös emolta.
Edit: Tämäkin Systemastoresta (kuten RatConinkin paketti).
Juu, no firewire vois olla, koska isäni videokamerassa sellainen on enkä vielä omista omaa, mut windowsin ainakin tarttis. Eikös se asennus maksanu kuitenkin peräti jotai 60e?? Onnistuiskohan se näin alottelijalta vai onko mahdoton tehtävä? Vielä ihmetyttää, että miten keskusmuisti maksaa saman verran vaikka toisessa on 8GB ja toisessa 4GB? Toivottavasti näihin vielä joku jaksaa vastata, niin enköhän sen koneen pian saisi hankittua :D
|
Moderator
6 tuotearviota
|
9. joulukuuta 2011 @ 20:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
Eikös se asennus maksanu kuitenkin peräti jotai 60e?? Onnistuiskohan se näin alottelijalta vai onko mahdoton tehtävä? Vielä ihmetyttää, että miten keskusmuisti maksaa saman verran vaikka toisessa on 8GB ja toisessa 4GB? Toivottavasti näihin vielä joku jaksaa vastata, niin enköhän sen koneen pian saisi hankittua :D
Windowsin osaat asentaa, jos olet koskaan mitään koneelle asentanut tai ylipäätään osaat lukea. Seiskan asentaminen on oikeasti todella yksinkertaista, jos konetta on yhtään tottunut käyttämään. Tuossa vielä ohjeet: http://keskustelu.afterdawn.com/t.cfm/f...asennus-804865/
Muisti maksaa samanverran, koska sitä on yhtä paljon. Toisessa paketissa vain on 2x4-kitti, toisessa "erikseen" kaksi neljän gigan kampaa.
E: Ja noilla hinnoilla tietysti laittaisin melkein koneeseen kuin koneeseen suoraan sen 8 gigaa. Editointiin ihan itsestäänselvyys.
Krijinaten jräejsyts on ylairovsttetua - mutta välimerkkien, isojen alkukirjaimien ja välilyöntien oikea käyttö lisää halukkuutta vastata viestiin.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. joulukuuta 2011 @ 21:01
|
|
Mikkii49
Newbie
|
9. joulukuuta 2011 @ 21:07 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Axu_:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
Eikös se asennus maksanu kuitenkin peräti jotai 60e?? Onnistuiskohan se näin alottelijalta vai onko mahdoton tehtävä? Vielä ihmetyttää, että miten keskusmuisti maksaa saman verran vaikka toisessa on 8GB ja toisessa 4GB? Toivottavasti näihin vielä joku jaksaa vastata, niin enköhän sen koneen pian saisi hankittua :D
Windowsin osaat asentaa, jos olet koskaan mitään koneelle asentanut tai ylipäätään osaat lukea. Seiskan asentaminen on oikeasti todella yksinkertaista, jos konetta on yhtään tottunut käyttämään. Tuossa vielä ohjeet:
Muisti maksaa samanverran, koska sitä on yhtä paljon. Toisessa paketissa vain on 2x4-kitti, toisessa "erikseen" kaksi neljän gigan kampaa.
E: Ja noilla hinnoilla tietysti laittaisin melkein koneeseen kuin koneeseen suoraan sen 8 gigaa. Editointiin ihan itsestäänselvyys.
Kiitos! Elikkä siis kumpi kannattaisi laittaa? Oon koko ajan kattonu, et antsukin paketis ois 4GB en ihan tajunnu, et mitenkä siin on 8GB? Anyway oisko toi antsukin sit se paras, mitä tol rahal sais?
|
Moderator
6 tuotearviota
|
9. joulukuuta 2011 @ 21:14 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
Kiitos! Elikkä siis kumpi kannattaisi laittaa? Oon koko ajan kattonu, et antsukin paketis ois 4GB en ihan tajunnu, et mitenkä siin on 8GB? Anyway oisko toi antsukin sit se paras, mitä tol rahal sais?
Paketeissa ei ole käytännössä muuta eroa kuin näyttis. Antsukin paketti on reilun satasen halvempi, jos molempiin laskee tuon käyttiksen ja kasauksen mukaan mukaan, mutta siinä on integroitu näyttis. kuvailemaasi käyttöön se riittää hyvin, mutta pelikäyttöön erillinen näyttis on ehdoton.
