Nokia lumia 900 vai Samsung Galaxy SIII
|
|
MiikaVe
Member
|
26. lokakuuta 2012 @ 18:04 |
Linkki tähän viestiin
|
hylol, kerro ihmeessä lisää.
Eilen jotain juttuja luin, ja siinä todettiin Lumia 920 näytön olevan hieman tarkempi, tai ainakin pikseleitä oli enemmän tuumaa kohden. Saattaa toki olla, että väärin ymmärsin. Joku ulkomaalainen vertailu, missä vertailtiin GS3, Iphone 5 ja Lumia 920 keskenään. Toki vertailua vaikeutti se, ettei heillä ollut Lumiaa vielä testissä ollenkaan.
APUA
|
hylol
Junior Member
|
26. lokakuuta 2012 @ 21:35 |
Linkki tähän viestiin
|
oikein ymmärsit. lumia 920 näyttö on kirkkaampi, terävempi ja herkempi, kun GS3. raudallisesti GS3 ei voita lumia 920, paitsi muistikorttipaikalla. nokiassahan on valmiiks 32gb, joka on varmaan monelle riittävä. mitä tulee näihin yhteyksiin, niin lumia 920 on nopeammat kun tässä nykysessä GS3 , mutta kiedis halus nyt uudempaa versiota verrata, kun tietää että nykyinen GS3 ei pärjää. sitten akku asiaan jossa kiedes sanoi "huomattavasti olevan pienempi", noh 100mah ei ole minusta huomattava, mutta prosessorin 28nm virran syöttö on. voi lukee lisää tuolta http://www.androidcentral.com/why-my-du...-your-quad-core . eli ainoa ero näissä puhelimissa on käyttis, ja se on maku asia.
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
26. lokakuuta 2012 @ 23:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti hylol: jätkä kyllä valehtelee aivan törkeästi
Kerro toki ihmeessä, mikä edellä mainitusta on valhetta. Odotan myös innolla faktaa osoittavia linkkejä ja hyviä lähteitä väitteillesi.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti MiikaVe: Eilen jotain juttuja luin, ja siinä todettiin Lumia 920 näytön olevan hieman tarkempi, tai ainakin pikseleitä oli enemmän tuumaa kohden.
Luonnollisesti näyttö on teoriassa tarkempi ja pikseleitä enemmän tuumaa kohden, kun näytön fyysinen koko on pienempi, mutta tarkkuuden ero on käytännössä mitättömän pieni. Kuten aiemminkin totesin, enemmän kiinnittäisin huomiota näytönlaatuun, värien toistoon, värien elävyyteen, mustan tummuuteen, yms. seikkoihin, joissa S3 on edelleen markkinoiden kärjessä 920:n jälkeen.
Mutta kuten sanottu, kannattaa ennemmin käydä kokeilemassa edellä mainittuja laitteita demojen kera, kunhan 920 joskus aikanaan saapuu kauppoihin. Jos lontoon kieli sujuu, kannattaa lukaista vaikka tällainen vertailu.
Samalla pari hyvää pointtia: "The choice at this point should be made taking into account the tastes of each user but keep in mind that Windows Phone platform is still young and does not offer many applications, which are the true soul of a smartphone."
"Autonomy?s flagship Samsung is more extensive according to the manufacturer, in particular reaches 21 hours in use and 790 hours standby. Meanwhile the Nokia Lumia 920 reaches 17 hours in use and 400 hours standby." (Lähde)
-Kiedis
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. lokakuuta 2012 @ 00:47
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
27. lokakuuta 2012 @ 00:00 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti hylol: oikein ymmärsit. lumia 920 näyttö on kirkkaampi, terävempi ja herkempi, kun GS3. raudallisesti GS3 ei voita lumia 920, paitsi muistikorttipaikalla. nokiassahan on valmiiks 32gb, joka on varmaan monelle riittävä. mitä tulee näihin yhteyksiin, niin lumia 920 on nopeammat kun tässä nykysessä GS3 , mutta kiedis halus nyt uudempaa versiota verrata, kun tietää että nykyinen GS3 ei pärjää. sitten akku asiaan jossa kiedes sanoi "huomattavasti olevan pienempi", noh 100mah ei ole minusta huomattava, mutta prosessorin 28nm virran syöttö on. voi lukee lisää tuolta http://www.androidcentral.com/why-my-du...-your-quad-core . eli ainoa ero näissä puhelimissa on käyttis, ja se on maku asia.
