|
Perus konetta n. 500?
|
|
|
Pepeteus
Junior Member
6 tuotearviota
|
14. marraskuuta 2010 @ 02:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Olen muuttamassa kotoa pois ja vanhemmat tarvitsisivat uuden perus koneen mukana ottamani tilalle. Kone on lähinnä netti käyttöön ja satunnaiseen pelaamiseen (ei todellakaan mitään kovin raskasta). Tiedän, että paketti koneet ovat keskimäärin hirveää kuraa, mutta budjetti on sen verran pieni, että onko mitään järkeä kasata osista? Tarkemmasta budjetista ei olla puhuttu, mutta vähän yli 500? alkaa varmasti olemaan maksimi. Tämän pitäisi sisältää kaiken (keskusyksikkö, näyttö, hiiri, näppis). Näyttöä olen miettinyt etsiväni huuto.netistä (varmaan jollain 50-80? sais?), mutta keskusyksikön hankkiminen tuntuisi vähän pelottavalta.
Pakettikoneita nopella katsauksella:
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=54292
Jos itse lähden kasaamaan pitäisi paketin ainakin olla päivitettävissä, mutta silti mahd halpa. Näytönohjaimeen tuskin kannattaa sijoittaa euron euroa, vaan luottaa emolevyn näytönohjaimeen. Osien hinnoissa, joutuu joka tapauksessa kuitenkin tinkimään niin paljon, että epäilen kasaamisen järkevyyttä.
Kiitos jos joku jaksaa auttaa.
Antec Sonata III
AsRock P55 Pro
Intel Core i5 750 @ 2.67GHz
Asus strix amd R9 285
Kingston HyperX Savage 2 x 8 Gt 1600 MHz DDR3
SAMSUNG SSD 830 Series ATA Device 120Gb (+500Gb + 1,5T HDD)
ASUS PCE-AC56 802.11ac Network Adapter
BenQ G2420HD
QPad MK-50
Logitech MX518
Sennheiser HD555
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. marraskuuta 2010 @ 02:58
|
|
pkaksp
Moderator
|
14. marraskuuta 2010 @ 08:05 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ihan pätevä setti tuohon hintaan. Ei tuon erikoisempia tehoja tarvita nettiä selatessa, joten tuolla pärjää jo pitkälle.
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. marraskuuta 2010 @ 09:37 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. marraskuuta 2010 @ 09:40
|
AfterDawn Addict
21 tuotearviota
|
14. marraskuuta 2010 @ 09:42 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Hyvä setti tuota voi jopa päivitellä.
890GX Extreme3,Phenom II X6 1055T,Mugen 2,GTX 460 OC,Kotelo R3,HyperX 2x2GB DDR3 1600MHz,Kiintolevy F3 1TB,
Blu-ray,Antec TruePower 550W,BenQ 24LED,Acer V223HQ,Creative Gigaworks T3,Razer Arctosa,Logitech G400,Siberian V2 Blue Edition,G27 Ratti,Asus X5DC läppäri,Samsung 6-sarjan 40,PS3 320Gb,NuForce NE700X,Brother MFC-J6710DW, Nokia Lumia 800, Motorola Razr Maxx, B&W C5 mobile headphones
|
|
pkaksp
Moderator
|
14. marraskuuta 2010 @ 10:02 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. marraskuuta 2010 @ 13:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
11 eurolla pitäisi saada vielä näyttö, näppis ja hiiri. Hyvin tehty paketti. Merkkikone ei ole roskaa peruskäytössä.
Laatu maksaa. Merkkikone just on roskaa myös peruskäytössä.
Ellet usko nii hommaa merkkikone ja kato paljoko roskaa sinne esiasennettuun Wintoosaan on tungettu. Sit voit ettii Wintoosan asennusmedianki. En oo vuosiin nähny löytyvän muita ku palautuslevyi, niitäkään merkkikoneet ei aina suostu tekeen.