Muistia on Ratconin paketissa valmis 2x4Gt -kitti. Antsukilla on kaksi neljän gigan kampaa erikseen laitettuna ostoskoriin (ks. määrä-sarake).
Krijinaten jräejsyts on ylairovsttetua - mutta välimerkkien, isojen alkukirjaimien ja välilyöntien oikea käyttö lisää halukkuutta vastata viestiin.
|
|
Mikkii49
Newbie
|
9. joulukuuta 2011 @ 21:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Axu_:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
Kiitos! Elikkä siis kumpi kannattaisi laittaa? Oon koko ajan kattonu, et antsukin paketis ois 4GB en ihan tajunnu, et mitenkä siin on 8GB? Anyway oisko toi antsukin sit se paras, mitä tol rahal sais?
Paketeissa ei ole käytännössä muuta eroa kuin näyttis. Antsukin paketti on reilun satasen halvempi, jos molempiin laskee tuon käyttiksen ja kasauksen mukaan mukaan, mutta siinä on integroitu näyttis. kuvailemaasi käyttöön se riittää hyvin, mutta pelikäyttöön erillinen näyttis on ehdoton.
Muistia on Ratconin paketissa valmis 2x4Gt -kitti. Antsukilla on kaksi neljän gigan kampaa erikseen laitettuna ostoskoriin (ks. määrä-sarake).
Elikkä integroitu näyttis ei pyöritä BF3 ,mutta pyörittäkö esim. GTA 4?
|
Moderator
6 tuotearviota
|
9. joulukuuta 2011 @ 21:39 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
Elikkä integroitu näyttis ei pyöritä BF3 ,mutta pyörittäkö esim. GTA 4?
BF3 ei pyöri mitenkään, GTA taitaa ainakin jollain asetuksilla pyöriä. En saa siitä sen tarkemmin sanoa. Jos tosissaan pelata haluat, niin kannattaa ostaa se erillinen näyttis. Satasella saa HD 6770 ja 135 eurolla (145 BF3:n kanss) HD 6850:n. Molemmilla pelaa jo integroituun verrattuna todella hyvin.
Krijinaten jräejsyts on ylairovsttetua - mutta välimerkkien, isojen alkukirjaimien ja välilyöntien oikea käyttö lisää halukkuutta vastata viestiin.
|
|
RatCon
AfterDawn Addict
|
9. joulukuuta 2011 @ 22:48 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti tunnus47:
Eikös edelleenkin Firewire-liitin olisi oleellinen koneessa, jolla aiotaan suorittaa videoeditointia? Tuossa ylläolevassa Asrockin emossa ei sellaista näytä olevan.
Ei ole pakollinen, mutta sen saa mihin vaan erillisellä kortilla, adapterilla tai millä tahansa. Esimerkiksi vaikka tässä yks sellainen:
http://www.jimms.fi/tuote/FWP-3PC-R
Tai jos haluaa paremman:
http://www.jimms.fi/tuote/SX-126A
Käytännössä sen saa mihin tahansa koneeseen.
|
|
Mikkii49
Newbie
|
9. joulukuuta 2011 @ 23:00 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Enpä tiedä laitoin koneen osat kaikkine ominaisuuksineen ja hintaa tuli 700e. Tuntuu, että olisi paljon yksinkertaisempaa ja varmempaa tilata esim tuo verkkokaupan kone: www.verkkokauppa.com/fi/product/55233/dfbqd/Asus-Essentio-CM6730-Intel-i5-2320-8-GB-1-TB-GT530-Windows
Eikai tuo nyt ihan susi ole? Kai se ainakin 5 vuotta kestää? Ja kyllä se hinta samoilla ominaisuuksilla näyttää olevan kasauksen ja käyttö järjestelmän kera ainakin satasen kalliimpi...:( Onko laatu ja teho niin paljon parempi, etttä kannattaa maksaa se satanen ja ottaa se riski, että toimii osat käyttöjärjestelmineen yhteen.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. joulukuuta 2011 @ 23:05
|
|
RatCon
AfterDawn Addict
|
9. joulukuuta 2011 @ 23:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
Enpä tiedä laitoin koneen osat kaikkine ominaisuuksineen ja hintaa tuli 700e. Tuntuu, että olisi paljon yksinkertaisempaa ja varmempaa tilata esim tuo verkkokaupan kone: www.verkkokauppa.com/fi/product/55233/dfbqd/Asus-Essentio-CM6730-Intel-i5-2320-8-GB-1-TB-GT530-Windows
Eikai tuo nyt ihan susi ole? Kai se ainakin 5 vuotta kestää? Ja kyllä se hinta samoilla ominaisuuksilla näyttää olevan kasauksen ja käyttö järjestelmän kera satasen kalliimpi...:( Onko laatu ja teho niin paljon parempi, etttä kannattaa maksaa se satanen ja ottaa se riski, että toimii osat käyttöjärjestelmineen yhteen???
