|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Millainen tämä HP:n kone?
|
|
AfterDawn Addict
19 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 15:11 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Wintoosa:
No näkeehän tosta HP:sta, että on säästetty. Esimerkiksi emolevyllä on vain kahdelle muistikammalle paikkoja. Lisäksi HP ei jaksane lisätä Six-Core-tukea emolevylle. Sen sijaan Asus/Gigabyte ja muut emovalmistajat tekevät lähes joka emolle six-corelle tuen.
Kone on halpa, en ole sitä miksikään ominaisuushirmuksi väittänytkään.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Wintoosa:
http://www.bios-mods.com/forum/Thread-PEGATRON-Asus-M2N68-LA-Narra-6-01-CPU-Upgrade
Täällä eräs kysyikin HP:n päivitysmahdollisuuksista. Hänellä oli 300W virtalähde ja 965BE. Valitettavasti HP on unohtanut mainita, että emolevy tukee maksimissaan 95W TDP:llä varustettuja prossuja, ei 125/140W.
Sen sijaan muissa emoissa on poikeuksetta aina 125W CPU-tuki, suurimmassa osassa myös 140W.
Eli se sun päivitelys voi tehdä tiukkaa, kun pitää etsiä 95W prossu :)
Hmm.. joo tuossa on kummallista kun kerran listaavat että "AMD Phenom II X4 9xx/9xxe/8xx Quad-Core (D)" on yhteensopiva. Jos näin on ettei sovi, HP kusettaa ainakin osittain. Kuluttajaviranomaiselle asiaa :-).
Mutta hei kyllä noista nopeammista prossuista kuitenkin suurin osa siihen sopii, jos katsoo TDP:nkin mukaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_Phenom_microprocessors
Kyllähän osa Phenom II 900-sarjalaisista on 95W TDP:n sisällä, mutta kaikkein tehokkaimmat mallit (955, 965, 920, 940, 945 C2) eivät toimi tuossa koneessa. HP ei mainitse tuota TDP rajaa. Alhainen TDP-Raja johtuu onnettoman emolevyn kehnosta virransyötöstä, joka ei kestä isompia lukemia.
HP huijaa osittain, se tukee prossuja, mutta emon virransyöttö ei kestä parhaimpia malleja.
Lisäksi Six-Core tuen voisi lisätä (1055T/1035T-malleille 95W-TDP), mutta HP ei viitsi sitä tehdä. Sen sijaan asus tekee jopa 50? emollekkin 6-ydin tuen :D
HP:n säästäväisyys näkyy SATA-liitäntöjen määrän alhaisuutena (4kpl) yleensä 5-6kpl on kunnon emoissa.
Tokihan ton HP:n voi ostaa, HD 5450:llä pelataan pelejä mediumilla.
AMD Phenom II 965 @ 3.85Ghz, 4Gt DDR2-1066Mhz, HD 4770 @ 850/1000Mhz, 1TB WD Black + 500GB WD Blue, Antec 300, HX520
Nokia 5800XM @ C6FW
|
|
K2008
Newbie
|
2. elokuuta 2010 @ 15:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Thor1993:
Niin, mutta jos 90% huoltoon tulevista HP:n koneista tuodaan huoltoon hajonneen powerin takia? Kaveri puhu, että useimmat hajoo jo n. vuoden ikäsenä. Toinen hajoova osa HP:n pöytäkoneissa kuuluu olevan emo.
Se 90% voi tietty johtua myös siitä, että muut osat on suht hyviä: jos HP hajoaa, se hajoaa yleensä powerin takia. Noh, en usko että asia ihan näin yksinkertainen on. Voi ihan hyvin olla että ne powerit on surkeita niin kuin sanot. Halpoja osia pyrkivät varmaan kaikki merkkivalmistajat käyttämään ja maksimoivat katteitaan.
Muistutin vain siitä, että joskus tuommoisista kaverisi havainnoista voidaan tehdä johtopäätöksiä, jotka ensituntumalta tuntuvat järkeviltä, mutta tarkemmin ajateltaessa ovat täysin vääriä. Jos esim. Automerkki X:n merkkikorjaamolle tuoduissa autoissa on yleensä jarrut rikki, voidaanko sanoa että X:n jarrut ovat paskat? Ei tietenkään. Semmoista voidaan sanoa vasta jos on verrattu hajonneiden jarrujen osuutta muiden merkkien vastaavaan osuuteen (ja otettu huomioon esim ajokilometrit yms. jos tarkkoja ollaan). Ainoa (varma) johtopäätös joka tuosta voidaan vetää on se, että merkki X:n autoissa jarrut ovat yleisimmin vioittuva osa.
Sanotaan nyt sekin vielä että minulla ei ole mitään sidoksia HP:hen, muuta kuin että omistan joitakin heidän tuotteitaan. Kokemukset olleet lähinnä positiivisia, mutta toki jotain on hajonnutkin.
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 15:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Tässä on käytetty pakettikoneen sijasta nimikettä HP koska se on lyhyempi kirjoittaa.
