|
Uusi 12" vai 15" subbari?
|
|
|
swod
Member
|
22. helmikuuta 2011 @ 14:52 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Pääkaiuttimeni ovat Dynavoicen Challenger-M65:et ja niille nyt pitäisi keksiä hyvin toistava subbari kaveriksi.
Kämppäni koko on 30 neliötä. Musamaku metalli ja rock. Subbari tulisi pääasiallisesti musiikkikäyttöön. Äänenlaatu, ei painekäyttöön.
Peerless XLLS 12" minulle on muutama ihminen jo suositellut, mutta jospa nälkä kasvaa syödessä ja se ei riitäkään, niin mikä halpa (alle 300e) 15" subbari olisi mahdollisimman laadukas hintaansa nähden?
|
|
LordPepsi
Senior Member
|
22. helmikuuta 2011 @ 23:02 |
Linkki tähän viestiin
|
|
12" ihan riittävä subi suurempaakin käyttöön..
Asus Rampage 3 Xtreme|Core i7 930 @ 4 GHz + NH-D14|GTX 460 Hawk SLi|6Gigs 1600MHz DDR3|60Gig Corsair SSD| Mozard TX Kotelo
|
|
swod
Member
|
22. helmikuuta 2011 @ 23:11 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ehkä. Mitä suosittelisit? Onko omakohtaista kokemusta jostain/joistakin merkeistä?
|
|
LordPepsi
Senior Member
|
23. helmikuuta 2011 @ 05:28 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Itellä Logitechin Z5500 tällä hetkellä kotiteatterina... 15 tuumanen nyt on aika overkill oli käyttö mikä tahasa.. autossa tai kotiteatterissa.. ei se suppari paljoa pelasta jos satut omaamaan muuten huonon äänentoiston ;P
Asus Rampage 3 Xtreme|Core i7 930 @ 4 GHz + NH-D14|GTX 460 Hawk SLi|6Gigs 1600MHz DDR3|60Gig Corsair SSD| Mozard TX Kotelo
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
23. helmikuuta 2011 @ 07:39 |
Linkki tähän viestiin
|
itse ostin yamaha yst-sw315 äänenlaatu on ihan huippua, ja tarvittaessa lähtee sen verran ääntä ja painetta että alakerrassa tavarat värisee ja omassa huoneessa tippuu hyllyiltä :D
// 3570k @ 4.6 veden alla // ASUS Sabertooth Z77 //R9 390 @ 1180mhz // Kingston HyperX 8gb 1866mhz // SFGG modular 800w // Cooler Master HAF932 // AOC 29 Ultrawide 2560x1080
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. helmikuuta 2011 @ 07:41
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
23. helmikuuta 2011 @ 07:40 |
Linkki tähän viestiin
|
|
tuplat -.-
// 3570k @ 4.6 veden alla // ASUS Sabertooth Z77 //R9 390 @ 1180mhz // Kingston HyperX 8gb 1866mhz // SFGG modular 800w // Cooler Master HAF932 // AOC 29 Ultrawide 2560x1080
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. helmikuuta 2011 @ 07:41
|
AfterDawn Addict
8 tuotearviota
|
23. helmikuuta 2011 @ 09:28 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti LordPepsi:
Itellä Logitechin Z5500 tällä hetkellä kotiteatterina... 15 tuumanen nyt on aika overkill oli käyttö mikä tahasa..
Logitechin Z5500 on tehty niin, että se korostaa alhaisia ääniä liikaa. Äänikortista kannattaa säätää (jos voi) bassoa alhaisemmaksi niin ääni kuulostaa "oikeammalta". Sillä on yritetty peittää äänialueen puutteita ko. kajareissa.
Kannattaa etsiä ne subbarit mitkä sopivat budjettiisi ja sitten etsiskellä netistä vertailuja niistä tai hätätilassa voit ihan niiden teknisiä tietoja selailla läpi.
|
|
swod
Member
|
23. helmikuuta 2011 @ 11:00 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei mitään halpispaskoja kiitos. Ei siis Yamoja, lokitekki eikä Audio prota. Mulla on aika hyvät pääkajarit nykyään.
Haen äänenlaatua, en painetta!
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. helmikuuta 2011 @ 11:01
|
Senior Member
23 tuotearviota
|
23. helmikuuta 2011 @ 11:44 |
Linkki tähän viestiin
|
Mikäli musiikki maku on rock ja metalli, niin suosittelisin hieman pienempää subbaria, eli jotakin 8-10" kokoluokan laitetta, nuo pysyvät vielä metallissakin mukana (ainakin mikäli jos on tublabassari jutuista kyse). 15" sopii paremmin paine käyttöön, sekä joihinikin techno/disko setteihin, missä tarkkuus ei aivan niin tärkeätä ole.
Muovisia, tai halpoja PC kaiuttimia en suosittele, kenellekään. Ne sopinevat parhaiten peli käyttöön, missä taas kunnon subbarilla/kaiutin setillä pärjää varmasti paremmin.
Eli äänet itseltäni menevät, esimerkiksi AudioPro:lta Sub Focus tai B 1.30/29 sitten vanhemmista malleista esim Evidence mikä on jo itsellänikin palvellut mahtavasti vuosia.
Muilta valmistajilta, ainakin Velodyne, Jamo (varauksin), REL (Quake sarja).
Mutta olisi tietenkin hienoa tietää että millaiset ovat pää kaiuttimet? Eli minkä kokoisilla elementeillä, ovatko lattia vaiko hylly malliset, pienet vai isot. Kuinka hyvin ne toistavat alas, mikäli kaiuttimien virkaa hoitavat esimerkiksi jotkin isoilla basso elementeillä varustetut vanhemmat Sonabit tai vastaavat, niin siinä tapauksessa tuo 12" subbanen voisi hieman pehementää (tuoden ala osastoon muhkeutta) toistoa.
Ja mahdollisuuksien mukaan suosittelisin pyrkiä kuuntelemaan itse subbaria, ja parhaassa tapauksessa omilla kaiuttimilla omassa asunnossa, omalla musiikilla ennen osto päätöksen tekoa. Näin saisit omaan makuun sopivan laitteen kaikkein parhaiten. Toki myös lukemalla muiden ihmisten mielipiteitä laitteista voi löytyä hyväkin tuote, mutta sokkona en ainakaan itse lähtisi subbaria/kaiuttimia ostamaan.
Tuossa olisi yksi vaihtoehto, toinen, kolmas, neljäs
Eli tuossa olisi nyt joitain vaihtoehtoja, mutta tosiaan, kannattaa pyrkiä itse ensiksi kuuntelemaan ennen osto päätöstä.
Edittiä (kahtelin noita sun kaiuttimiasi hieman).
Fractal Design Arc Midi + 4x140mm + 1x120mm Arctic Cooling, ASRock Extreme4 970, Phenom II X6 1090T @ 3.8GHz + Phanteks PH-TC14PE, 8GB DDR III @ 1600MHz, Palit GTX 570, Seagate 500GB + 1TB HDD, Samsung DVD-RW, Corsair HX620W.
Netti: DNA 4G @ Sierra Wireless
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. helmikuuta 2011 @ 11:53
|
|
swod
Member
|
23. helmikuuta 2011 @ 12:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
KYllä nyt vähintään 12" on oltava. iskevät keskibassot toistuu pääkajareista jotenka matalempaa sitten subbarista ulos eli ne alle 30 hz taajuudet. Onpa niitä matalia metalli ja rockmusiikissakin mukana silti. En nyt hae mitään valmista aktiivisubbaria koska hinta ja yleensä aivan liian pieni vahvistin. Ei mikään 150w jatkuva rms teho oikeastaan riitä 12" tarpeeksi kun matalatkin pitää saada kuulumaan.
Peerless XXLS on ollut mielessä jo useamman viikon, se tuntuu vieläkin parhaalta vaihtoehdolta ja sopii budjettiin. 15" subbarivaihtoehdot kiinnostaisivat myös ja kyllä ne 15" myös nopeilla basareilla perässä pysyy.
|
|
mali99
Member
|
23. helmikuuta 2011 @ 12:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Osta se Peerless XXLS-12, etsi joku hyvä ohje (isolle) kotelolle tai laske sopivat mitat itse ja jos tuntuu, että loppuu kesken jossain vaiheessa, niin osta toinen.
Tuskin tuohon hintaan helposti löytyy kovin paljon parempaa elementtiä.
Pitääkö muuten tuolla 300 eurolla saada subbarivahvistinkin?
|
|
swod
Member
|
23. helmikuuta 2011 @ 12:59 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei tartte, subbarivahvistin on jo, mutta se on liian pieni.
Tuo Peerlessin XXLS menee aika pieneen refleksilootaankin (Alle 100 l)
Yksi hyvä subbari on aina parempi vaihtoehto kuin kaksi. Muutenkin meni hankalaksi saada mahtumaan tähän 30 neliön kämppään enää toista subbaria.
|
|
mali99
Member
|
23. helmikuuta 2011 @ 14:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ainahan voi tehdä uuden isomman kotelon, johon laittaa kaksi 12 tuumaista elementtiä, jos yksi ei tunnu riittävältä.
15 tuumainenkin vaatii isomman kotelon, kuin 12 tuumainen.
|
|
vaino666
Suspended due to non-functional email address
|
23. helmikuuta 2011 @ 15:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Minulla on Peerless XXLS-12 Alu ja vahvistimena Hypex DS4. WinISD ohjelmalla laskettu kotelo on 122 L bassorefleksikäytössä. Minulla tosin oli valmis 95 L kotelo, joten jään 2 hertsiä ylemmäs, kuin isomalla kotelolla.
Hypex DS4 on digitaalinen subbarivahvistin hyvillä säädöillä. 400 W 4 ohmiin jatkuva teho.
10 neliön huoneeseeni riittää äänenpaineet hyvin. TrueRta ohjelmalla mittasin, että menee 20 Hertsiin mukisematta. Minäkin pidän laadusta ennemän, kuin metelistä.
Hifitalo myy kumpaistakin ja rakennusssarjana halvempi kotelon kanssa, kuin pelkkä XXLS 12 ja HYpex. Rakennussarjan kotelo on vain 80 L, mutta isomman kotelon voi tehdä itse.
Hifitalon rakennussarjat http://hifitalo.fi/cat/product_catalog.php?c=75
Vastaava, kuin minulla, paitsi pienenpi kotelo ja hepposempaa levyä. http://hifitalo.fi/cat/product_details.php?p=36
Hypexin vahvistimet http://hifitalo.fi/cat/product_catalog.php?c=31
WinISD, jokaisen subbarinrakentajan peruskamaa. http://www.linearteam.dk/
WinISD:llä on helppo laskea uusi kotelo, jos laittaakin 2 elementtiä. Jne.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. helmikuuta 2011 @ 15:43
|
|
swod
Member
|
23. helmikuuta 2011 @ 15:39 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Yhden elementin lisäys ei tuo paljoakaan äänenpainetta joten pitäisi olla neljä jos haluaisi kunnolla hyötyä. Rahaa vaan menisi ihan kohtuuttomasti.
|
|
vaino666
Suspended due to non-functional email address
|
23. helmikuuta 2011 @ 23:59 |
Linkki tähän viestiin
|
Jos laittaa kaksi elementtiä yhden sijaan ja vahvistimen teho on sama, ei äänenpaine nouse ollenkaan. Jos laittaa toiselle elementille saman tehon, kuin ensimmäiselle, eli tuplaa tehon, nousee äänenpaine vaivaiset 3 dB. Sen korva juuri huomaa.
12 " elementin pinta-ala on n. 730 cm2 ja kahden yhteesä 1460 cm2. Yhden 15" pinta-ala on n. 1130. Kaksi 12 " elementtiä antaa siis suuremman äänenpaineen muutoksen samalla liikepoikkeamalla, kuin yksi 15".
Luulen vain, että laadukkaat 15" elementit ovat kovin kalliita. Useimmat halvat ovat bändikäyttöön tarkoitettuja ja kovaa mökää varten. Esimerkkinä thomannin 15" "subbari" DB TECHNOLOGIES SUB 15 D toistaa vaan 40 Hz asti, hirveellä paineella. Oikea subbari toistaa just tuosta alaspäin. Maksimi äänenpaine riippuu etupäässä elementtien hyötysuhteesta ja se luultavasti 15" on parempi, 12".
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. helmikuuta 2011 @ 00:05
|
|
mali99
Member
|
24. helmikuuta 2011 @ 11:01 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti swod:
Haen äänenlaatua, en painetta!
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti swod:
Yhden elementin lisäys ei tuo paljoakaan äänenpainetta joten pitäisi olla neljä jos haluaisi kunnolla hyötyä. Rahaa vaan menisi ihan kohtuuttomasti.
Vähän on hämärän peitossa, että mitä tässä lopulta halutaan...
Jos musiikkikäyttö on etusijalla, niin pienelläkin subbarilla pärjää varsin hyvin.
Nuo Dynavoicen kaiuttimet taitaa tosin olla sen verran herkät, että subbarista pitää tulla melko paljon ääntä, että ei jää jalkoihin.
Ehkäpä Peerless XXLS-12 reilussa sadan litran refleksikotelossa olisi toimiva ratkaisu tarpeeseesi.
Tai jos 15 tuumainen on pakko saada, niin jää odottelemaan tarkempaa tietoa Css SDX15 mk2 elementistä. http://hifitalo.fi/cat/product_details.php?p=651
|
|
Mainos
|
|
|
|
swod
Member
|
28. joulukuuta 2011 @ 09:30 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Oon mittynyt Peerless XXl12" subbaria suljettuun lootaan ja viritystä en kovin matalle, koska tykkään eniten iskubassosta. heviä ja rokkia tulee pääasiallisesti kuunneltua. basson tulee olla tarkka, iskevä ja tiukka.
Nykyinen subbarini on Mtx Bg 10" suljetussa n. 30 l kotelossa. Toimii yllättävän hyvin kunhan vain pistää volaa vähän enemmän. Tehdastekoinen loota autokäyttöön siis.
|