Mitenkäs näytön värientoisto ja värien elävyys, kun verrataan S3:n HD Super AMOLED näyttöä Lumia 920:n IPS LCD-näyttöön?
Mitä tulee taas yhteyksiin, kertoisitko lisäksi, miksi ihmeessä vertaisimme nykyistä S3-puhelinta ja vasta tulossa olevaa Lumia 920 -puhelinta eikä esim. 3G S3 ja Lumia 900 -puhelimia tai vastaavasti 4G S3 ja Lumia 920 -puhelimia, jotka ovat markkinoilla samanaikaisesti? Käytännössä sama, kun lähtisit vertaamaan Applen iPhone 4S:ää Lumia 920:n kanssa, toinen kun on jo hyvän ikäistä mallia ja toista ei löydy edes kaupan hyllystä. Jos tosissasi väität ainoan eron olevan käyttöjärjestelmän, ovat faktat valitettavan hukassa.
-Kiedis
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. lokakuuta 2012 @ 00:43
|
hylol
Junior Member
|
27. lokakuuta 2012 @ 13:25 |
Linkki tähän viestiin
|
lumia 920 näyttö ei ole teoria se on fakta. mitä nyt netissä selaillut iphone 5 ja GS3 välistä näyttö eroa, niin moni tykännyt enemmän ips näytöstä, kosa värit ja kirkkaus on ollut paremmat. ei se samsunginkaan näyttö mikään huono ole. isompi koko auttaa aika paljon ja tekee ainakin leffojen ja videoiden katselusta mielekkäämpää kun on iso näyttö, mutta se ei poista sitä tosi asiaa, että lumia 920 on kirkkaampi ja terävempi.
mitä nyt akkuun tulee, niin tuo 100mah ero lumia 920 ja GS3 välissä ei varmaan tule merkitsemään mitään. GS3 näyttö on isompi ja super amoled vie myös enemmän virtaa. prosessori vie myöskin huomattavasti enemmän virtaa, kun s4 krait. tästäkin voidaan jo aika varmasti päätellä, että lumia 920 akku kestää pidempään.
ja mitä sun kysymykseen tulee: miksi ihmeessä vertaisimme nykyistä S3-puhelinta ja vasta tulossa olevaa Lumia 920 -puhelinta eikä esim. 3G S3 ja Lumia 900 -puhelimia tai vastaavasti 4G S3 ja Lumia 920 -puhelimia, jotka ovat markkinoilla samanaikaisesti? noh siksi koska MiikaVe kysyi sitä :)
käyttöjärjestelmissä on sitten suuria eroja jotka varmasti sitten määrittää myöskin minkä puhelimen ostaa. siihen en ala väittämään että kumpi on sitten parempi, kun enemmän maku asia. ainoa asia josta väittelen on se, että androidissa on enemmän appeja joka on iso asia monelle näissä älypuhelimissa, mutta eiköhän se mikkisofta saa kiinni :)
MiikaVe katsele youtubesta videoita käyttiksistä ja päättele siitä mikä sopii itsellesi parhaiten, koska rautapuolisen eron jo tiedät aika varmasti hehe. tosin windows phone 8 käyttiksen kaikista kyvyistä saadaan vasta tietää 29 päivä, mutta jos sitä lumia 900 mietit, niin siitä löytyy ainakin videoita
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
27. lokakuuta 2012 @ 15:31 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti hylol: mitä nyt akkuun tulee, niin tuo 100mah ero lumia 920 ja GS3 välissä ei varmaan tule merkitsemään mitään. GS3 näyttö on isompi ja super amoled vie myös enemmän virtaa. prosessori vie myöskin huomattavasti enemmän virtaa, kun s4 krait. tästäkin voidaan jo aika varmasti päätellä, että lumia 920 akku kestää pidempään.