Kaikissa pakettikoneissa on huono poweri ja emo, HP ei ole ainoa jota pitää syyttää.
Yleisin syy pakettikoneiden rautavikoihin johtuvat powerista, oli kyseessä sitten HP, Acer, Asus tai jopa huippuvalmistaja Dell. Mulla ei oo ikinä mennyt pakettikoneesta poweri rikki, mutta jos tähän laskis vaikka yhden kovalevynkin lisää niin kyllä räjähtäis.
Powerina tässä on Titaniumin 6000-sarjalainen. Rasitustesteissä (käytetty 400W kokoonpanoa, powerilla koko 455W) jokainen kärähti. Jokainen kymmenestä. Tai niin ainakin google kääntäjä väitti, sivusto oli taiwanlainen, kiinaksi taisi olla kirjoitettu. Ihme että edes löysin ko. artikkelin.
|
|
K2008
Newbie
|
2. elokuuta 2010 @ 15:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JustGamer:
Et selvästikään ole käynyt vähään aikan aD:ssa, säännötkin ovat näköjään unohtuneet. Tekniikastakaan et näköjään ole perillä, niinkuin kenties joskus aikaisemmin.
Ja millä ilveellä näet tässä teinien huutelukentän?
Tämä koko viestisi on juuri sitä tyyliä, jota pidän teinien huutelukenttänä. Sinulta näköjään tekstiä tulee, mutta asiasisältö puuttuu. Ei ketään hyödytä se, että joku kone leimataan "paskaksi" lukematta alkuperäistä kysymystä (jossa EI etsitty nopeinta pelikonetta). Tai se, että sinä et kirjoittamasi perusteella selvästikään ymmärrä noiden kaavioiden sisältöä joihin aiemmin viittasin. Voisit nyt edes rehellisyyden nimissä myöntää sen, että erehdyit kun kirjoitit seuraavan vähemmän fiksun kommentin:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JustGamer:
Tuossa testissä on luultavasti tarkoitettu, että pisteet ovat surkeuspisteitä ja mitä vähemmän sen parempi. Koska kaikki Phenom neliytimet ovat aika alhaalla, sempronien ja L3-välimuistittomien Athlonien kukoistaessa. Kyseessä on joko vitsi tai floppi. Tai molemmat.
Sano nyt vielä mitkä aD:n säännöt olen unohtanut, kun kerran sellaista väität.
Noihin ikäviittauksiin en ota kantaa. Sen voin sanoa että pieleen menee rankasti :-).
Kanssasi inttämisen lopetan tähän, keskitytään alkuperäiseen kysymykseen.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 17:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Muistutin vain siitä, että joskus tuommoisista kaverisi havainnoista voidaan tehdä johtopäätöksiä, jotka ensituntumalta tuntuvat järkeviltä, mutta tarkemmin ajateltaessa ovat täysin vääriä. Jos esim. Automerkki X:n merkkikorjaamolle tuoduissa autoissa on yleensä jarrut rikki, voidaanko sanoa että X:n jarrut ovat paskat? Ei tietenkään. Semmoista voidaan sanoa vasta jos on verrattu hajonneiden jarrujen osuutta muiden merkkien vastaavaan osuuteen (ja otettu huomioon esim ajokilometrit yms. jos tarkkoja ollaan). Ainoa (varma) johtopäätös joka tuosta voidaan vetää on se, että merkki X:n autoissa jarrut ovat yleisimmin vioittuva osa.
Jos viat kasautuu tiettyyn asiaan niin paskaahan se on. Ihan sama johtuuko se raaka-aineista, suunnittelusta vai mistä. Kuluttajalle ne on rikkinäiset jarrut. Jarruviat eivät ole hyväksyttävien listalla vaikka niitä hajoaisi muissakin autoissa.
Powereissa sama juttu. Suunnittelu tai poweri on paskaa jos niitä hajoilee. Ostajalle ihan sama.
Lainaus:
Powerina tässä on Titaniumin 6000-sarjalainen. Rasitustesteissä (käytetty 400W kokoonpanoa, powerilla koko 455W) jokainen kärähti. Jokainen kymmenestä. Tai niin ainakin google kääntäjä väitti, sivusto oli taiwanlainen, kiinaksi taisi olla kirjoitettu. Ihme että edes löysin ko. artikkelin.
Ja vielä pidät samaa poweria koneessasi... Luotat aika paljon onneesi.
Lainaus:
Lisäksi Six-Core tuen voisi lisätä (1055T/1035T-malleille 95W-TDP), mutta HP ei viitsi sitä tehdä. Sen sijaan asus tekee jopa 50? emollekkin 6-ydin tuen :D
Se on pelkkää bisnestä mitä kaikki pakettivalmistajat käyttää. Myös Asus tekee pakettikoneen emoja jolloin niiden laatu ei päätä huimaa...
Lainaus:
Yksi konevaihtoehto tuli, se ei ole vastaava, koska prosessori on kaksiytiminen ja muisti + kovo ovat puolet HP:stä ja muitakin osia puuttuu.
