|
Miten saa VHS Videota DVDlle
|
|
|
1pertti
AfterDawn Addict
|
5. maaliskuuta 2011 @ 00:48 |
Linkki tähän viestiin
|
En enää jaksanut lukea kaikkia edellä olevia mielipiteitä ja väitteitä syvällisesti uudelleen, mutta tässä vielä lyhyt yhteenveto omista kokemuksistani juuri tuosta samasta videosiepparista ja Magix-ohjelmasta. Muunnosta ei kannata tehdä näennäisesti parempaan laatuun ja resoluutioon kuin millä alkuperäinen materiaali on. Kun valitaan "liian hyvä" tallennusmuoto, tiedosto kasvaa, mutta kuvanlaatu saattaa jopa heikentyä.
Pikaisesti googlaamalla Hi8 vastaa suunnilleen SuperVHS-laatua. Nykyisillä termeillä ilmaistuna Hi8:n kuvakoko on 560x480. Jos tästä tekee Magix-ohjelmalla suoraan "DVD-laatuisen" muunnoksen (720x576), tulos on huonompi kuin valitsemalla vaihtoehto Super-VHS (480x576). Tämän voit helposti todeta muuntamalla jonkun koepätkän.
S-VHS-laatuisen videon voi myös tallentaa DVD:lle, mutta laatu on edelleen alkuperäistä Hi8:aa vastaava. Millään "best quality DVD"-asetuksilla sitä ei saa paremmaksi.
|
|
yrtsi
Newbie
|
5. maaliskuuta 2011 @ 04:44 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vren88:
ostin tämän http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=28963
siinä toivossa että saisin viimeinki hi8 nauhat digitoitua.
kytkin kameran s-video kaapelilla.
laitoin mukanatulevan ohjelman asetuksiin s-video, dvd(720*576), guality asentoon Best.
en ole tyytyväinen tallentamaani videoon.
kuva tuntuu heiluvan ärsyttävällä tavalla, jotenkin tökkien sillei että sitä ei suoranaisesti erota ellei koita kytkeä kameraa suoraan esim. vanhaan kuvaputkinäyttöön.
haluan tallentaa nauhat samalla laadulla millä olen kuvannut ne joskus aikoinaan. onko jotain parempaa kaappaus ohjelmaa.
Elkää ehottako ainakaan testaamatta HuffYUV tai AVI_IO v3.24
latasin ohjelman. se oli zip, purin sen eikä sieltä löytynyt mitään asennus tiedostoa.
näin kävi kummankin ohjelman kanssa. toivon pikaista apua, kun hermot palaa!!
Moi oletko kokeillut Golden Videota, toisekseen jos 250 kovalevy => ei riitä. Kannattaisi lukea viestiketju alusta niin ei tarttis hakkaa päätä seinään. "Itsellä aikoinaan sama tilanne." Autan jos haluat.
Y.
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
8. maaliskuuta 2011 @ 02:53 |
Linkki tähän viestiin
|
HuffYUV ei ole ajettava ohjelma vaan koodekki, joka asennetaan Windowsiin klikkaamalla .inf päätteistä tiedostoa hiiren oikealla napilla ja valitsemalla asenna. Sen jälkeen se näkyy Windowsin muiden videokoodekkien joukossa.
Kaappausohjelmana voi käyttää esim. ilmaista VirtualDub:ia (VD). Kaappauskoodekiksi voi edellä kuvatun asennuksen jälkeen VD:ssä valita HuffYUV:n, joka on häviötön, eikä huononna kuvanlaatua, mutta kaapattu video vie sillä pakattuna paljon kiintolevytilaa. Tallennustilaa säästyy ja kuva pysyy silti lähes yhtä hyvänä käyttämällä koodekkina vaikkapa MPEG-4:ää (esim. XVID, DivX) suurella bittivirralla.