Eiköhän se ero ole merkittävä, kun pelkästään valmistajan sivuja vertaa, joka kannattaa ensimmäisenä tehdä. Kun puhutaan esim. valmiusajasta, eli kun puhelin on vaikka taskussa käyttämättömänä, väittäisin, että Lumia 929:n 400 tunnin ja S3:n 770 tunnin välillä on merkittävä ero, vai voiko lukuja vertaillessa olla toista mieltä? Valmiusaikaa ei tietenkään yksinään kannata tuijotella, mutta vaikuttaa sekin, ellei puhelinta kuluta kerralla tyhjäksi. Puheaika 3g-verkossa on lähes sama, mutta 2g-verkossa jo 3,5h pidempi S3:n hyväksi.
Mitä tulee näyttötekniikoihin, suosittelisin tutustumaan amoled-tekniikkaan, amoled-näyttö kun on varsin energiatehokas, kuten olettaa saattaa. Vastaavasti LED-tekniikka kuluttaa televisioissa paljon vähemmän virtaa kuin LCD, sama pätee puhelimissa. Neliydinprosessori ei myöskään kuluta sen verran enempää virtaa - vaikkakin hieman - että Lumia 920:n akusta saisi S3:a pidempikestoisen. Väreistä voi olla montaa mieltä, minkä vuoksi suosittelenkin vertaamaan puhelimia myymälässä mielellään samanaikaisesti tai vaikka vuorotellen. Todella moni on myymälöissä vertaillessa todennut vastaavasti S3:n värien olevan parempia, syvempiä ja elävämpiä kuin LCD IPS -näytöissä, joten mielipideasia lienee sekin.
-Kiedis
|
ketturepolainen
Newbie
|
27. lokakuuta 2012 @ 16:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Eniten ihmetyttää tämä kiihko, jolla "omaa" puolustetaan.
En ikinä voisi ostaa jotakin, joka jonkun mielestä on ehdottomasti paras, eikä suostu näkemään muissa mitään hyvää. Nimimerkki Kiedis on tästä loistava esimerkki. Akun vaihdettavuus on ilmeisesti hänen mielestään puhelimessa erittäin tärkeä ominaisuus, kun taas resoluutio oli sivuutettava asia, koska se oli SG3:ssa huonompi. Kamera on merkityksetön puhelimessa, koska voi kantaa järkkäriä mukana. Kas kun ei akunkesto ole merkityksetöntä, kun voi kantaa aurinkokennoa mukana.
Kameran salamakysymyksessä kannattaa surffata vähän verkossa. 920:n yökuvausta on kehuttu niin paljon, ettei myymälässä testaamisesta ole mitään hyötyä - ellei sitten mene asioimaan sulkemisajan jälkeen valot sammutettuina.
Lisäksi ihmetyttää se, että Nokian Lumia 920 ja WP8 lytätään perustellen huonoilla Symbian kokemuksilla jostain vuosien takaa. Se kertoo mielestäni siitä, että on ostettu jotakin, jota haluaa itselleen uskotella täydelliseksi. Symbianiin vertaaminen on kuin vertaisi HD-televisiota mustavalkoiseen.
Itse ajattelin ensi viikolla mennä testaamaan 920:n ja jos on edes lähes yhtä miellyttävä kuin työkaverin Lumia 800, niin olen kyllä iloinen Nokian puolesta ja harkitsen vakavasti ostoa.
|
Member
|
27. lokakuuta 2012 @ 16:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Vingeri: Ainakin itse pidän suuremmasta näytöstä, koska sen ansiosta pelien pelailu ja nettisivujen selailu on mukavampaa. ( Ei tarvitse vierittää niin paljon sivua kuin pienimmillä näytöillä. Suoritin taas antaa puhtia sovellusten ja pelien pelailuun. Sen ansiosta pelit ja raskaat nettisivut eivät töki niin paljon. ( Muistan Symbian ajan).
Käyttiksen tiedän, kun olen katsonut eri videoita ja lukenut eri artikkeleita.