Se ei ole vastaava vaan paljon parempi. Laatu ja tehot on kuin toiselta planeetalta. Pelkkien ominaisuuksien vertailu on turhaa.
Lainaus:
Ei ole tuo kysymäsi tietokone mikään "romu" eikä "paskaa". Prosessorissa on Passmark Softwaren testien mukaan 12. paras hinta-tehosuhde. Ei mikään pieni saavutus kun tuo on "kautta aikojen" taulukossa.
Hinta-teho suhde ei kerro mitään. Huono on huono vaikka se ei paljoa maksa. Jos oikeasti haluaa miettiä hinta-teho suhdetta niin ensin kannattaa kartoittaa haluttuun asiaan soveltuvat prosessorit. Sen jälkeen voidaan miettiä mikä omaan budjettiin sopii parhaiten. Mainittu Phenom II 555 on hinta-laatu suhteeltaan timanttia vaikka se ei tuolla listalla loistakkaan. Paljon on kiinni siitä miten asiat testaa.
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. elokuuta 2010 @ 18:52
|
Senior Member
10 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 17:45 |
Linkki tähän viestiin
|
Ite pakko osallistua sen verran, että itse tuli kerran hp:n paketti ostettua (siitä on kyllä aikaa ja niillä laatu voinut nousta, mutta vei luoton täysin kyseisen puljun koneista.) Pari viikkoa takuun jälkeen pamahti emolevy... Kone huoltoon (en muista firmaa) ->, sitte tyytyväisenä pelasin kuukauden, ja simahti kone. Tällä kerralla pamahti poweri. Reilu 2 kuukautta sen jälkeen sanoi kovalevy itsensä irti. Eli hyvän värkin myivät. Ainoot osat jotka vielä alkuperäset ja kiinni on muistit ja prossu... Eli ostakaa ihmeessä HP :) Korostoan kuitenkin, että tapauksesta on jo aikaa
MB: Z87X-D3H, CPU: i5-4670K 3.4Ghz, GPU: GB 770 Oc 4Gb, Ram: 4x4Gb DDR3 1600Mhz Cl9, HD: 256Gb 840 Pro SSD | 500Gb 850 Evo SSD | WD 1TB Caviar Blue , Case: Fractal Define R4 Black
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 18:12 |
Linkki tähän viestiin
|
En viitsi mainita mitkä säännöt hän unohti. En myöskään myönnä virhettä, koska en ole sellaista mielestäni tehnyt, pakettikoneet ovat epäluotettavaa sontaa. Minä jos kuka sen tiedän. Luotan tähän virtalähteeseen, koska se ei päästä vielä savua. Jokainen niistä kärähtäneistä rupesi 375W kohdalla savuamaan.
Tiivistetään tämä nyt, kuitenkin niin, ettei mitään intetä vaan listataan faktat:
HP, samoin kuin muutkin pakettikonevalmistajat, käyttävät ns. paskoja osia, säästääkseen rahaa osien kustannuksissa ja, kun ne kärähtävät pari vk takuuun umpeutumisesta, joutuu asiakas ostamaan uuden pakettikoneen, ja on ainakin 20% todnäk että hän ostaa HP:n. Sitten taas ja taas, kunnes on rahat loppu asiakkaalta. Sitten hän huomaa että jotkut suosittelevat osista kasattua. Hän ostaa juurikin 2GB RAM yms koneen, osista, ja vuoden päästä siihen toisen muistikamman, 45e, sitten kahden vuoden päästä uuden prossun samalle kannalle huutonetistä, 90e, kolmen vuoden päästä paremman näyttiksen, 200e, rahaa mennyt tässä vaiheessa 335 euroa + 500e alkuperäinen kone.
Tässä ajassa HP-linjalla olisi jouduttu ostaamaan ja 1-2 uutta konetta, 500+500(+500).
Järkeä?
|
|
thejammy
Senior Member
6 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 18:20 |
Linkki tähän viestiin
|
kovaa kädenvääntö on siitä onko tuo hyvä vai ei niin heitetääs oma ajastus mukaan:
Aivan sama vaikka tuo on hintaisekseen "hyvä", niin sitä ei niin vain päivitetäkkään sitten aprin vuoden päästä. Kuten joku sanoikin "kyllä tuo asiansa ajaa nettikoneena" niin kyllä tuohon rahaan saa paremmin päivittyvän ja paremman koneen jos jaksaa itse kasata.
Itselläni oli muutama vuosi sitten HP:n paketti kone, tehoiltaan vallan mainio. Siinä sitten ihmeteltiin ja osia vaihdeltiin kun ei pelit pyöriny niinkuin pitäisi. Lopulta emolevy paljastui onnettomaksi paskaksi, joka toimi pullonkaulana... emolevy....