Kaapatun videon laatu riippuu tallenteestasi, toistavasta laitteesta ja kaappauskortista. Valitettavasti Hi8-kuva ei parhaimmillaankaan näytä kovin hyvältä tarkasta monitorista tai isosta taulutellevisiosta katsoen, vaikka se siltä näytti vielä putkitelkkarien aikaan.
|
|
vren88
Member
|
12. maaliskuuta 2011 @ 22:28 |
Linkki tähän viestiin
|
Tulin siihen tulokseen että tämä http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=28963
tuote on palautettavaa tavaraa. en saa millään miellyttävää kuvaa kaapattua ja tuntuu niin tyhmältä että nykyaikaisella muuntimella kuvan laatu huononee...
Joltain keskustelupalstalta luin että usb väylään tulevalla kaapparilla ei saada miellyttävää laatua. Olisi helpotus jos joku asialle omistautunut osaava henkilö voisi auttaa löytämään laitteen jolla tehdä itse digitoinnin.
Fujitsu siemens
Amilo xa2528
AMD Turion(tm) 64x2 mobile tecnology TL-58
4Gt RAM
Direct X10
250Gt
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. maaliskuuta 2011 @ 22:31
|
AfterDawn Addict
8 tuotearviota
|
12. maaliskuuta 2011 @ 23:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vren88:
Joltain keskustelupalstalta luin että usb väylään tulevalla kaapparilla ei saada miellyttävää laatua. Olisi helpotus jos joku asialle omistautunut osaava henkilö voisi auttaa löytämään laitteen jolla tehdä itse digitoinnin.
Tuommoisella johtohässäkälle ei tosiaan kovin kaksista kuvaa saa kaapattua. Jos pistät usemman satasen rahaa likoon, niin saa USB-liittimeen ihan lootia joilla laatukin säilyy.
esim.
Hauppauge HD PVR
BlackMagic Intensity Shuttle
EDIT: Hauppauge ei toimi kovin hyvin kaikkien nauhureiden kanssa. Shuttlesta ei kokemusta.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. maaliskuuta 2011 @ 23:55
|
|
1pertti
AfterDawn Addict
|
13. maaliskuuta 2011 @ 01:31 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Toisaalta vaikka sijoittaisit kuinka paljon, et saa vanhasta VHS-tallenteesta kuvaa, joka näyttäisi tietokoneen näytöllä tai nykyisissä televisioissa hyvältä, vaikka aikanaan kuvaputkitelkkarissa laatu olikin tyydyttävä.
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
15. maaliskuuta 2011 @ 02:37 |
Linkki tähän viestiin
|
|
USB-liittimen pitäisik yllä riittää videon digitointiin, mutta halvalla laitteella ei ehkä saa ammattilaatua. Ehkä kannattaisi sitten kuitenkin kokeilla jonkun ammattilaisen jälkeä, saisit ainakin referenssin siitä, millaiseen laatuun voi päästä. Esim. Jukka Mäkinen taisi juuri mainostaa Aamulehdessä digitointia 20 EUR/VHS-nauha, kaitafilmi.net aloittaa näköjään 40 eurosta, mutta hinta tippuu nauhojen määrän mukaan, ja lukuisia muitakin löytää vaikkapa Googlella.
|
|
yrtsi
Newbie
|
15. maaliskuuta 2011 @ 07:30 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vren88:
ostin tämän http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=28963
siinä toivossa että saisin viimeinki hi8 nauhat digitoitua.
kytkin kameran s-video kaapelilla.
laitoin mukanatulevan ohjelman asetuksiin s-video, dvd(720*576), guality asentoon Best.
en ole tyytyväinen tallentamaani videoon.
kuva tuntuu heiluvan ärsyttävällä tavalla, jotenkin tökkien sillei että sitä ei suoranaisesti erota ellei koita kytkeä kameraa suoraan esim. vanhaan kuvaputkinäyttöön.
haluan tallentaa nauhat samalla laadulla millä olen kuvannut ne joskus aikoinaan. onko jotain parempaa kaappaus ohjelmaa.