Laitatko linkin siihen settiin videoita joista voi tutusta WP8 käyttöjärjestelmään kattavasti. Ainakaan viestisi kirjoitusaikaan niitä ei ollut vielä olemassa joten sinulla lienee sisäpiirin tietoa.
Sanoisin myös, että on aika ennenaikaista sanoa mitään suorituskyvystä (teho, akku jne) kun puhutaan eri alustoista ennen kuin molemmat laitteet ovat saatavilla. Jos jotain haluaa sanoa tehosta, niin se on varmaan molemmissa riittävä. Symbian kommenttisi tosin kertoo miltä pohjilta näitä mielipiteitäsi jaat.
-Make-
|
Kuveerty
Member
|
27. lokakuuta 2012 @ 17:04 |
Linkki tähän viestiin
|
Oletuksia, kiihkoa, puolueellisuutta, puolustelua, kiistämistä sun muuta. Niistä on nykyään puhelinmarkkinat tehty. Ketturepolaisella hyvä postaus. MiikaVe:n kannattaa lähinnä miettiä näitten puhelinvaihtoehtojen niitä asioita mitkä ovat itselle tärkeitä. Esim. näyttö(?), jossa GS3 voittaa speksien mukaan vain koossa, sovellukset(?), jossa GS3 johtaa selkeällä erolla, kamera(?), jossa tuskin epäselvyyttä. Ja niin edelleen. Eli turha kysyä yhtä kysymystä kumpi(/mikä) on paras puhelin vaan miettiä eri osa-alueittain OMIEN tarpeiden mukaan ja tehdä niistä päätös. Juurikin eräs matkapuhelintarvike-tukkuliikkeen edustaja kävi viikon alkupuolella asiakaskäynnillä liikkeessämme ja oli kännyköistä puhetta. Yhden tietyn pikku asian takia hänellä oli vanha Symbian-luuri eikä mitään uudempaa WP/Android/iOS-laitetta. Kaikilla on kriteerinsä.
|
MiikaVe
Member
|
27. lokakuuta 2012 @ 19:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Juu, toki tiedän, että hyvät puolet on sekä Lumiassa, että GS3:ssa. Itse en ainakaan puolueellinen täällä ole ollut, sillä tässä juuri koitan pähkäillä, kumpi kännyköistä tarjoaisi vastinetta mahdollisimman hyvin. Ja näyttää aihe keskustelua aiheuttavan.
En mikään ihan ammattilainen ole, joten paremmin saan puhelimista käsitystä väittelyidenne perusteella, kuin "specsejä" tuijottamalla.
Jos sitä vaan arpos, että ostaako GS3 vai Lumia 920. Molemmat varmasti eri planeetalta kuin tämä nykyinen ZTE BLADE. Hyvin tosin tämä ensimmäisenä älyluurina palvellut sen 2 vuotta, ei valittamista. :)
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
28. lokakuuta 2012 @ 11:14 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti ketturepolainen: En ikinä voisi ostaa jotakin, joka jonkun mielestä on ehdottomasti paras, eikä suostu näkemään muissa mitään hyvää. Nimimerkki Kiedis on tästä loistava esimerkki. Akun vaihdettavuus on ilmeisesti hänen mielestään puhelimessa erittäin tärkeä ominaisuus, kun taas resoluutio oli sivuutettava asia, koska se oli SG3:ssa huonompi.
En huomannut väittäneeni, ettei Lumia 920:ssa olisi hyviä puolia. Kertovathan annetut linkitkin sen. En myöskään huomannut missään kohtaan mainittavan akun vaihdettavuuden olevan erittäin tärkeä ominaisuus, vaan pikemminkin hyödyllinen sellainen. Resoluutio on aiheesta sivuutettava asia eron ollessa pieni, enkä itse näkisi sitä puhelinta ostaessa pienestä erosta johtuen erityisen relevanttina. Ilmeisesti toiset näkevät?
-Kiedis
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 28. lokakuuta 2012 @ 11:16
|
Member
5 tuotearviota
|
28. lokakuuta 2012 @ 12:58 |
Linkki tähän viestiin
|
Jos alkuperäiselle kysujälle kelpaisi vähän huonompikin puhelin.