Satasen hintaerolla toi pyyhkii lattiaa tolla merkkikoneella. 489.01EUR on alle 3000 markkaa, ei voi olla liikaa.
Nii ja päivitettävyyttä piti olla. Se merkkikoneista.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. marraskuuta 2010 @ 13:51
|
|
pkaksp
Moderator
|
14. marraskuuta 2010 @ 15:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Tottakai rahalla saa lisää ja parempaa sehän on selvä, mutta jos ei tarvitse parempaa, niin miksi tuhlata rahaa? Nettiä voi varmasti surffata heikommallakin raudalla ja tuo merkkikone soveltuu vallan mainiosti siihen.
Lainaus:
Ellet usko nii hommaa merkkikone ja kato paljoko roskaa sinne esiasennettuun Wintoosaan on tungettu.
Se mikä sinulle on roskaa, voi jollekkin olla käyttökelpoista softaa. Anna nyt ihan käytännön esimerkki siitä kaikesta roskasta, mitä siellä on?
Lainaus:
Sit voit ettii Wintoosan asennusmedianki. En oo vuosiin nähny löytyvän muita ku palautuslevyi, niitäkään merkkikoneet ei aina suostu tekeen.
Oot varmaan joskus saattanut kuulla puhuttavan palautusosiosta. Monella koneella siitä voi tehdä jopa sen oman palautuslevyn.
Lainaus:
Satasen hintaerolla toi pyyhkii lattiaa tolla merkkikoneella. 489.01EUR on alle 3000 markkaa, ei voi olla liikaa.
Kaikki ei halua panostaa siihen tietokoneeseen joka ainoaa euroa. Vähemmälläkin kun pärjää.
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
14. marraskuuta 2010 @ 15:22 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. marraskuuta 2010 @ 15:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Tottakai rahalla saa lisää ja parempaa sehän on selvä, mutta jos ei tarvitse parempaa, niin miksi tuhlata rahaa? Nettiä voi varmasti surffata heikommallakin raudalla ja tuo merkkikone soveltuu vallan mainiosti siihen.
Tässä ei kai haettu halvinta mahollista? Vähä yli 500 oli budjetti, toi menee vähän yli 500 ku hommaa näytön, näppiksen ja powerin. Vajaan satasen lisäsijotuksella saa ylivoimasesti paremman koneen, miks ei? Se miks merkkikoneet on roskaa, siitä on täällä ainaki 20 hyvää kirjotusta.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Se mikä sinulle on roskaa, voi jollekkin olla käyttökelpoista softaa. Anna nyt ihan käytännön esimerkki siitä kaikesta roskasta, mitä siellä on?
Virustorjunta (tietty kokeiluversio), joku Office (kokeiluversio seki), valmistajan omia softia sun muita jotka uninstalloidaan ihan ekana. Tilalle asennetaan tietty netistä imuroidut kunnon softat.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Oot varmaan joskus saattanut kuulla puhuttavan palautusosiosta. Monella koneella siitä voi tehdä jopa sen oman palautuslevyn.
Tuo ei oo Windowsin asennusmedia. Sen huomaa viimestään siinä vaiheessa ku pitäs asentaa Windows uusiks ja "oho, tää jyrää koko kovon tyhjäks". Ajurit on sit oma lukunsa kans.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Kaikki ei halua panostaa siihen tietokoneeseen joka ainoaa euroa. Vähemmälläkin kun pärjää.
Ehkä ei mut jos ostaa merkkikoneen, se kostautuu taatusti tulevaisuudessa. Ajurituki surkea, kestävyys surkea, päivitettävyys surkea, käyttis surkea ja niin edelleen.
Noille ei tietty oo pakko laskee arvoo, ite laskisin.
|
|
Sandels12
Senior Member
24 tuotearviota
|
14. marraskuuta 2010 @ 16:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Tanskila:
Ei läppäri mitää olis?
Komppaan.