Huffyuv ohjelmaa en löytänyt 64bit win 7. sopivaa
latasin ohjelman. se oli zip, purin sen eikä sieltä löytynyt mitään asennus tiedostoa.
näin kävi kummankin ohjelman kanssa. toivon pikaista apua, kun hermot palaa!!
Tein jo tarjouspyynnön Digitoi.com, ootan olisko se hinnaltaan kohtuullinen ratkaisu. Mutta haluisin silti osata ite kun ei maksais ku vaivan.
Sain tarjouksen Digitoi.com
Noin 6kpl HI8 nauhoja ja Noin 6 kpl VHS nauhoja digitoidaan 12e kpl hintaan pituudesta riippumatta. Lupasivat tietenkin katsoa hintaa uusiksi jos on isompi könttä kasetteja.
Y.
|
|
yrtsi
Newbie
|
15. maaliskuuta 2011 @ 07:35 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Moi, Eiks tuo tarjous ole todella asiallinen. Oulun mies tekee käännön, mut ei tiedostoja. Silti on aika ihme ettei suomalainen mies ymmärrä, kun yritetään sanoa, ettei se homma onnistu. Niin ei ? Ja vielä apua tarjoamalla... Paljonkos olet polttanut rahaa ja kokeilutunteja + aihioita. Kirjoittaisitko siitä muillekkin.
Y.
|
|
yrtsi
Newbie
|
15. maaliskuuta 2011 @ 23:58 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vren88:
ostin tämän http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=28963
siinä toivossa että saisin viimeinki hi8 nauhat digitoitua.
kytkin kameran s-video kaapelilla.
laitoin mukanatulevan ohjelman asetuksiin s-video, dvd(720*576), guality asentoon Best.
en ole tyytyväinen tallentamaani videoon.
kuva tuntuu heiluvan ärsyttävällä tavalla, jotenkin tökkien sillei että sitä ei suoranaisesti erota ellei koita kytkeä kameraa suoraan esim. vanhaan kuvaputkinäyttöön.
haluan tallentaa nauhat samalla laadulla millä olen kuvannut ne joskus aikoinaan. onko jotain parempaa kaappaus ohjelmaa.
Huffyuv ohjelmaa en löytänyt 64bit win 7. sopivaa
latasin ohjelman. se oli zip, purin sen eikä sieltä löytynyt mitään asennus tiedostoa.
näin kävi kummankin ohjelman kanssa. toivon pikaista apua, kun hermot palaa!!
Tein jo tarjouspyynnön Digitoi.com, ootan olisko se hinnaltaan kohtuullinen ratkaisu. Mutta haluisin silti osata ite kun ei maksais ku vaivan.
Sain tarjouksen Digitoi.com
Noin 6kpl HI8 nauhoja ja Noin 6 kpl VHS nauhoja digitoidaan 12e kpl hintaan pituudesta riippumatta. Lupasivat tietenkin katsoa hintaa uusiksi jos on isompi könttä kasetteja.
Unohdin sanoa, mikäli haluat teen dvd sinulle. jos haluat hi8 hyvän, niin ajaa nopeammalla nopeudella. eli suomeksi 1 tunti/levy. vhs kohdalla riitää normaali. on yleensä aika vaihtelevaa laatua. asustelen hesassa. -soita rohkeasti- tuli hankittua pelittävät laitteet, kun oli samatilanne. sevaan et 450kp 8mm nauhaa...
Y.
|
|
1pertti
AfterDawn Addict
|
16. maaliskuuta 2011 @ 02:20 |
Linkki tähän viestiin
|
Tässä on esimerkki Grabby-sieppauksesta: MM-huuma on digitoitu VHS-kasetilta ja vertailun vuoksi lopussa on traileri, joka on tallennettu suoraan digiboksin analogisesta lähdöstä. Molemmat leikkeet on digitoitu Terratec Grabby USB -videosiepparilla ja mukana tulleella Magix-ohjelmalla samoilla VHS-lähteelle tarkoitetuilla asetuksilla.
http://www.mediafire.com/?sr9wquo3g6svqt4
Omasta mielestäni VHS-kasetilta taltioitu osuus vastaa alkuperäistä VHS-laatua. Suora osuus olisi tietenkin vielä parempi suuremmalla resoluutiolla tallennettuna, mutta tarkoitus on osoittaa, että kun kuva on joskus ollut VHS-tasoinen, eli nykymääritelmin resoluutioltaan 352 x 288, siitä ei millään enää saa sitä parempaa.