Samsung galaxy s3 mini
link
Mikä on kun ei taidot riitä
|
ZZboy
Member
|
30. lokakuuta 2012 @ 05:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Jahas, täällä vertaillaan puhelinta ja minitablettia.
Tuli puhetta Samsungin näyttöinsinöörin kanssa näyttöjen koosta (kävi kehumassa tuotteitaan) ja siinä selvisi, että alle 4.3" näytöt kuuluvat puhelimiin, sitä suuremmat tabletteihin. Puhelimen pitää mahtua pienempäänkin taskuun, mutta tabuja voidaan kantaa käsilaukussa. S3 on minitabletti, sitä ei kukaan osta puhelimeksi, vaan aikoo etupäässä lymytä netissä, katsoa videoita ja pelata. iPhone 5 on puhelin, sillä voi kyllä tehdä muutakin, mutta se on etupäässä kännykkä joka kulkee T-paidan taskussa. Lumia 920 on juuri siinä rajalla ja laskisin sen kännykäksi vaikka paino siirtää sen tabletti puolelle.
Suomessa tuota kännykän taskuun sopivuutta ei tule ajatelleeksi, aina on kuitenkin pitkät housut jalassa ja takki päällä. Suurin osa maailman käyttäjistä kulkee kuitenkin paljon keveimmissä hepeneissä suurimman osan vuotta, eivätkä myöskään kulje lökäpöksyissä.
|
Nseries
Junior Member
|
30. lokakuuta 2012 @ 13:34 |
Linkki tähän viestiin
|
|
AfterDawn Addict
|
30. lokakuuta 2012 @ 13:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Noi virusongelmat ovat kyllä hieman liioiteltuja. Niitä ei tule jos käyttäjä lataa vain tunnettuja, ladatuimpia, arvostetuimpia sovelluksia.
Ei niiden takia kannata jättää Androidia pois vaihtoehdoista.. Itse olen käyttänyt Androidia jo yli vuoden eikä yhtään virusta ole tullut.. Enkä ole kuullut että monelle suomalaiselle Android käyttäjälle olisi tullut haittaohjelmia.
|
Nseries
Junior Member
|
30. lokakuuta 2012 @ 13:47 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Vingeri: Noi virusongelmat ovat kyllä hieman liioiteltuja. Niitä ei tule jos käyttäjä lataa vain tunnettuja, ladatuimpia, arvostetuimpia sovelluksia.
Ei niiden takia kannata jättää Androidia pois vaihtoehdoista.. Itse olen käyttänyt Androidia jo yli vuoden eikä yhtään virusta ole tullut.. Enkä ole kuullut että monelle suomalaiselle Android käyttäjälle olisi tullut haittaohjelmia.
Niimpä, ei tule JOS lataat vain ja ainoastaan niitä mitä muut ovat jo ladanneet ja arvostelleet ne 4-5 tähden arvoisiksi. Ongelmia tulee jos haluat ladata jotain erikoisempaa ja sellaista mistä suurin osa Android käyttäjistä ei välttämättä pidä tai eivät koe sitä tarpeelliseksi. Lumiassa voit latailla mitä haluat ihan huvin vuoksi ja kokeilla testailla ohjelmia täysin huoletta, tämän jälkeen voit sitten päättää mikä ohjelmista on sivulle sopivin, samaan tarkoitukseen tehtyjä ohjelmia kun saattaa olla useita.
|
Member
5 tuotearviota
|
30. lokakuuta 2012 @ 15:15 |
Linkki tähän viestiin
|
kyllä androidilla voi saada viruksia mutta se on todella harvinaista.En ole kuullut että kukaan olisi saanut androidilla virusta.ja jos pelottaa niin aina voi asentaa virusohjelman.
Mikä on kun ei taidot riitä
|
AfterDawn Addict
|
30. lokakuuta 2012 @ 15:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Huligaani23: kyllä androidilla voi saada viruksia mutta se on todella harvinaista.En ole kuullut että kukaan olisi saanut androidilla virusta.ja jos pelottaa niin aina voi asentaa virusohjelman.
