User Käyttäjä Salasana  
   
keskiviikko 8.1.2025 / 08:36
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > uutta tietokonetta ostamassa > työkaverille pelikone
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Työkaverille pelikone
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Whatta Heck
AfterDawn Addict
_
11. tammikuuta 2014 @ 12:06 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tervehdys! Ensimmäinen kysymykseni tällä osastolla. :D

Olin aikanaan myymässä konettani työkaverille mutta hän epäili itse kootun toimivuutta ja kaikkea sellaista, ennakkoluulot elivät wahvana mielessään. Sitten oli jo puhetta että hän hommaa kuitenkin Gigantin koneen ja meikä nosteli kädet pystyyn: Eipä auttanut vakuuttelu markettivehkeistä.

Noh, päivänä eräänä hän tuli tässä kysyneeksi että kun olen työmaalla itsellenikin masiinan kasannut niin voisinkos hänellekin kuitenkin moisen tehdä? Totta maar!

Budjetti: Hieman avoin kysymys... 700-800e??
Tarvitsetko kasauksen?: En, kasaan itse
Sisältyykö käyttöjärjestelmä budjettiin?: Ei
Käyttötarkoitus: Pelailu, yleiskäyttö
Aiotko kellottaa?: En
Mitä on jo valmiina?: Ilmeisesti näyttö ja muut härpäkkeet on valmiina.
Optinen asema(DVD/Bluray/ei tarvi): DVD
Koneen koko(ATX/mATX/mITX): Luulen että mennään normi atx-kopalla
Muuta huomioitavaa: Ei bling-bilngejä. Ssd, ehkä 128gb + terainen kovo. Jimmsiltä olisi aikomus paketti hommata.
-Olisi hyvä jos budjettiin mahtuisi myös Muumilaakson tarinoita dvd: Jos nyt kuitenkin tuo jätetään veks. :D

Laitoin hänelle viestiä muttei vastausta ole vielä kuulunut. Jotain uusimpia autopelejä ym. sellaisia pelailee. Mikähän niiden vaatimustaso lienee, en ole itse ns. pelimiehiä...

Tuumaillut jotain tyyliin:

Emo: http://www.jimms.fi/tuote/M5A97-R2.0
Prossu: http://www.jimms.fi/tuote/FD6300WMHKBOX
Ramit: http://www.jimms.fi/tuote/KHX1600C9D3B1K2%2F8GX
Cooleri: http://www.jimms.fi/tuote/SCKTT-1000
Koppa on avoin juttu. Itselleni laitoin Rosewillin BlavkHawkin kun nappasin tarjouksesta. Ihan ok, ei ole räminäloota. Ehkä tuollainen tjsp n. 60e:n kotelo. Hmmm.
Poweri: Antec tai XFX n.500-550W??
SSD: http://www.jimms.fi/tuote/MZ-7PD128BW
HDD: http://www.jimms.fi/tuote/WD10EZEX
DVD: http://www.jimms.fi/tuote/90DD0190-B10000

Sitten se näytönohjain. Tässä mulla tökkää kun ei ole noista oikein perillä. :(( Uusimmat autopelit pääasiallisesti kyseessä. Ehdotuksia? Niin... näytöstäkään ei ole mitään käryä, veikkaan silti että on aivan ok.

Jos koppa olisi sen 65e ja poweri esim. 75e niin paketti ilman näyttistä olisi jo 664,60 ekua. Eli näyttikselle jäisi vain 135,40e. :( Tämä siis 800e bubjetilla.

Pudotetaanko hintaa ssd:stä ja powerista?

Winukka tulee sitten eri budjettiin.
Tämä on nyt tällainen raakavedos mutta luulisin että tuo prossu piisaa hänelle. Ei tosiaan kellotella.

Laittakaapas jotain juttua onko tässä mitään järkeä. Toivottavasti ostaja ei kuitenkaan pakene Giganttiin... :D

e. typox

X4 960T @4.4GHz + Ninja 3 + M5A99X evo r2.0 + G.Skill Ares 2x4GB 1866MHz + Samsung 830 128GB & 500GB hdd + XFX R9 270 DD + Asus DVD/RW + Rosewill BlackHawk + Super Flower 500W + Win 7 + Samsung 23" tv/näyttö + Modailen, siis olen