Asus P5QL-PRO | Intel Core 2 Quad Q8300 @ 2,5GHz | 6GB DDR2-800 | Asus EAH5770 CuCore | Samsung Spinpoint F1 500GB | Corsair CX400W | Compucase 6C29 :D
Läppäri: Intel Celeron M @ 1,3GHz | 512MB DDR-266 | Intel 852GM | Seagate Momentus ST94011A 40GB | WinXP/(Xubuntu)
 |
|
pkaksp
Moderator
|
14. marraskuuta 2010 @ 16:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
toi menee vähän yli 500 ku hommaa näytön, näppiksen ja powerin
Juu niin menee. Jos vähänkin laskutaitoa on suotu, niin vähän enemmänkin kuin vähän.
Lainaus:
Vajaan satasen lisäsijotuksella saa ylivoimasesti paremman koneen, miks ei? Se miks merkkikoneet on roskaa, siitä on täällä ainaki 20 hyvää kirjotusta.
Ylivoimaisesti? Juu jos vaikka vähän rajoittaisit sitä hutun puhumista. Ja täällä ei kyllä oo yhtään hyvää kirjoitusta siitä, että miksi ei merkkikonetta.
Lainaus:
Virustorjunta (tietty kokeiluversio), joku Office (kokeiluversio seki), valmistajan omia softia sun muita jotka uninstalloidaan ihan ekana. Tilalle asennetaan tietty netistä imuroidut kunnon softat.
Virustorjunta roskaa? Office roskaa? Okei, nyt en oikeestikkaan pysy enää sun ajatusmaailmassa mukana. Itsekkin käytän päivittäin Officea ja juuri hankin 2010 version siitä. Mikä tuossa on roskaa?
Juu virustorjuntoja on ilmaisia ja hyviäkin, mutta sekö tekee tuosta koko koneesta paskan? Sen kokeiluversion voi poistaa ja asentaa tilalle ihan minkä tahansa softan haluaa, eikö?
Lainaus:
Ajurituki surkea, kestävyys surkea, päivitettävyys surkea, käyttis surkea ja niin edelleen.
Ajuritukea saa ihan yhtä hyvin kuin kasattuihinkin osiin. Kone kestää kyllä just sen minkä tarviikin.
Käyttis surkea? Juu on toki jos ei windowsista välitä, mutta ihan samanlaista roskaa itsekkin tuohon juuri ehdotit.
Oikeasti vähän rajaa nyt.. Ei vieläkään yhtäkään kunnon perustelua löydy?
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
14. marraskuuta 2010 @ 16:48 |
Linkki tähän viestiin
|
Itse olen kirjoittanut kesän aikana pariin ketjuun 1/3 sivun kokoisen selostuksen pakettikoneissa olevista yleisistä mokista ja asioista, joissa on säästetty väärissä paikoissa.
Tai laitettu kaikenmaailman häiriötavaraa mukaan, mitkä vievät resursseja. Itselläkin kaikensorttiset Dell SafeSearchit, Dell SafeExplorerit ja Dell SuperSafet vievät kaikenaikaa 3% prossutehoa ja jotain 25% muistia.
Eikä niitä saa pois päältä, koska ne ovat "Windowsin toiminnan kannalta välttämättömiä" ja vaatisivat superjärjestelmänvalvojan oikeudet. Kerran ne kävin sammuttamassa, ja BSOD. Vikasietotilassa takasin päälle ja taas toimii.
Eihän siinä muuten mitään, mutta kun niitä ei oikeasti tarvitse. Niistä ei ole kuin haittaa, sillä joskus en voi tehdä joitain asioita koneellani, koska nämä ohjelmat "estävät turvallisuussyistä kyseisen sovelluksen avaamisen". Jiihaa.
Kummallisesti parikin osaa tästä koneesta muuten on jo puolen vuoden käytön jälkeen vähän rempalla. Näytönohjain sirisee, prosessori ylikuumenee (renderöi 480p videota, 98% ja 81C - pölyt putsattu jne.) ja kiintolevy on hidastunut sekä pitää nykyisin pahaa rahinaa aina, kun avaa jotain. Mitään näitä ongelmia ei vielä esim. elokuussa ollut.