Myöskin voin kumota tuon "takuu" väitteen. Aivan onneton on HP:n huoltonumero jos tulee jotain ongelmia. Väittäisin että paremmin toimii itse kasatussa koneessa.
jälleenmyyntiarvo on kanssa jotain kaameeta näillä pakettikoneilla, eihän niitä kukaan nörtti kehtaa ottaa nurkkiin pölyttymään.
i7 920|6gb patriot viper 1600MHZ|HD4890|corsair tx750|20cm
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. elokuuta 2010 @ 18:22
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 18:28 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mutta voi pistää vahingon kiertämään. Ostanut joskus 700e ''tehomyllyn'', laittaa esim. työkaverille myyntiin 600e huippukoneena lapsille. Joo, on kuule Dellin valmistama, on laatua, on peräti 1,8GHz suoritin ja kermana kakussa kuules HD3225 näyttis! Testattu on, pyörii mainiosti Pete Pilotti ja Pontiac*!
Joskus nuorempana tullut jysittyä, vm 95 huippupeli! Suomalaista laatua.
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 18:28 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Marspost. (Tupla on pahempaa)
Vuoden vitsi! Röhröhröh!
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. elokuuta 2010 @ 18:29
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
2. elokuuta 2010 @ 18:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Tulipas juttua alta päivässä. Otan vaan pari kohtaa jotka jäi vähemmälle käsittelylle.
Merkkikoneissa kannattaa säästää pienissä. Pari euroo per masiina ei oo paljoo, jos masiinoita on miljoona, se on aika paljon. Tän takia powerit jne on roskaa. Kaikessa kantsii säästää.
Mitä tulee tohon Passmarkiin. Masiinassa jonka kasasin on huomattavasti parempi prossu. Passmark vaan ei tajua mitään välimuisteista, sen näkee vaikka tossa.
Pentium Dual-Core E6600 @ 3.06GHz 2,292
Intel Core2 Duo E8400 @ 3.00GHz 2,241
Aika ihmejuttu jos 266 väylä vs 333 väylä ja 2 megan L2 kakku vs 6 megan L2 kakku + 60 MHz lisää voittaa. Prossuthan on rakenteeltaan muuten samat.
Mut ei se mitään
Pentium Dual-Core E6600 @ 3.06GHz 2,292
Intel Core2 Duo E8435 @ 3.06GHz 2,250
3.06 GHz, 2 megan L2 kakku, 266 väylä
on nopeempi ku
3.06 GHz, 6 megan L2 kakku, 333 väylä
Noissa tuloksissa ei oo järjen hiventäkään.
|
|
thejammy
Senior Member
6 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 20:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Merkkikoneissa kannattaa säästää pienissä. Pari euroo per masiina ei oo paljoo, jos masiinoita on miljoona, se on aika paljon. Tän takia powerit jne on roskaa. Kaikessa kantsii säästää.
niin ja noissa vielä just säästetään semmosissa mitkä ei kuluttajille näy (= ei kerrota), eli poweri ja emolevy (kovo,dvd-aseman tarkeminpi malli, kotelo...)
kuten jo aikasemmin sanoin niin sillä emollakin voi pahimmassa tapauksessa olla suurikin merkitys.
i7 920|6gb patriot viper 1600MHZ|HD4890|corsair tx750|20cm
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 20:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Jos vähääkään lukee näitä mitä sanotaan niin niissä kerrotaan
Prossu ja kellotaajuus
Muistin määrä
Näytönohjain ja sen muisti
Käyttöjärjestelmä
Mitä niistä puuttuu
Muistin nopeus ja laatu + valmistaja
Näytönohjaimen valmistaja (XFX, Asus, HongKong)
Virtalähde: sen koko ja valmistaja
Emolevy: sen merkki, malli ja laatu
Käyttiksen versio
Paskaohjelmat jotka koneessa on mukana
(esim. Dell DataSafe, joka on huonompi kuin W7oma palomuuri ja kytkee sen pois päältä)
ja jotka vievät aina muistista tyyliin puolet. Mullakin heti koneen käynnistäessä päällä 16 prosessia joissa kaikissa mainitaan sana Dell. Tekis mieli sanoa jotain, koska ne on hyödyttömiä. Eihän valmiskoneessakaan niitä ole, Windowsin ja osien omat prosessit riittää mainiosti.
|
|
thejammy
Senior Member
6 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 20:59 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Itse ainakin asentaisin suosiolla puhtaan käyttiksen jos ostaisin pakettikoneen, tai ainakin poistaisin kaiken ylinmääräisen mitä siinä vakiona on.
i7 920|6gb patriot viper 1600MHZ|HD4890|corsair tx750|20cm
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 21:10 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Eli siis käyttiskin pitäs vielä ostaa mukaan, vaikka sellanen jo on. Ja vielä Retail, että sen saa uuteenkin Aceriin kun vanha hajoaa. Toki järkevää, mutta paskaa. Koska osista kasaamalla tämmönenkin dilemma on korjattu.
|
Member
2 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 23:05 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Pakettikone taistelu, K2008 vs muu maailma! :D
AMD Phemon II 955BE C3, Asus M4A87TD/USB3, GTX460 768mt MSI Cyclone, 2GB DDR3 1600 hyperX, Cossu VX 550W, Samsung 1T, Antec 300.