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
16. maaliskuuta 2011 @ 10:28 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 1pertti:
Toisaalta vaikka sijoittaisit kuinka paljon, et saa vanhasta VHS-tallenteesta kuvaa, joka näyttäisi tietokoneen näytöllä tai nykyisissä televisioissa hyvältä, vaikka aikanaan kuvaputkitelkkarissa laatu olikin tyydyttävä.
Itse olen sen huomannut että tärkein laite mikä tuossa yhdistelmässä tarvitaan on se toistava videonauhuri.
Pitäisi olla manuaalinen lukupään säätö jotta mahdolliset häiriö raidat saisi minimiin, automaattinen säätö on sellainen vatkaaja että sen vaikutuksen huomaa heti videota kaapatessa.
|
AfterDawn Addict
8 tuotearviota
|
16. maaliskuuta 2011 @ 11:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Rubertti:
Itse olen sen huomannut että tärkein laite mikä tuossa yhdistelmässä tarvitaan on se toistava videonauhuri.
Pitäisi olla manuaalinen lukupään säätö jotta mahdolliset häiriö raidat saisi minimiin, automaattinen säätö on sellainen vatkaaja että sen vaikutuksen huomaa heti videota kaapatessa.
Näinhän se vähän on. Ei vaan enää valmisteta uusia VHS-nauhureita eikä varaosiakaan löydy mistään. Toki jos se kaappari on sitten joku kiinalainen lelu, niin ei siltä voi odottaa, että se edes säilyttäisi videon nykyisen laadun.
Jos näihin esimerkkeihin mennään niin itselläni on tuossa Saloran VCR 1937 -videonauhuri jonka avulla kaappasin testiksi pienen mainospätkän wanhalta VHS-nauhalta Hauppaugen HD PVR:llä:
http://www.multiupload.com/CRDIBRHWPT
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
16. maaliskuuta 2011 @ 23:51 |
Linkki tähän viestiin
|
Vertailun vuoksi tässä oma koepätkäni Hi8-kameralla aikanaan kuvatusta ja samalla laitteella toistetusta, halvalla kaappaustikulla (n. 15EUR) kaapatusta videosta.
http://www.multiupload.com/M5XERP7ONH
Vihreä "reunus" oikeassa reunassa näkyy jo kameran kuvassa, eli lienee nauhan ja/tai nauhurin vanhuutta. Koodekkina Xvid suurella bittivirta-asetuksella.
Monissa VHS-nauhureissa alkua vaivaava tracking -automatiikka rauhoittuu yleensä, kun aloittaa kaappauksen kymmenen sekuntia ennen varsinaista kohtaa ja leikkaa ylimääräisen sitten tietokoneella pois. Jos nauha vaan on kunnossa, ei säätö ainakaan omissa laitteissani käynnisty itsestään enää uudelleen.
|
|
vaino666
Suspended due to non-functional email address
|
17. maaliskuuta 2011 @ 02:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. maaliskuuta 2011 @ 02:34
|
AfterDawn Addict
8 tuotearviota
|
17. maaliskuuta 2011 @ 10:14 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vaino666:
Miksi kaikki ehdottelevat jotain USB-roinaa. Kaappuspurkki, joka on koneessa kiinni firewirellä, ja tekee dv-kamaa, on kokemukseni mukaan hyvä.
Onko heittää jotain esimerkkinauhoitusta? Jos kaapattu matsku on lomitettua, niin koodaa samalla DVD-muotoon kun otat pois lomitukset (kokokin pienenee mukavasti jos oikeasti kaappaa 14 Gt/tunti).