Kyllä, ylihintainen skeidakasa. Näytönohjain ei ole lähellekkään 6850 tehoinen, ja mulla tulee BF3 vielä kaupanpäälle. Emolevyä ei edes mainita, jolloin se on luultavasti roskaa. Samoin virtalähde, laadunto roskaa mitä yleisimmin pakettikoneissa. No Win7 tuosta löytyy, joka on ainut bonus. Muutenkin prossun kellotusmahdollisuudet on nolla, jos ei prossu sitä itse estä niin viimeistää emo tulee vastaan. En vaan jaksa uskoa että tuosta Z68 tai P67 emoa löytyy.
Yksi vaihtoehto on lähteä tuolla Antsukin paketilla, ja alat säästämään näyttikseen. Siis koneessa voi olla aluksi integroitu näyttis, ja myöhemmin isket paremman pelinäyttiksen kiinni. Sitä ei mikään estä, eikä ole lainkaan huono ratkaisu sekään.
|
|
Mikkii49
Newbie
|
9. joulukuuta 2011 @ 23:49 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti RatCon:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
Enpä tiedä laitoin koneen osat kaikkine ominaisuuksineen ja hintaa tuli 700e. Tuntuu, että olisi paljon yksinkertaisempaa ja varmempaa tilata esim tuo verkkokaupan kone: www.verkkokauppa.com/fi/product/55233/dfbqd/Asus-Essentio-CM6730-Intel-i5-2320-8-GB-1-TB-GT530-Windows
Eikai tuo nyt ihan susi ole? Kai se ainakin 5 vuotta kestää? Ja kyllä se hinta samoilla ominaisuuksilla näyttää olevan kasauksen ja käyttö järjestelmän kera satasen kalliimpi...:( Onko laatu ja teho niin paljon parempi, etttä kannattaa maksaa se satanen ja ottaa se riski, että toimii osat käyttöjärjestelmineen yhteen???
Kyllä, ylihintainen skeidakasa. Näytönohjain ei ole lähellekkään 6850 tehoinen, ja mulla tulee BF3 vielä kaupanpäälle. Emolevyä ei edes mainita, jolloin se on luultavasti roskaa. Samoin virtalähde, laadunto roskaa mitä yleisimmin pakettikoneissa. No Win7 tuosta löytyy, joka on ainut bonus. Muutenkin prossun kellotusmahdollisuudet on nolla, jos ei prossu sitä itse estä niin viimeistää emo tulee vastaan. En vaan jaksa uskoa että tuosta Z68 tai P67 emoa löytyy.
Yksi vaihtoehto on lähteä tuolla Antsukin paketilla, ja alat säästämään näyttikseen. Siis koneessa voi olla aluksi integroitu näyttis, ja myöhemmin isket paremman pelinäyttiksen kiinni. Sitä ei mikään estä, eikä ole lainkaan huono ratkaisu sekään.