Kestävyys... Taas säästetty väärissä paikoissa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. marraskuuta 2010 @ 16:49
|
|
jkstone
Suspended permanently
|
14. marraskuuta 2010 @ 19:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Ja täällä ei kyllä oo yhtään hyvää kirjoitusta siitä, että miksi ei merkkikonetta.
Lukutaitoa kaivattaisiin yhdelle sun toiselle. Jos ei mikään perustelu kelpaa, nii kertoisitko miksi pitäisi olla pakettikone?
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. marraskuuta 2010 @ 20:01 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Lainaus:
toi menee vähän yli 500 ku hommaa näytön, näppiksen ja powerin
Juu niin menee. Jos vähänkin laskutaitoa on suotu, niin vähän enemmänkin kuin vähän.
Määritteles vähän.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Ylivoimaisesti? Juu jos vaikka vähän rajoittaisit sitä hutun puhumista. Ja täällä ei kyllä oo yhtään hyvää kirjoitusta siitä, että miksi ei merkkikonetta.
Et taida lukee tätä foorumia tarpeeksi.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Virustorjunta roskaa? Office roskaa? Okei, nyt en oikeestikkaan pysy enää sun ajatusmaailmassa mukana. Itsekkin käytän päivittäin Officea ja juuri hankin 2010 version siitä. Mikä tuossa on roskaa?
Juu virustorjuntoja on ilmaisia ja hyviäkin, mutta sekö tekee tuosta koko koneesta paskan? Sen kokeiluversion voi poistaa ja asentaa tilalle ihan minkä tahansa softan haluaa, eikö?
Virustorjunnan kokeiluversio on roskaa. Ilmasta vaihtoehtoo kehiin. Office maksaa aika paljon. Ei sitä moni halua sen takia.
Poistossahan ei oo vaivaa, eihän? Officessa sama. Onko sun mielestä ihan okei pistää koneeseen valmiiks miljoona turhaa ohjelmaa. "Ne saa poistettua". Nii saa joo, siihen menee vaan aikaa. Officen poisto kestää ikuisuuden varsinki läppäreissä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Ajuritukea saa ihan yhtä hyvin kuin kasattuihinkin osiin. Kone kestää kyllä just sen minkä tarviikin.
Kannattaisiko lopettaa kun et asista selkeesti tiiä mitään? Annan vihjeeksi 3 kirjainta: OEM.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Käyttis surkea? Juu on toki jos ei windowsista välitä, mutta ihan samanlaista roskaa itsekkin tuohon juuri ehdotit.
Palautuslevyt vs oikee Windowsin asennusDVD on pikkusen eri juttuja.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Oikeasti vähän rajaa nyt.. Ei vieläkään yhtäkään kunnon perustelua löydy?
Kantsis opetella asiat eka, pätee vasta sit.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JustGamer:
Itse olen kirjoittanut kesän aikana pariin ketjuun 1/3 sivun kokoisen selostuksen pakettikoneissa olevista yleisistä mokista ja asioista, joissa on säästetty väärissä paikoissa.
Siinähän sitä tuli.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jkstone:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Ja täällä ei kyllä oo yhtään hyvää kirjoitusta siitä, että miksi ei merkkikonetta.
Lukutaitoa kaivattaisiin yhdelle sun toiselle. Jos ei mikään perustelu kelpaa, nii kertoisitko miksi pitäisi olla pakettikone?
Hän ei kai väittäny et ei pitäs olla, hänen ei tarvii todistaa mitään. Tai jotain vastaavaa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. marraskuuta 2010 @ 20:03
|
|
pkaksp
Moderator
|
14. marraskuuta 2010 @ 20:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Edelleenkin, miksi maksaa turhaa asiasta, jonka voi hoitaa halvemmallakin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Sandels12:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Tanskila:
Ei läppäri mitää olis?
Komppaan.