(Furmark: 1min/4016p)
3mark06: 16669p |
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
2. elokuuta 2010 @ 23:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Eiköhän hänkin tajua että pakettikoneet on paskaa. Tosin tämä hinta on ongelma. Toisaalta konetta ei kannata ostaa alle 700e, koska muuten saa oikeastaan vaan paskaa.
Kuvitelkaa oikeesti; 4200 markkaa tietokoneesta!
Kuten tiedetään, '93 hommaama kone (HP, toim huom!!) jossa on nämä huipputuotteet:
Intel i486 50MHz edition
XadaXuper 3Datamaster jossa olisko ollut mega muistia
parin gigan kovo
megan RAM
Ja makso 30 tuhatta markkaa. Eli 5 tonnia.
|
|
K2008
Newbie
|
3. elokuuta 2010 @ 11:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Jos viat kasautuu tiettyyn asiaan niin paskaahan se on. Ihan sama johtuuko se raaka-aineista, suunnittelusta vai mistä. Kuluttajalle ne on rikkinäiset jarrut. Jarruviat eivät ole hyväksyttävien listalla vaikka niitä hajoaisi muissakin autoissa.
Powereissa sama juttu. Suunnittelu tai poweri on paskaa jos niitä hajoilee. Ostajalle ihan sama.
Näköjään et ymmärtänyt koko asiaa. Mieti hetki kun väännän rautalangasta:
Ajatellaan vaikka, että autokorjaamo Z on automerkkien Zit ja Tsun merkkikorjaamo. Siellä on töissä hemmo joka valittaa kun vuoden aikana jouduttiin korjaamaan jarrut tuhannesta alle 1-vuotiaasta Zitistä ja vain kahdestasadasta alle 1-vuotiaasta Tsunista. Siis aina yhtä uutta Tsunia kohti ähellettiin viiden uuden Zitin jarrujen kanssa joka ainoa työpäivä. Ei mikään ihme, että hemmon mielestä Zitin jarrut on paskat, teettäähän ne niin paljon takuuhuoltotöitä. Mutta onko todella niin? Voi olla, mutta voi olla että ei. Kaikki riippuu siitä miten paljon noita autoja on olemassa. Ajatellaan esim, että Zitiä myytäisiin vuodessa 100 000 kappaletta ja Tsunia vain 4 000 kappaletta. Silloin hajoavia jarruja on Ziteissä 1 000 / 100 000, eli 1 % ja Tsuneissa 200 / 4 000, eli 5 %. Eli itse asiassa Tsunin jarrut on paljon paskemmat, voisi sanoa "5 kertaa huonommat". Ne vain eivät kovin helposti saa sellaista mainetta, kun on ovat niin harvinaisia. Jos taas autoja myydään esim. yhtä paljon, silloin tietty Zitin jarrut on paljon surkeemmat.
Jos oikein tarkkoja ollaan, niin noiden lukujen tulkintaan vaikuttaa moni muukin asia, esimerkiksi vuodessa ajettujen kilometrien määrä jne. Mutta sen varmaan ymmärrät jo itsekin, eikä ole tässä oleellista.
Siitä sitten voi vääntää peistä saako 1% jarrut pettää vai ei vuoden sisällä ja tekeekö sekin jo autosta "paskan". Oleellista on se, että jonkun huoltotapahtuman merkitys riippuu siitä miten paljon jotain myydään. Itse rakennettujen tietokoneiden kohdalla tilanne on vielä hankalampi juuri sen takia että niitä itse kokoavat varmaan aika helposti ostavat vain uuden virtalaitteen eikä mikään huolto näe sitä hajoamista missään.
Menikö nyt perille se oleellinen pointti? Älä juutu siihen että yhdessä prosentissakaan ei saisi jarrut pettää. Oleellista on se, että huoltoon tulevien numeroista ei voi sanoa mitään ellei tiedä myytyjen määrää.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti K2008:
Ei ole tuo kysymäsi tietokone mikään "romu" eikä "paskaa". Prosessorissa on Passmark Softwaren testien mukaan 12. paras hinta-tehosuhde. Ei mikään pieni saavutus kun tuo on "kautta aikojen" taulukossa.
Hinta-teho suhde ei kerro mitään. Huono on huono vaikka se ei paljoa maksa. Jos oikeasti haluaa miettiä hinta-teho suhdetta niin ensin kannattaa kartoittaa haluttuun asiaan soveltuvat prosessorit. Sen jälkeen voidaan miettiä mikä omaan budjettiin sopii parhaiten. Mainittu Phenom II 555 on hinta-laatu suhteeltaan timanttia vaikka se ei tuolla listalla loistakkaan. Paljon on kiinni siitä miten asiat testaa.