Juurikin näin. Itselläni on F-secure oma mobiili sovellus, koska se oli tarjouksessa. Jatkossa ajattelin ladata ilmaisen Avast virustorjuntaohjelman SGS3 malliini.
|
Member
5 tuotearviota
|
30. lokakuuta 2012 @ 23:20 |
Linkki tähän viestiin
|
ja ne jotka väittää että puhelin tökkii virusohjelman jälkeen puhuu sontaa.
Mikä on kun ei taidot riitä
|
AfterDawn Addict
|
30. lokakuuta 2012 @ 23:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Huligaani23: ja ne jotka väittää että puhelin tökkii virusohjelman jälkeen puhuu sontaa.
Osittain kyllä osittain ei. Kaikki riippuu puhelimen tehoista. Jos puhelin on esim ZTE Blade 1 malli niin se voi tökkiä jos virustorjuntaohjelma on päällä.
|
Senior Member
18 tuotearviota
|
31. lokakuuta 2012 @ 08:58 |
Linkki tähän viestiin
|
kyllä se lumia 920 olla pitää, mielestäni tuntuu paljon paremmalta puhelimelta koska se on nopea, (kiitos hyvän käyttiksen) kamera on hyvä ja näyttö omaa luokkaansa, siinähän ne kaikki tärkeimmät asiat hyvään puhelimeen, (näyttö,käyttis,kamera,nopeus)ja lisäks on noksus kaikkee kivaa heti ostettavissa esim langaton lataustelakka yms :P kaikenlisäks s3 tuntuu niin kevyeltä ja muoviselta kapistukselta et se tuntuu kädessä niin helposti menevän rikki.
NZXT Lexa s, Nexus RX-8500 850W, 1000gb,xfx HD7950 3GB amd Phenom II 690T -> 1600T 3,8GHZ, Zalman CNPS-9900NT, Asrock 990fx Extreme3, Kingston HyperX blu 1600mhz 16gb, Nuforce icon udac2.
|
AfterDawn Addict
|
31. lokakuuta 2012 @ 09:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Vaikka SGS3 onkin muovisen oloinen niin minun mielestäni se no silti ihan kestävän ja laadukkaan oloinen. Se langaton lataus mahdollisuus ei ole kovinkaan mullistava verrattuna tavan laturiin. ( Sekin alusta tarvitsee virtaa eli johto pitää kuitenkin olla seinässä) Se ehkä alussa tuntuu mahtavalta keksinnöltä, mutta viikonpäästä ei. Lisäksi se maksaa huomattavasti enemmän kuin normaali laturi.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 31. lokakuuta 2012 @ 09:03
|
Member
5 tuotearviota
|
31. lokakuuta 2012 @ 21:53 |
Linkki tähän viestiin
|
ei se niin ihmeellinen ole se langaton lataus.
ja puhelimien painoissa ollaan menossa kovaa vauhtia...kiitos nokian vanhempaan suuntaan jossa puhelimet painavat paljon ja vähän päälle.
Mikä on kun ei taidot riitä
|
AfterDawn Addict
35 tuotearviota
|
10. marraskuuta 2012 @ 17:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus: Android on kuin reikäjuusto ja joka viikko saa lukea viruksista ja haittaohjelmsta joita Android puhelimiin tulee.
Win XP ja Expoler selain
Ei omassa Galaxy s3 ole viiruksia mut käytän vain google play kaupan tuoteita
XDA foorumin 99% viirus puheista tullut custom rom käyttäjiltä
Itellä normaali jelly bean käyttis eikä kräkätty rom päivitys
Onhan jopa Applen ois käytiksessä viiruksia jos jail breikkaa puhelimen
Eihän kenelläkään edes vielä ole win8 mobiilia joten siksi siihen ei ole viiruksia
|
Mainos
|
|
|
Member
5 tuotearviota
|
10. marraskuuta 2012 @ 21:24 |
Linkki tähän viestiin
|
ja play kaupasta löytyy kaikki tarvittava.
Mikä on kun ei taidot riitä
|