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. tammikuuta 2014 @ 12:17

AfterDawn Addict

18 tuotearviota
_
11. tammikuuta 2014 @ 12:44 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Näyttikseksi joku 7770/260X tasoinen voisi olla ok
jaa vai ei prossua kelloteta, no eiköhän tuo emo sitten piisaa
hitsi, vasta oli (en tiedä oliko virhe) mutta cooltecin se äänieristetty koppa, 76.50 maksoko vai mitä, niin oli jimmsillä päivän ehkä 56e (tämä viimeviikolla, keskiviikkona taisi olla)

poweriksi katselisin vaikka superkukan 400W mallia,
500W malli http://www.jimms.fi/tuote/SF-500P14XE-PRO (64e)

tuosta kympin halvemmat 2400mhz muistit
http://www.jimms.fi/tuote/TLD38G2400HC11CDC01

jimmsin *huonoin* r9 näyttis (270+bf4)
http://www.jimms.fi/tuote/R9-270A-CDFC

Msi:n 260X
http://www.jimms.fi/tuote/R7-260X-2GD5-OC

koteloa, tuossa olisi yksi, suht valkoinen koppa mutta voi olla mallia peltinen
http://www.jimms.fi/tuote/PRO-927W (vinkkinä niille ketkä valkoista koppa etsivät ;) )

rosewilling glowi, katto kuulemma mallia pelti, eli yhtä hirveä kuin omassa rangerissa mitä puhuin, kattoa rämisee jne mutta valmiina monta ropellia
http://www.jimms.fi/tuote/LINE-GLOW

nzxt:n halpakoppa, source 210 ja valmisturmateriaaleina muovi/teräs
http://www.jimms.fi/tuote/S210-002

bitfenixin outlaw, kaveri kasaili koululla koneensa moiseen, ja koputtelun päätteeksi totesin, että on se vähemmän rämisevä kuin rangerini, löytyy valkoista ja mustaa, mutta valkoinen on peltien osalta kuin maalattu valkoinen maalipinta mustan päälle
http://www.jimms.fi/tuote/BFC-OLW-100-WWNR-U3

Antecin ATX mallin koppa, 65e
http://www.jimms.fi/tuote/0-761345-15500-7
yleiskuva jossain rewikassa ok, mutta muusta en tiedä sitten oikein

mutta muuten annan plussan kopasta, kätevä ja yllättävän hyvä johtomanagementti vikka moisene ei ole isommin panostettu,

entäs, oletko vinkannut kaverillesi fm2+:sta?

perushyvä emo, varmaan tuolla kellottelisikin
http://www.jimms.fi/tuote/90-MXGRU0-A0UAYZ (100e)
kohtuuhyvän näköinen matx malli (67e)
http://www.jimms.fi/tuote/GA-F2A88XM-D3H

siihen X4 athlon II 750K (80e)
http://www.jimms.fi/tuote/AD750KWOHJBOX
tai A10 6800K ja näyttis pois (138e-näyttis)
http://www.jimms.fi/tuote/AD680KWOHLBOX

tai sitten, jos erillistä näyttistä, voisi olla ottamatta jasuunnittelisi tuota 6800K:ta, voisi odotella tulevaa 7850K:ta jossa tykimpi näyttis taas (muutamie päiviä, 10 ehkä että ilmestyy? )

mutustelkaa

Manhattan By Night 2: AMD FX-8350@4.6Ghz, Asus 990FX Crosshair V-Z 4x2GB1600hz RAM, Gigabyte Radeon HD6990, Super Flower GGP750W, Corsair H80i Rosewill Armor Evo, Windows 7 Professional 64bit
Uppmas
Senior Member
_
11. tammikuuta 2014 @ 12:46 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Aika Sumsang-uskovainen saa olla, että tuosta noin paljon maksaa.
http://www.jimms.fi/tuote/SSD9SC120GMDF-RB
Poweriksi: http://www.jimms.fi/tuote/SF-500P14XE-PRO
Muisteiksi: http://www.tlnetwork.fi/nettikauppa/?12...kuu-elinikainen
Emoksi EVO-versio, Inteliäkin voisi harkita autopelit tietäen.
Ja näin hinta tippuu.

Kaikki tuotteet jotka sisältävät huonoja elkoja, ovat roskaa.
Corsair tunnetaan laajalti laadukkaana brändinä, jota se ei missään nimessä ole.
Whatta Heck
AfterDawn Addict
_
11. tammikuuta 2014 @ 12:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@Gereti&Uppmas

Kiitoksia. Makustellaan näitä. :)))

e. Toki kuunnellaan jos olisi pakettiehdotuksia... (Jimms, 800 e.)