EDIT: Itselläni on myös DV-muuntajaloota, mutta on vähän jo vanhentunut. Hauppaugessa/yms. on etuna se, että ne kaappaavat myös HD-materiaalia eivätkä ole rajoitettu vain VHS-nauhojen digitointiin.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. maaliskuuta 2011 @ 10:19
|
|
vaino666
Suspended due to non-functional email address
|
17. maaliskuuta 2011 @ 15:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Itse pakkaan DV-muodossa olevan kaappauksen Adobe premierelllä jossa on Cinemacraft plugin. Huonona puolena on CinemaCraftin hinta n. 2000 $. Siitä saa kyllä trial versioita. Poistaa lomituksen ja on varmaan 50 eri paikkaa ruksattavana, jos haluaa säätää. Cinemacraft tekee juuti DVD tavaraa, eli mv2 ja mpa tiedostot.
Yksi vaihtoehto pakkaukseen on Canopus ProCoder.
"Hauppauge kaappaa HD-materiaalia" ?? Kuka kumma haluaa HD-tavaraa analogisesta digitoida ? HD tavara siirretään suoraan digitaalisesti, ilman mitään muunnoksia.
EN tiedä kannattaako minun laittaa esimerkkipätkää vuodelta -89, jokaon kuvattu paskalla kameralla. Mikään digitointi laitteisto ei voi tehdä ihmeitaä, jos raakamateriaali on paskaa.
|
AfterDawn Addict
8 tuotearviota
|
17. maaliskuuta 2011 @ 16:09 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vaino666:
Kuka kumma haluaa HD-tavaraa analogisesta digitoida ? HD tavara siirretään suoraan digitaalisesti, ilman mitään muunnoksia.
Monikin laite tuottaa HD-tason videota analogiseen lähtöön. Tämän videolähdön nauhoittaminen on yleensä pirun hankalaa, mutta tuolla se onnistuu. Digitaalisessa videossa on vaan tuo HDCP ongelmana, muuten kyllä käyttäisin semmoista kaapparia. Lisäksi tuon Hauppaugen mukana tulevalla ohjelmalla saa nauhoitettua sen videon eikä tarvitse jotain $2000 ohjelmaa hankkia nauhoituksia varten :)
Toki editointiin tarvitaan joku softa. Itse käyttelen tuota Pinnaclea kun on tullut se ostettua ja tuntuu handlailevan kaiken mitä sille syöttelee.
|
|
vaino666
Suspended due to non-functional email address
|
17. maaliskuuta 2011 @ 17:00 |
Linkki tähän viestiin
|
Eipä tullut tuo HDCP ongelma mieleen. Kuvaan nykyisin teräväpiirtoa ja siinähän ei mitään salauksia ole. Itse tuskin kaappaisin HD-matskua analogisesti. Etsisin vsen jostain digitaalisena. Blue ray lyvykin on helppo ripata.
Premieressä tulee mukana Main Concept koodekit, jotka nekin ovat ihan hyviä. CCE ei ole mikään välttämättömyys.
Aikaisemmin mainittu idea yhden nauhan viemisestä ammatifirmaanfirmaan kuullostaa hyvältä.
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
18. maaliskuuta 2011 @ 17:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Miksi kaikki ehdottelevat jotain USB-roinaa. Kaappuspurkki, joka on koneessa kiinni firewirellä, ja tekee dv-kamaa, on kokemukseni mukaan hyvä.