. Hmmm...No, jos osaisi päivittää koneen osia, niin ostaisin antsukin koneen. Muuten Antsukin kone ostoskoriin paitsi: HD 6770 näytönohjain, koteloksi sama kuin RatConilla ja integroitu näytönohjain sama. PS3 mullahan jo on, mutta jos joskus vaikka haluais myydä sen veljelle, et pärjäis pelkäl koneel ja vähän päivittäis sitä, mutta kun ei ole koskaan opetellut, niin taida sitten ostaa tämän.
|
AfterDawn Addict
|
10. joulukuuta 2011 @ 00:07 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
Enpä tiedä laitoin koneen osat kaikkine ominaisuuksineen ja hintaa tuli 700e. Tuntuu, että olisi paljon yksinkertaisempaa ja varmempaa tilata esim tuo verkkokaupan kone: www.verkkokauppa.com/fi/product/55233/dfbqd/Asus-Essentio-CM6730-Intel-i5-2320-8-GB-1-TB-GT530-Windows
Eikai tuo nyt ihan susi ole? Kai se ainakin 5 vuotta kestää? Ja kyllä se hinta samoilla ominaisuuksilla näyttää olevan kasauksen ja käyttö järjestelmän kera ainakin satasen kalliimpi...:( Onko laatu ja teho niin paljon parempi, etttä kannattaa maksaa se satanen ja ottaa se riski, että toimii osat käyttöjärjestelmineen yhteen.
Luulisin että tuo kone kestää sen 5 vuotta... Mutta koneen käyttis pitää uusia vuonna 2015, koska Windows 7 home version tuku päättyy silloin. ( Eli tietoturva päivityksiä ei enää tule ja se on tietoturva riski).
Windows 7 home käyttiksen elinkaari: http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1=14484
Windows 7 Pro version elinkaari ( Tuki kestää 5 vuotta pidempään): http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1=14481
|
|
RatCon
AfterDawn Addict
|
10. joulukuuta 2011 @ 00:51 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Vingeri:
Luulisin että tuo kone kestää sen 5 vuotta...
Ja silti pitää maksaa siitä ylimääräistä ?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mikkii49:
et pärjäis pelkäl koneel ja vähän päivittäis sitä, mutta kun ei ole koskaan opetellut, niin taida sitten ostaa tämän.
Osaatko vaihtaa autoon talvirenkaat ?
Jos osaat, niin osaat myös vaihtaa näytönohjaimen.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. joulukuuta 2011 @ 00:52
|
|
antsuk
Member
|
10. joulukuuta 2011 @ 13:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Yllättävän hyvä tuo Verkkokaupan koneen prossu.
Käsittääkseni tuo Core i5-2320 3.0 GHz hakkaa nämä Phenom II X4 960:et. Joten äkkipikaa ajatellen tuo paketti olisi uskoakseni tehokkaampi videoeditoinnissa kuin esim. itseni ehdottama paketti.
Mutta tosiaan Verkkokaupan koneessa kotelo, virturi, emolevy, näytönohjain on mitä ilmeisimmin huonoja. Esim. tuo Nvidia GT530 on kaiketi aika lailla vitsi (tuskimpa paljoa eroaa integroidusta). Puhumattakaan muiden osien laadusta.
Joten sen puoleen jos otat AMD:n pohjalle kootun paketin, voit huoletta päivitellä sitä tarpeen vaatiessa ja muutenkin ei pitäisi olla huolta kestääkö kone vielä ensi joulunakin.
Itse oikeastaan suosittelen että et osta HD 6770:aa, vaan menet integroidulla alkuun. Säästyneet rahat käytät sitten myöhemmin esim. HD 6950:aan tai HD 7000 sarjalaiseen tai GTX 560Ti:hin, ja sinulla onkin yhtäkkiä sitten myös melkoisen tykki pelikone.
|
|
Mainos
|
|
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
10. joulukuuta 2011 @ 17:26 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti antsuk:
Käsittääkseni tuo Core i5-2320 3.0 GHz hakkaa nämä Phenom II X4 960:et. Joten äkkipikaa ajatellen tuo paketti olisi uskoakseni tehokkaampi videoeditoinnissa kuin esim. itseni ehdottama paketti.
Paitti et hinta on järjetön ku vertaa 2500K. Enkä usko et Intel totakaan kovin halvalla vlamistajille dumppaa. Sen takia tossa pitäis olla 2500K, sitä ei tietty voi vaihtaa tohon halvalla koska merkkikone jne.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