X4 960T @4.4GHz + Ninja 3 + M5A99X evo r2.0 + G.Skill Ares 2x4GB 1866MHz + Samsung 830 128GB & 500GB hdd + XFX R9 270 DD + Asus DVD/RW + Rosewill BlackHawk + Super Flower 500W + Win 7 + Samsung 23" tv/näyttö + Modailen, siis olen

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. tammikuuta 2014 @ 12:57

AfterDawn Addict

18 tuotearviota
_
11. tammikuuta 2014 @ 13:08 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti KariEs:
@Gereti&Uppmas

Kiitoksia. Makustellaan näitä. :)))

e. Toki kuunnellaan jos olisi pakettiehdotuksia... (Jimms, 800 e.)
No miltäs tämmöinen näyttäisi



näyttiksen mukana koodi jolla 2 ilmaista peliä joihin lukeutuu mm. Dirt 3 autopeli ;)

varaa vaihtaa esim, tehokkaampaa näyttistä, isompaa ssd levyä (esim. 240GB PNY) parempaa koppaa (Fractalin R4 esim)
itsellä tuosta prossusta, fm1 kannan 651K malli, ja on sillä pelailtu niin BF4:sta, kuin Next car gamea (bugbearin uusin tuotos, jatkaa samaa sarjaa kuin tuttu flatout pelisarja, suosittelen)

Edit, koppavaihtoehtokin lisätty upgrademahdollisuuksiin

Manhattan By Night 2: AMD FX-8350@4.6Ghz, Asus 990FX Crosshair V-Z 4x2GB1600hz RAM, Gigabyte Radeon HD6990, Super Flower GGP750W, Corsair H80i Rosewill Armor Evo, Windows 7 Professional 64bit

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. tammikuuta 2014 @ 13:09

Whatta Heck
AfterDawn Addict
_
11. tammikuuta 2014 @ 13:23 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kiitti sulle. Tässähän jo onkin valinnan vaihtoehtoja mukavasti. Näistä löytynee. Itse olen vain jotenkin jumahtanut Phenom, yms.-osastolle niin vaikeaa ajatella muitakin juttuja.

Juu, ja virtalähteeksi varmaan piisaa vähempikin kuin joku 550W... :D

Ketju on avoin jos joku haluaa aloitusviestiin kommentoida, laittaa pakettia tai muuta... ei kuitenkaan kinaa tyyliin amd-intel.

Hyvää viikonlopun jatkoa kaikille!

X4 960T @4.4GHz + Ninja 3 + M5A99X evo r2.0 + G.Skill Ares 2x4GB 1866MHz + Samsung 830 128GB & 500GB hdd + XFX R9 270 DD + Asus DVD/RW + Rosewill BlackHawk + Super Flower 500W + Win 7 + Samsung 23" tv/näyttö + Modailen, siis olen
Member
_
11. tammikuuta 2014 @ 13:47 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ei haluttu bling blingiä, mutta ois hyvää ledi koteloo halvalla, joten sellainen eksyi matkaan.

EDIT: Liian pienenä taas se kuva niin linkkiä link

i5-4670k / Asus Z87-A / Asus GTX760 OC DCII / Corsair Vengeance Low-Profile 1600MHz 2x4GB / Samsung 128GB SSD PRO / 1TB WD Caviar Blue / Corsair TX650M / Scythe Ashura Shadow / Fractal Design Define R4

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. tammikuuta 2014 @ 13:48

AfterDawn Addict

18 tuotearviota
_
11. tammikuuta 2014 @ 14:31 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti S11l1:
Ei haluttu bling blingiä, mutta ois hyvää ledi koteloo halvalla, joten sellainen eksyi matkaan.

EDIT: Liian pienenä taas se kuva niin linkkiä link
muistit ois ollu teamgroupilta halvemmalla, 20e halvemmat...
poweri varmaan loppuu ennen kuin tilaus kerkeää ostoon,
ja koppa on (näin kahden kaverin kokemuksien pohjalta peltinen) hirveä jos se tosiaan oli samanlainen kuin oma rangerini... (minä pelkään istua kopan päällä ja elopainoa alta 50kg...)