Jos et yhtään perustele miksi Phenom II 555 on "timanttia", aika tyhjäksi huuteluksi jää.
|
|
K2008
Newbie
|
3. elokuuta 2010 @ 11:54 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Pentium Dual-Core E6600 @ 3.06GHz 2,292
Intel Core2 Duo E8435 @ 3.06GHz 2,250
Noissa tuloksissa ei oo järjen hiventäkään.
Hyvä pointti. Eiköhän näihin mittauksiin kuitenkin päde sama kuin kaikkeen tämäntapaiseen mittaamiseen: eivät ne numerot edusta tarkkaa "ehdotonta totuutta", vaan ovat keskimääräinen tulos mittausohjelman käyttäjien koneista. Noissa mainitsemissasi esimerkeissä prosujen CPU Markin erot ovat kuitenkin vain alle parin prosentin luokkaa, joka varmaan menee hyvin "mittausvirheen" sisään. Tuo firma itse huomauttaa, että esim. ylikellotus ja käyttiksen 64/32-bittisyys voivat vaikuttaa tuloksiin. Lisää tuosta: http://www.cpubenchmark.net/graph_notes.html
Ei tuommoista kaaviota voi lukea niin että lähekkäin sijaitsevat prosessorit olisivat välttämättä juuri siinä järjestyksessä kuin ovat. Enemmänkin se antaa summittaisen kuvan siitä, miten prosessorit pärjäävät noissa testeissä. Ja näyttää tuossa kysytyssä HP:ssä oleva AMD II x3 440 pärjäävän ihan kohtalaisen hyvin. Samalla korjaan itseäni: ei se, että teho-hinta-kaaviossa tuo prosu on 12. sijalla tarkoita sitä, että se olisi sen sija "absoluuttisesti". Voi mennä todellisuudessa jonkin verran pieleen (suuntaan tai toiseen!). Oleellista on, että se on aika korkealla tuossa kaaviossa.
Ps. voisit merkata ketä lainaat, nyt olit sekoittanut tekstiä useammalta ;-)
|
|
K2008
Newbie
|
3. elokuuta 2010 @ 11:59 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JustGamer:
En viitsi mainita mitkä säännöt hän unohti. En myöskään myönnä virhettä, koska en ole sellaista mielestäni tehnyt
Ei sitten, en sitä tottapuhuen odottanutkaan. Olisi vain ollut kiva yllättyä positiivisesti. Voit olla edelleen siinä luulossa, että teho-hintasuhteessa pienempi numeroarvo on parempi. Laittaapa se muutkin sanomisesi tässä ketjussa oikeaan kategoriaan. ;-)
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 12:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No hyvä on sitten, vaikkei isosta rikkeestä olekaan kymysys.
Jos satut muistamaan, niin omaa viestiä pitää muokata ennen kuin postaa omansa perään uuden?
Säännöt löytyvät jokaisen alueen ylisille liimattuna, kannattaa tsekata.
On vain niin hauska lukea toisen vaahtoamista kun tulee murotyyliin 50 omaa viestiä peräkkäin :P
Sama se. Ja kyse ei ole mistää tsin ja tzu merkeistä, että nimenomaan vain ja ainoastaan Helvett Packardin powerit olisivat paskaa, vaan kaikkien pakettikoneiden!
|
|
K2008
Newbie
|
3. elokuuta 2010 @ 13:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JustGamer:
No hyvä on sitten, vaikkei isosta rikkeestä olekaan kymysys.
Jos satut muistamaan, niin omaa viestiä pitää muokata ennen kuin postaa omansa perään uuden?
Hurraa, nyt yllätit positiivisesti, kiitos kun myönnät! Ja kiitos myös kun tarkensit tuota sääntökommenttiasi. En tosiaan ajatellut sääntöä nro 10, joka kuuluu seuraavasti: Lainaus:
"Viestien kirjoittaminen vain viestien kokonaislukumäärän kasvattamisen vuoksi on kielletty. Lisäksi mikäli olet kirjoittanut viestiketjuun sen viimeisen viestin ja haluat täsmentää sanomaasi, muokkaa viestiä. Älä kirjoita uutta viestiä oman viestisi perään."
Usko tai älä, mutta minulla ei ole mitään motiivia kasvattaa viestimäärääni. Minulle ei ole mikään ongelma se, että oman tunnukseni vieressä lukee "Newbie" ja sinulla "Senior Member". Olet ehkä käyttänyt 486:sta aikanaan, mutta minäpä aloitin 8088-prosulla kun ne olivat vielä suht harvinaisia ja ensimmäinen omaostama oli siihen aikaan raju 386DX, eikä suinkaan hitaampi 386SX :-D. Sen jälkeen tulivat pentit. Itsevarmuuteni ei tarvitse multipostausta.