Koska kyse oli käsittääkseni "koti VHS videoiden" digitoinnista, eli rajoittava tekijä ei välttämättä ole se halpakaan digitointitikku... Ja kysyjän rahat menevät ehkä hukkaan parempilaatuisen digitointilaitteen kanssa.
|
|
vren88
Member
|
20. maaliskuuta 2011 @ 11:36 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti yrtsi:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vren88:
ostin tämän http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=28963
siinä toivossa että saisin viimeinki hi8 nauhat digitoitua.
kytkin kameran s-video kaapelilla.
laitoin mukanatulevan ohjelman asetuksiin s-video, dvd(720*576), guality asentoon Best.
en ole tyytyväinen tallentamaani videoon.
kuva tuntuu heiluvan ärsyttävällä tavalla, jotenkin tökkien sillei että sitä ei suoranaisesti erota ellei koita kytkeä kameraa suoraan esim. vanhaan kuvaputkinäyttöön.
haluan tallentaa nauhat samalla laadulla millä olen kuvannut ne joskus aikoinaan. onko jotain parempaa kaappaus ohjelmaa.
Elkää ehottako ainakaan testaamatta HuffYUV tai AVI_IO v3.24
latasin ohjelman. se oli zip, purin sen eikä sieltä löytynyt mitään asennus tiedostoa.
näin kävi kummankin ohjelman kanssa. toivon pikaista apua, kun hermot palaa!!
Moi oletko kokeillut Golden Videota, toisekseen jos 250 kovalevy => ei riitä. Kannattaisi lukea viestiketju alusta niin ei tarttis hakkaa päätä seinään. "Itsellä aikoinaan sama tilanne." Autan jos haluat.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti yrtsi:
Moi, Eiks tuo tarjous ole todella asiallinen. Oulun mies tekee käännön, mut ei tiedostoja. Silti on aika ihme ettei suomalainen mies ymmärrä, kun yritetään sanoa, ettei se homma onnistu. Niin ei ? Ja vielä apua tarjoamalla... Paljonkos olet polttanut rahaa ja kokeilutunteja + aihioita. Kirjoittaisitko siitä muillekkin.
Kävin vastaamassa tähän jo aikoja sitten. Eipä ollut viesti tallentunu. Joo..noita turhia työtunteja asian takia on kulunut arviolta 8 - 15. Mutta ei sen väliä kun teen tätä omasta kiinnostuksesta vaikka välillä on pinna kireellä :)
Rahaa on uponnut tuo 17.4e kun oon käyttänyt DVD-RW levyä kokeiluun.
Kokeilujen jälkeen tulin siihen tulokseen että video kannattaa kaapata "Debut Video Capture Software" ohjelmalla ja huffyuv koodekilla. sitten pakata mpeg muotoon "Prism Video File Converter" ja lopuksi polttaa dvd levylle ilman valikoita. jää ylimääräiset räpeltämiset pois.
Fujitsu siemens
Amilo xa2528
AMD Turion(tm) 64x2 mobile tecnology TL-58
4Gt RAM
Direct X10
250Gt
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
21. maaliskuuta 2011 @ 00:50 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Uteliaisuudesta vielä, millä laitteella nyt sitten hoidit digitoinnin, sillä "alkuperäisellä" Verkkokaupan siepparillako?
|
|
vren88
Member
|
27. maaliskuuta 2011 @ 17:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Jep. Luovutin tavoitteesta saada haluamani tarkkuus ja hoidan homman tällä verkkokaupan laitteella. saatan antaa yhen kasetin ammattilaisten käsiin ja verrata siten heidän laatua.
Fujitsu siemens
Amilo xa2528
AMD Turion(tm) 64x2 mobile tecnology TL-58
4Gt RAM
Direct X10
250Gt
|
|
wysec
Newbie
|
22. kesäkuuta 2011 @ 16:40 |
Linkki tähän viestiin
|
itse teetin täällä kopiot hi8-nauhoistani levyille linkki. Laatu oli sellainen kuin nauhoillakin, en lähtenyt luupilla ruudulta tutkimaan pikseleitä :)
|
|
Mainos
|
|
|
|
wysec
Newbie
|
22. kesäkuuta 2011 @ 16:42 |
Linkki tähän viestiin
|
itse teetin täällä kopiot hi8-nauhoistani levyille linkki. Laatu oli sellainen kuin nauhoillakin, en lähtenyt luupilla ruudulta tutkimaan pikseleitä :)
|