Manhattan By Night 2: AMD FX-8350@4.6Ghz, Asus 990FX Crosshair V-Z 4x2GB1600hz RAM, Gigabyte Radeon HD6990, Super Flower GGP750W, Corsair H80i Rosewill Armor Evo, Windows 7 Professional 64bit
Member
_
11. tammikuuta 2014 @ 15:00 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Gereti:
muistit ois ollu teamgroupilta halvemmalla, 20e halvemmat...
poweri varmaan loppuu ennen kuin tilaus kerkeää ostoon,
ja koppa on (näin kahden kaverin kokemuksien pohjalta peltinen) hirveä jos se tosiaan oli samanlainen kuin oma rangerini... (minä pelkään istua kopan päällä ja elopainoa alta 50kg...)
Noita muisteja en itselle ottaisi käyttöön niin en niitä viitsi muillekaan ehdotella. Ja 20? lisää hyvistä muisteista ei budjettia kaatanut.

Tuota NZXT:n source 210 olikin jo ehdoteltu niin siksi vain toista koteloa laittelin. Oma kohtaista kokemusta tuosta ei ole joten vaikea sanoa millainen on. Speksien puolestahan se on ihan kelpo koppa. Bitfenix Merc Alpha/Beta sekä Shinobi olivat myös mietinnän alla. Näihin vain sitten propelleja lisää.

Joo ja kyllähän tuo poweri loppuu jos ei tänään tai viimeistään huomenissa tilaa, mutta sitten 10? lisää ja oma ehdottamasi SF tilalle.

Okei sitten ollaan yli budjetin, mutta luulisi budjetin muutaman kympin venyvän.

i5-4670k / Asus Z87-A / Asus GTX760 OC DCII / Corsair Vengeance Low-Profile 1600MHz 2x4GB / Samsung 128GB SSD PRO / 1TB WD Caviar Blue / Corsair TX650M / Scythe Ashura Shadow / Fractal Design Define R4
ajaJako
Senior Member
_
11. tammikuuta 2014 @ 19:42 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tota noin Gereti kaverille # 5 mukaan MSI emo + Athlon prossu ? meinaatto että ystävyys pysyy ?
JA kysy siltä kaverilta hajautetun hankinnan mahdollisuutta, varsinkin kun joku osaa värkätä ruuvit ja tuikkia piuhat.
AfterDawn Addict

18 tuotearviota
_
11. tammikuuta 2014 @ 19:56 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti ajaJako:
Tota noin Gereti kaverille # 5 mukaan MSI emo + Athlon prossu ? meinaatto että ystävyys pysyy ?
JA kysy siltä kaverilta hajautetun hankinnan mahdollisuutta, varsinkin kun joku osaa värkätä ruuvit ja tuikkia piuhat.
no athlonia voisin suositella, msi:stä en tiedä,
oma msi emo oli täyttä puutaheinää, kaverin msi:n emo oli ihan käypä peli mitä sitä näppituntumalla selaili,

ja autopelejä no, mitä autopelejä?
esim, need for speed pro street oimi hyvin athlonilla, kuten myös next car game (en huomannut eroa athlon II 651K vs phenom II 1055T@3.77Ghz

ja nuo olivat vain vaihtoehtoja, olihan siellä ehdotettuna 6800K ja 7850K (vaikka molemmissa nuo athlonit pyörivät myöskin, mutta silti)

ja sitten, fm2+ antaa mahdollisuuden matx buildiin, haluaako kaveri esim pienen siron koneen, mitx buildin vaiko ison atx mallin, kaikki onnistuu

mutta tokihan FX6300 on kova sana jos vain budjetti riittää
mutta jossain täytyy myös pakosti täten säästää, kopassa?, näytönohjaimessa?, korvissa?, vaiko kenties ssd:ssä?

Manhattan By Night 2: AMD FX-8350@4.6Ghz, Asus 990FX Crosshair V-Z 4x2GB1600hz RAM, Gigabyte Radeon HD6990, Super Flower GGP750W, Corsair H80i Rosewill Armor Evo, Windows 7 Professional 64bit
Whatta Heck
AfterDawn Addict
_
12. tammikuuta 2014 @ 03:41 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kiitoksia vastanneille, näistä jo jotain kehitellään. :)

X4 960T @4.4GHz + Ninja 3 + M5A99X evo r2.0 + G.Skill Ares 2x4GB 1866MHz + Samsung 830 128GB & 500GB hdd + XFX R9 270 DD + Asus DVD/RW + Rosewill BlackHawk + Super Flower 500W + Win 7 + Samsung 23" tv/näyttö + Modailen, siis olen
Whatta Heck
AfterDawn Addict
_
12. tammikuuta 2014 @ 10:52 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Olisikos tuollaisesta värkistä mihinkään, hintakattona se 800e. Puuttuukohan tuosta vielä jotain? Mulla on ylimääräinen 140mm tuuletin jonka voisi laittaa kopan pohjalle.