Tuo on ihan totta. Läppäri on hyvä ratkaisu, mutta jos tarkasti ajatellaan, niin "merkkikone" myöskin. Täynnä sitä roskaa ja paskaa(niinku virustorjunta ja office).
Ei vaan ihan jos totta puhutaan, niin läppäri on hyvä vaihtoehto pöytäkoneelle. Vie vähän tilaa ja on mukaan otettavissa tarpeen vaatiessa.
Lainaus:
Määritteles vähän.
No määritellääs vähän. Mitä luulet, saako muutamalla kympillä näyttöä, näppistä ja hiirtä? No voin vähän helpottaa, ei saa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. marraskuuta 2010 @ 20:10
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. marraskuuta 2010 @ 20:11 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Edelleenkin, miksi maksaa turhaa asiasta, jonka voi hoitaa halvemmallakin.
"Köyhällä ei ole varaa halpaan".
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Tuo on ihan totta. Läppäri on hyvä ratkaisu, mutta jos tarkasti ajatellaan, niin "merkkikone" myöskin. Täynnä sitä roskaa ja paskaa(niinku virustorjunta ja office).
Oot ihan oikeessa. Läppäreissä vaan ei oo ton suhteen paljoo vaihtoehtoja.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pkaksp:
Ei vaan ihan jos totta puhutaan, niin läppäri on hyvä vaihtoehto pöytäkoneelle. Vie vähän tilaa ja on mukaan otettavissa tarpeen vaatiessa.
Pitää paikkaansa.
Miinuksina nopeus, laajennettavuus ja jos hajoo, niin aika vaikee korjata ite (vaihtamalla osan esim). Kestävyyski on monissa malleissa surkee, sitä vaan on vaikee etukäteen tietää. Ite en ostais DTR-läppärii vaan ihan kannettavan tai sit pöytäkoneen.
|
|
pkaksp
Moderator
|
14. marraskuuta 2010 @ 20:29 |
Linkki tähän viestiin
|
Nopeus on pitkälti kiinni käyttötarpeesta. Laajennettavuus on huono, mutta jos muistia saa lisää ja kiintolevyn vaihdettua SSD-malliin joskus tulevaisuudessa, niin kyllähän noilla pärjäilee jo pitkälle.
Kestävyys on taas kiinni myös siitä, että kuinka sitä konetta pidetään ja huolletaan. Hyvällä pidolla kone kestää vuosia. Itsellä taitaa olla nyt 6 vuotta "vanha" läppäri, joka vieläkin on huippukunnossa.
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
14. marraskuuta 2010 @ 20:39 |
Linkki tähän viestiin
|
Kyllä täältäkin löytyy viisi vuotta vanha läppäri huippukunnossa. Läppäreihin ei oikeastaan ole chinabomb-osia ja laadukkaita osia. Kaikki on samanlaisia.
Pöytäkoneissa taas saadaan helposti säästöä. Millään viitsisi kirjoittaa, kun haulla varmaan löytyy mutta kirjoitetaan nyt sitten. Jos tehdään vaikka tuhat 500? hintaista konetta, ja oletetaan, että tietokoneessa on kymmenen osaa. Jos yhtiö valitsee laadukkaiden ja tehokkaiden osien sijaan joko itse valmistetut tai "kiinalaiset" osat, se säästää 10-20? per osa. Joka koneeseen tulee siis reilun satasen säästö, ja kun niitä tehdään tuhat, on säästö jo yli satatuhatta.
Todellisuudessa esimerkiksi virtalähteessä ja emolevyssä säästetään useampi kymmenen euroa per kone, joten tuokin tilasto heittää. Siinä vaiheessa on vain yksi käyttäjän valinta, joka vaikuttaa koneen kestävyyteen ja käyttöikään.
ÄLÄ OSTA MERKKIKONETTA!
|
|
pkaksp
Moderator
|
14. marraskuuta 2010 @ 20:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Mutta et voi tosissasikaan väittää, että joka ainoa merkkikone hajoaisi käsiin tai olisi paska, eihän niitä olisi enää järkevä valmistaakkaan. Ei se suuri ja mahtava tietokonejätti pyörisi kovin kauaa, jos koneet leviäisivät käyttäjien käsiin. Vai mitä luulet?
Kyllä niitä osia hajoaa kasatuistakin koneista ja kalliista komponenteista. Vai uskotko niiden olevan ikuisia?
Lainaus:
ÄLÄ OSTA MERKKIKONETTA!
Yhtä hyvin voisin huuta et ÄLÄ KASAA KONETTA, jos saat sen valmiinakin. ;)
|
|
jkstone
Suspended permanently
|
14. marraskuuta 2010 @ 20:54 |
Linkki tähän viestiin
|
|
tai no ei mitään...
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. marraskuuta 2010 @ 20:54
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
14. marraskuuta 2010 @ 21:07 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Suurin osa ihmisistä ajattelee, että koneet vaan menee rikki eikä sille voi mitään. Ostaa uuden, ja yhtä isolla todennäköisyydellä samanmerkkisen kuin ekallakin kerralla.
Tietty voi osista kasattukin mennä rikki, mutta kyse on lähinnä siitä, että siihen valitaan laadukkaat osat jotka eivät mene rikki niin isolla todennäköisyydellä. 12kk merkkitakuu on myös vähän toista kuin 3-5v osan takuu...
Järkeä on valmistaa, kun saadaan niin paljon säästöä. Ja vaikka esimerkiksi 5%, joidenka HP/Packard Bell/Dell/Acer/yms.. on mennyt rikki, ei enää ostaisi samalta valmistajalta, tulee aina se uusi 5% jotka ostavat ehkä ensimmäisen koneensa - tai vaihtavat valmistajaa, koska vanha meni rikki.
Toki merkkikonekin voi kestää vaikka tuhat vuotta, mutta osien laadun vuoksi sellainen on aika hemmetin epätodennäköistä.
Tätä inttämistä voi taas jatkaa loputtomiin, ja taas joku pääsee banaanisaarille eikä yhteisymmärrykseen päästä. Ja kohta taas ensi viikolla alkaa tappelu, ja taas, ja taas ja taas.
Jos FORWARD tai pkaksp ovat paikalla, syntyy aina tuhannen sivun mittaine vääntö :D
|
|
pkaksp
Moderator
|
14. marraskuuta 2010 @ 21:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Tätä inttämistä voi taas jatkaa loputtomiin, ja taas joku pääsee banaanisaarille eikä yhteisymmärrykseen päästä. Ja kohta taas ensi viikolla alkaa tappelu, ja taas, ja taas ja taas.
Banaanisaarille pääsee vain ja ainoastaan rikkomalla sääntöjä. Ei kertomalla omia näkökantoja.
Vääntää saa asioista niin paljon kuin jaksaa. ;)
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
14. marraskuuta 2010 @ 21:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Joo mutta ei ole kauhean mukavaa, että pyydetään apua, tullaan aamulla katsomaan onko asiaa ratkaistu ja mikä on tulos?
Kolme sivullista lapsia hiekkalaatikolla.
|
|
pkaksp
Moderator
|
14. marraskuuta 2010 @ 21:35 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kenestä on, kenestä ei. Hyvä vain että on näkökantoja, eikä vain kysymyksiä ja suoria vastauksia. Eikös tämä kuitenkin ole keskustelualue. :-O
|
|
Mainos
|
|
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
14. marraskuuta 2010 @ 21:39 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Totta, tylsäähän tämä meille olisi, jos kaikki olis samaa mieltä ja viestit olis tällasia että "osta tämä" "joo osta se" "samaa mieltä ei muutettavaa" "meitä ei ole aivopesty".
Ketjun aloittajalle se tosin olisi parempi vaihtoehto, eikä tarvitsisi selata että missä nyt puhutaan asiaa ja missä taas vain piruuttaan tapellaan.
|