Olen vain tottunut vastaamaan eri kirjoittajille eri viestillä. Minusta se on paljon selkeämpää. Eikä minusta ole ihan selvää viittaako tuo kymppisääntö vain sellaisiin tilanteisiin, joissa kirjoittaja tarkentaa omia aiempia (samalle henkilölle kohdistettuja) juttujaan uusilla viesteillä. Paljon harmillisempi tapa kirjoittaa on tuossa yllä jartarin jutussa, jossa hän kommentoi eri ihmisten kirjoituksia kertomatta ketä lainaa. Jostain syystä nyt otit minut silmätikuksesi.
Voisit ehkä hetken miettiä myös sääntöä 4: Lainaus:
Ei solvauksia, rasismia, henkilöön kohdistuvia hyökkäyksiä, kiroilua jne. Hyvät käytöstavat kunniaan!
sekä miten siihen sopivat seuraavat:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JustGamer:
Tekniikastakaan et näköjään ole perillä, niinkuin kenties joskus aikaisemmin. Ja millä ilveellä näet tässä teinien huutelukentän? Vaikuttaa pikemminkin siltä, että ensimmäisen maailmansodan veteraani tulee tänne pätemään, kuinka joskus sai 60-vuotislahjaksi HP-koneen jossa oli Thiswillsaypoks-poweri ja 0,24MHz suoritin. Kuinka olikaan kova peli silloin. Onko teknologia kehittynyt niistä ajoista?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JustGamer:
Täällä vaan suu vaahdossa on pistetty linkkiä, jossa 85e Athlon vie pelikäytössä 150e Phenomia
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti _Pekkis_:
Turhaan tolle on mitään jankata kerran ei millään meinaa tajuta!
Kaikkien muiden kirjoitukset ovatkin sitten olleet asiaa ja sävy hyvä tai vähintään ok.
Myönnän että itse syyllistyin vähintään tyylirikkoon kun käytin ihan ensimmäisessä viestissäni sanaa "teini" vähän halventavaan sävyyn. Pyydän anteeksi. Ei minulla ole mitään teinejä (eli 13-19 -vuotiaita!) vastaan. Päinvastoin, olen itsekin ollut sellainen. Olen vain liian monta kertaa nähnyt että siihen ikään liittyy vähän turhan paljon mustavalkoista asennetta, jonka tiliin nuo paskaa-huudotkin laitan.
Asiapointtini joka meni osittain ohi oli se, että 550 euron hintaan on vaikea kasata laitetta, jossa on samat ominaisuudet: kolmen ytimen prosessori 3 GHz taajuudella, teran levy, neljän gigan ram, wlan, muistikortinlukija, win7/64bit, näppis ja hiiri. Näytönohjainkaan ei ole surkea, jos tarkoitus ei ole vaativia pelejä pelata. Mutta sen puutteista kuitenkin huomautin itsekin. Tätä ketjua on käyty nyt monta puheenvuoroa, mutta vieläkään ei kukaan ole laittanut esimerkkiä koneesta, jossa on nuo samat ominaisuudet samaan hintaan! Tai "laadukkaampana" kuten osa väitti.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JustGamer:
On vain niin hauska lukea toisen vaahtoamista kun tulee murotyyliin 50 omaa viestiä peräkkäin :P
Ehkä "hiukan" liioittelet sekä sävyä että määriä...
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JustGamer:
Sama se. Ja kyse ei ole mistää tsin ja tzu merkeistä, että nimenomaan vain ja ainoastaan Helvett Packardin powerit olisivat paskaa, vaan kaikkien pakettikoneiden!
Niin ja perustelut/todisteet tälle löytyvät mistä? Tuossa edellisessä esimerkissäni ne tuhat jarruvikaisen Zitin omistajaa ovat varmaan tosi kiukkuisia ja meuhkaavat Zitin huonoutta netissä. Mutta huomaamatta jää se, että tyytyväisiä Zitin omistajia on 99 000 ja Tsunin omistajista paljon suurempi osuus on kiukkuisia.
Korostan nyt vielä sitä, että en ole väittämässä HP:n tai muiden pakettikoneiden powereita hyviksikään. Suoraan sanoen en tiedä ovatko ne hyviä tai huonoja. En tiedä hajoaako niistä suurempi osa kuin esim. komponentteina ostetuista. Voi tietysti olettaa, että halpoihin koneisiin ei kovin laadukkaita osia laiteta. Mutta saako 50 eurolla jostain muualta selvästi paremman powerin ja mihin tuo "paremmuus" perustuu? Sitä voisi jokainen miettiä ja kertoa onko siitä jossain jotain ihan kunnon tilastoa? Autojen suhteen on olemssa käyttötestejä ja katsastusten vikatilastoja. Niistä näkee selkeämmin eri merkkien laatueroja. Onko mitään vastaavaa olemassa tietokonekomponenttien osalta?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. elokuuta 2010 @ 14:51
|
|
thejammy
Senior Member
6 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 14:50 |
Linkki tähän viestiin
|
köhköh...
"1 ATX-virtalähde 450-500 W 15,02 ? Pixmania
1 AMD Athlon II X3 440, prosessori 75,21 ? Beesting
1 AsRock N68C-S, emolevy 39,61 ? Beesting
1 Microsoft Windows 7 Home Premium, suomenkielinen 177,70 ? Data-Systems
1 2 GB, 800 MHz DDR2, keskusmuisti 39,00 ? Mistral
1 Vertex 3D Radeon HD 5770 1 GB, PCI-E, näytönohjain 147,50 ? Tietokonekauppa.fi
1 Samsung EcoGreen F3 (1 TB, SATA II) HD105SI, kiintolevy 59,84 ? Beesting
YHTEENSÄ 553,88 ?"
Siinä on vastaava kone, tosin kotelo (~10-20?), WLAN (~10-20?) ja muistikorttihärpäke (about 5?) uupuvat. En jaksanut noita ettiä koska kaikki eivät kumminkaan tarvitse esim wlan:a tai muistikortin lukijaa.
Laadusta en sano mitään, mutta uskoisimpa että on parempi kuin tuo sinun HP:n tekele. Powerin hinta kyllä on aika jännä, mutta tässä onkin sitten kunnollin näytönohjain, eikä mikään lelu. Tuo näytönohjain joka tuossa HP:ssa on maksaa noin 50? ( http://hintaseuranta.fi/haku.aspx?Hakusana=HD%205450 ) eli jos vaihtaisi omatani tuon näyttiksen tuohon HP:n tekeleeseen niin saisi vielä puuttuvat osat + kunnollisen powerin.
Halvin näppis/hiiri kompo maksaa jotain 10-20?, sekin mahtuu vielä budjettiin jos tuon näyttiksen vaihtaa....
noi 50?:llä saa esim corsair cx400 powerin joka on varmasti laadukas.
i7 920|6gb patriot viper 1600MHZ|HD4890|corsair tx750|20cm
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. elokuuta 2010 @ 14:58
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 14:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti thejammy:
köhköh...
"1 ATX-virtalähde 450-500 W 15,02 ? Pixmania
1 AMD Athlon II X3 440, prosessori 75,21 ? Beesting
1 AsRock N68C-S, emolevy 39,61 ? Beesting
1 Microsoft Windows 7 Home Premium, suomenkielinen 177,70 ? Data-Systems
1 2 GB, 800 MHz DDR2, keskusmuisti 39,00 ? Mistral
1 Vertex 3D Radeon HD 5770 1 GB, PCI-E, näytönohjain 147,50 ? Tietokonekauppa.fi
1 Samsung EcoGreen F3 (1 TB, SATA II) HD105SI, kiintolevy 59,84 ? Beesting
YHTEENSÄ 553,88 ?"
Siinä on vastaava kone, tosin kotelo (~10-20?), WLAN (~10-20?) ja muistikorttihärpäke (about 5?) uupuvat. En jaksanut noita ettiä koska kaikki eivät kumminkaan tarvitse esim wlan:a tai muistikortin lukijaa.
Laadusta en sano mitään, mutta uskoisimpa että on parempi kuin tuo sinun HP:n tekele. Powerin hinta kyllä on aika jännä, mutta tässä onkin sitten kunnollin näytönohjain, eikä mikään lelu. Tuo näytönohjain joka tuossa HP:ssa on maksaa noin 50? ( http://hintaseuranta.fi/haku.aspx?Hakusana=HD%205450 ) eli jos vaihtaisi omatani tuon näyttiksen tuohon HP:n tekeleeseen niin saisi vielä puuttuvat osat + kunnollisen powerin.
Halvin näppis/hiiri kompo maksaa jotain 10-20?, sekin mahtuu vielä budjettiin jos tuon näyttiksen vaihtaa....
Tässä nyt on tehty suurin mahdollinen virhe. Eli joku bulkki virtalähde sieltä paskimmasta päästä. Perusteluiksi riittää käsittämätön alhainen hinta. Vehje yksinkertaisesti ei voi olla kuin kamalaa paskaa ja paloturvallisuusriski.
|
|
Mainos
|
|
|
|
thejammy
Senior Member
6 tuotearviota
|
3. elokuuta 2010 @ 14:59 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ransester:
Tässä nyt on tehty suurin mahdollinen virhe. Eli joku bulkki virtalähde sieltä paskimmasta päästä. Perusteluiksi riittää käsittämätön alhainen hinta. Vehje yksinkertaisesti ei voi olla kuin kamalaa paskaa ja paloturvallisuusriski.
pahoittelen, mutta vertailu kohtana on tuo alkuperäinen HP:n kone niin....
Kasatut osat on muutenkin varmaan aikamoista kuraa, koska en tämmöseen jaksa aikaani tuhlata. kuhan vain osoitin että tuolla rahalla saa kyllä myös itse kasatun koneen.
Kumminkin itse kasatussa koneessa on se etu että osat voi valita oman tarpeen mukaan. harva tarvitsee tuommoiseen koneeseen teran kiintolevyä ymt....
i7 920|6gb patriot viper 1600MHZ|HD4890|corsair tx750|20cm
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. elokuuta 2010 @ 15:05
|
|