X4 960T @4.4GHz + Ninja 3 + M5A99X evo r2.0 + G.Skill Ares 2x4GB 1866MHz + Samsung 830 128GB & 500GB hdd + XFX R9 270 DD + Asus DVD/RW + Rosewill BlackHawk + Super Flower 500W + Win 7 + Samsung 23" tv/näyttö + Modailen, siis olen
Uppmas
Senior Member
_
12. tammikuuta 2014 @ 10:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Muuten hyvä, mutta tuulettimeksi kannattaa ottaa kunnollinen.
http://www.jimms.fi/tuote/SM1225GF12SH-P
Tuon saa Asuksen emolla säätymään lämpöjen mukaan, niin ei pidä turhaa mökää idlessä, mutta jäähdyttää kunnolla pelatessa.
Emoksi suosittelen edelleen EVO-versiota minimaalisen hintaeron mutta kuitenkin selkeän laatueron takia (jos sillä AMD:llä nyt kuitenkin mennään vaikka kellotusta ei tehdä, joka on IMO varsin typerää), ja Seagaten kovoa järkevämmän platteritekniikan takia.

Kaikki tuotteet jotka sisältävät huonoja elkoja, ovat roskaa.
Corsair tunnetaan laajalti laadukkaana brändinä, jota se ei missään nimessä ole.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. tammikuuta 2014 @ 10:58

Whatta Heck
AfterDawn Addict
_
12. tammikuuta 2014 @ 11:18 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kiitos vinkeistä. Jos nuo muutokset teen eli tuuletin, emo sekä kovo niin paketti saa siunauksen? Kyllä prossua pitää voida hieman kutittaa. :D

Kai tuo cooleri asettuu emolle siten että puhallussuunta on taaksepäin?

Koppa on tuttu itselleni joten sillä mentäisiin. Näytönohjaimesta ei mitään hajua mutta vissiin ok?

e. Olikos tämä kovo? http://www.jimms.fi/tuote/ST1000DM003

X4 960T @4.4GHz + Ninja 3 + M5A99X evo r2.0 + G.Skill Ares 2x4GB 1866MHz + Samsung 830 128GB & 500GB hdd + XFX R9 270 DD + Asus DVD/RW + Rosewill BlackHawk + Super Flower 500W + Win 7 + Samsung 23" tv/näyttö + Modailen, siis olen

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. tammikuuta 2014 @ 11:21

Uppmas
Senior Member
_
12. tammikuuta 2014 @ 11:25 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kovo on tuo ja näyttis OK.
Coolerista ei ole tietoa, mutta eiköhän.

Kaikki tuotteet jotka sisältävät huonoja elkoja, ovat roskaa.
Corsair tunnetaan laajalti laadukkaana brändinä, jota se ei missään nimessä ole.
AfterDawn Addict

18 tuotearviota
_
12. tammikuuta 2014 @ 11:26 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti KariEs:
Olisikos tuollaisesta värkistä mihinkään, hintakattona se 800e. Puuttuukohan tuosta vielä jotain? Mulla on ylimääräinen 140mm tuuletin jonka voisi laittaa kopan pohjalle.



Kerrot sit kans miten viileni Tuolla kotetsulla prossu, on sen verran mielenkiintoinen ilmestys että kiinnostaa itseäkin (vaikka H80i ja mugeni löytyy jo, sekä bequietin matalaprofiilijäähy 140mm ropellilla mutta kun suuruudenhullu olen niin... :) )

Manhattan By Night 2: AMD FX-8350@4.6Ghz, Asus 990FX Crosshair V-Z 4x2GB1600hz RAM, Gigabyte Radeon HD6990, Super Flower GGP750W, Corsair H80i Rosewill Armor Evo, Windows 7 Professional 64bit
Mainos
_
__
 
_
Whatta Heck
AfterDawn Addict
_
12. tammikuuta 2014 @ 11:33 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tämäpäs kävi helposti jos muutoksia ei ole tehtävissä. Kiitoksia osallistujille!

Juu laitan sitten infoa coolerista. :)

X4 960T @4.4GHz + Ninja 3 + M5A99X evo r2.0 + G.Skill Ares 2x4GB 1866MHz + Samsung 830 128GB & 500GB hdd + XFX R9 270 DD + Asus DVD/RW + Rosewill BlackHawk + Super Flower 500W + Win 7 + Samsung 23" tv/näyttö + Modailen, siis olen
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > uutta tietokonetta ostamassa > työkaverille pelikone
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy