User Käyttäjä Salasana  
   
sunnuntai 22.12.2024 / 08:53
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > tulostimet, näppäimistöt ja muut tietokoneen lisälaitteet > uusi näppäimistö kannattaako ostaa ?
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Uusi näppäimistö kannattaako ostaa ?
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
jim35
Junior Member
_
10. lokakuuta 2013 @ 11:47 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Olen kattellu ittelleni uutta näppäimistöä jo jonkin aikaa ja nyt yksi tarjous kodin ykkösiltä pisti silmään ja ajattelin kysyä että onko tuo kannattava ostos. Tän näppäimistön ovh näyttää olevan 160e tästä on näköjään uudempikin versio tullut mutta kun kattelin noita ominaisuuksia aikalailla näyttää samalta http://www.kodin1.com/shop/m20/fi/kodin...imisto-5060207. Ainoo mihin kiinnitin erityisesti huomiota tuo pieni näyttö näppäimistön yläosassa että onkohan se hieman turha en kyllä itse nää siinä itselleni käyttöä mutta itse näppäimistö onko tuo hyvä. Kertokaas onko hintansa veroinen, saa ehdotella muitakin näppäimistöjä esim: mekaanisia.

dammn im good
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
10. lokakuuta 2013 @ 12:45 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jim35:
saa ehdotella muitakin näppäimistöjä esim: mekaanisia.
Eikös näppäimistöt jo lähtökohtaisesti ole mekaanisia?
Lukuunottamatta sitä yhtä lasernäppistä....
Jos olet näppistä vailla, silloin ostat semmoisen...
Nuo lisänäppäimet ja -näytöt vaativat lisäpalikoita ajureihin ja lienevät tarpeettomia, mutta jokainen näpyttelee omalla tyylillään...
Näppistä on monenlaista, moneen eri erikoistarkoitukseen ja monenhintaista liikkeellä, tässä yhden kaupan tarjontaa...

T: Vesku

Täydellisen tietämättömyyden antamalla 100% varmuudella
Senior Member

2 tuotearviota
_
10. lokakuuta 2013 @ 13:09 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jim35:
Olen kattellu ittelleni uutta näppäimistöä jo jonkin aikaa ja nyt yksi tarjous kodin ykkösiltä pisti silmään ja ajattelin kysyä että onko tuo kannattava ostos. Tän näppäimistön ovh näyttää olevan 160e tästä on näköjään uudempikin versio tullut mutta kun kattelin noita ominaisuuksia aikalailla näyttää samalta http://www.kodin1.com/shop/m20/fi/kodin...imisto-5060207. Ainoo mihin kiinnitin erityisesti huomiota tuo pieni näyttö näppäimistön yläosassa että onkohan se hieman turha en kyllä itse nää siinä itselleni käyttöä mutta itse näppäimistö onko tuo hyvä. Kertokaas onko hintansa veroinen, saa ehdotella muitakin näppäimistöjä esim: mekaanisia.
Nooh, kannattaa kokeilla noita erilaisia kytkimiä. Jotkut hehkuttavat cherryt ja bucklingit maasta taivaisiin, mutta kannattaa itse koekilla kytkintyypit ennen ostamista, että tykkääkö noista yleensä lainkaan. Itse en esimerkiksi mekaanisia* käyttäisi, tykkään low profile näppäimistöistä, nimim. 15? Logitech ajaa asiansa mainiosti.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vps358:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jim35:
saa ehdotella muitakin näppäimistöjä esim: mekaanisia.
Eikös näppäimistöt jo lähtökohtaisesti ole mekaanisia?
Lukuunottamatta sitä yhtä lasernäppistä....


Mekaanisilla* tässä tapauksessa AP meinaakin Cherryn Red, Blue, Black ja Brown kytkimiä. (Unohtamatta Buckling springsejä) Näistä "virheellisesti"(?) käytetään nimeä mekaaninen näppis. Tavallaan nämä perus rubber dometkin ovat mekaanisia, kuten sanoitkin.

Intel Xeon 1230 v2|Scythe Ninja 3 Silent|Asus P8Z77-V LX|Nvidia GTX 770 OCd|Nvidia 9600GT|Samsung 830 SSD 256GB|Samsung Spinpoint 500GB|Western Digital Blue 500GB|Samsung Spinpoint 1TB|Corsair GS 700|Antec 300|Dell Ultrasharp 21.5" IPS
jim35
Junior Member
_
10. lokakuuta 2013 @ 14:01 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
entäs tämä samaan hintaluokkaan Razerilta Blackwidow 99,95e. http://www.kodin1.com/shop/fi/kodin1/ra...eyboard-3492584
Senior Member

2 tuotearviota
_
10. lokakuuta 2013 @ 14:15 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jim35:
entäs tämä samaan hintaluokkaan Razerilta Blackwidow 99,95e. http://www.kodin1.com/shop/fi/kodin1/ra...eyboard-3492584
Molemmat ovat laadukkaita näppäimistöjä. Itse en tosin pidä lainkaan Razerin ajurisekoiluista, älytöntä, että ajurit vaatii tunnukset razerille.

Mutta kuten sanoin, niin mene ja kokeile, sillä se selviää. Cherry yms. kytkimet ovat sellaisia, että paha niitä on toisen suositella. Pitkälti käyttäjästä kiinni mistä pitää.

Tuossa BlackWidowssa on Cherry mx blue, joka on todella kovaääninen ja kohtuu raskas kytkin, ja siksi sitä ei suositella ensimmäiseksi kytkintyypiksi.

Punainen ja ruskea ovat erityisesti pelaajille suunnitellut kytkimet. Ruskeissa ei ole varsinaista tuntokohtaa, kun taas punaisessa sellainen on.

Mustat kytkimet puolestaan eivät sisällä tuntokohtaa laisinkaan ja ovat melko raskaat kytkimet. Pitkissä pelisessioissa sormet väsyy helposti. Mutta kuten mainitsin, niin tämäkin on "yleistystä". Esimerkiksi juuri sinä saatat pitää raskaita ja naksuvia blue kytkimillä olevia näppäimistöjä mieluisimpina.

Intel Xeon 1230 v2|Scythe Ninja 3 Silent|Asus P8Z77-V LX|Nvidia GTX 770 OCd|Nvidia 9600GT|Samsung 830 SSD 256GB|Samsung Spinpoint 500GB|Western Digital Blue 500GB|Samsung Spinpoint 1TB|Corsair GS 700|Antec 300|Dell Ultrasharp 21.5" IPS

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. lokakuuta 2013 @ 14:18

jim35
Junior Member
_
10. lokakuuta 2013 @ 14:38 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kävin kokeilemassa blackwidowia puolestaan kun sanoit että ne bluet tuntuvat raskailta painaa itselleni se blue oli oikein kevyt painaa, mutta en kyllä näin amatöörinä tiedä mikä on raskas ja mikä on kevyt, tuo naksuminen muuten oli aika kohtalaisen kova. Mutta en oikeestaan usko että naksuminen haittaa minua ollenkaan. Vielä täytyy kysyä että tuosta blackwidowista on taustavalaistu versio joka on näköjään 50e kalliimpi niin onko siinä mitään muuta eroa kuin taustavalaisu ? ihme jos ei ole en alkaisi maksamaan 50e enempää valosta :D.

dammn im good

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. lokakuuta 2013 @ 14:40

joookke
Junior Member
_
10. lokakuuta 2013 @ 15:45 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Itsellä ei oo kauheesti kokemusta näppäimistöistä mutta en lähtis missään nimessä maksamaannoin paljoa. Panostaisin mieluummin muihin oheiskrääsään esim kuulokkeisiin.

Itsellä sidewinder x4 ja maksaa 40 eur. Mm frankieonpcin1080p käyttää kyseistä näppistä. Ellet sitten pelaa ihan ammatiksesi tai on lompakko srn verran paksu ettei 100e tunnu missään.
Senior Member

2 tuotearviota
_
10. lokakuuta 2013 @ 15:52 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jim35:
Kävin kokeilemassa blackwidowia puolestaan kun sanoit että ne bluet tuntuvat raskailta painaa itselleni se blue oli oikein kevyt painaa, mutta en kyllä näin amatöörinä tiedä mikä on raskas ja mikä on kevyt, tuo naksuminen muuten oli aika kohtalaisen kova. Mutta en oikeestaan usko että naksuminen haittaa minua ollenkaan. Vielä täytyy kysyä että tuosta blackwidowista on taustavalaistu versio joka on näköjään 50e kalliimpi niin onko siinä mitään muuta eroa kuin taustavalaisu ? ihme jos ei ole en alkaisi maksamaan 50e enempää valosta :D.
Eipä noissa pikasesti vilkaisten mitään kovin kummempia eroja näkynyt. Razer on... erikoinen valmistaja, jos sopii näin sanoa.

Intel Xeon 1230 v2|Scythe Ninja 3 Silent|Asus P8Z77-V LX|Nvidia GTX 770 OCd|Nvidia 9600GT|Samsung 830 SSD 256GB|Samsung Spinpoint 500GB|Western Digital Blue 500GB|Samsung Spinpoint 1TB|Corsair GS 700|Antec 300|Dell Ultrasharp 21.5" IPS
jim35
Junior Member
_
10. lokakuuta 2013 @ 15:56 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Itsellä ei oo kauheesti kokemusta näppäimistöistä mutta en lähtis missään nimessä maksamaannoin paljoa. Panostaisin mieluummin muihin oheiskrääsään esim kuulokkeisiin.

Itsellä sidewinder x4 ja maksaa 40 eur. Mm frankieonpcin1080p käyttää kyseistä näppistä. Ellet sitten pelaa ihan ammatiksesi tai on lompakko srn verran paksu ettei 100e tunnu missään.
Juu tuotakin sidewinderiä kävin kattelemassa se taisi olla noin 60e ykkösillä mutta jos tuota lähtisi hankkimaan netistä kannataisi tilata. Kuulokkeista puheen ollen ajattelin hommata nyt nuo luxin uutuudet ---> http://www.thomann.de/fi/superlux_hd_681_evo_bk.htm arvostelujen mukaan luxit on ollut erittäin hyvät hintaansa nähden... joku erillinen mikki olisi hyvä myös mutta sen katon myöhemmin.

Lainaus:
Razer on... erikoinen valmistaja, jos sopii näin sanoa.
Tuo on totta.

dammn im good

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. lokakuuta 2013 @ 15:59

joookke
Junior Member
_
10. lokakuuta 2013 @ 16:11 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Toi sidewinder x4 maksaa jimmsistä tilattuna 42euroa ilman toimituskuluja
muiQQ
Member

14 tuotearviota
_
10. lokakuuta 2013 @ 17:38 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jim35:
Kuulokkeista puheen ollen ajattelin hommata nyt nuo luxin uutuudet ---> http://www.thomann.de/fi/superlux_hd_681_evo_bk.htm arvostelujen mukaan luxit on ollut erittäin hyvät hintaansa nähden... joku erillinen mikki olisi hyvä myös mutta sen katon myöhemmin.
Ääni luxeille, linkistä valkoset versiot istuu päässä tälläkin hetkellä, loistavat kuulokkeet hintaansa nähden :) Isommatkin korvat mahtuu varmasti kuppeihin eikä paina mistään pidemmänkään session aikana.

Phenom II X6 1055t @3,7GHz | GTX 660 OC | 8Gb | SSD & HDD

jim35
Junior Member
_
10. lokakuuta 2013 @ 19:01 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Juu noita on kehuttu paljon varsinkin aikasempaa 681-mallia, kysyn että käytätkö mitä mikkiä niiden kanssa vai käytätkö ollenkaan ? Kannattaisko hommata jokin äänikortti luxien kanssa ? Vai intregoitu äänikö riittää ?
muiQQ
Member

14 tuotearviota
_
10. lokakuuta 2013 @ 19:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jim35:
Juu noita on kehuttu paljon varsinkin aikasempaa 681-mallia, kysyn että käytätkö mitä mikkiä niiden kanssa vai käytätkö ollenkaan ? Kannattaisko hommata jokin äänikortti luxien kanssa ? Vai intregoitu äänikö riittää ?
Eiköhän integroidulla äänikortillakin pärjäile, ainakin uudemmilla emoilla :) Itsellä on asus xonar dg 30e ja mikkinä blue snowball 80e. Lumipallolle tulee tosin muutakin käyttöä, ei juuri yhtään pelailuun :)

Phenom II X6 1055t @3,7GHz | GTX 660 OC | 8Gb | SSD & HDD

Uppmas
Senior Member
_
10. lokakuuta 2013 @ 20:02 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Itse en noita EVO:ja suosittelisi, vaan näitä: http://www.thomann.de/fi/superlux_hd_33...a45a69c07696469
Parempi äänenlaatu, parempi audiosuunnittelu sekä huomattavasti mukavampi.
Suosittelen lisäksi veluureja (vaikka kalliimmaksi tulisikin).
http://www.thomann.de/fi/beyerdynamic_dt770_ohrpolster.htm

Kaikki tuotteet jotka sisältävät huonoja elkoja, ovat roskaa.
Corsair tunnetaan laajalti laadukkaana brändinä, jota se ei missään nimessä ole.
jim35
Junior Member
_
13. lokakuuta 2013 @ 22:39 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Palaten uppmassin ehdotukseen onko nuo Superluxin 660, 330 paremmat ? http://www.thomann.de/fi/superlux_hd660.htm tosin kympin kalliimmat mutta eiköhän tuo 40e kukkarosta löydy ja vielä että onko nuo luxin headsetit mistään kotoisin tosin en semmoisia aatellut hommata mutta kuhan kyselen mielenkiinnon vuoksi :) ?

dammn im good
Uppmas
Senior Member
_
13. lokakuuta 2013 @ 22:43 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Eivät sinänsä ole yhtään sen paremmat. Erilaiset lähinnä (suljetut vs. HD-330:ien avoimuus).

Kaikki tuotteet jotka sisältävät huonoja elkoja, ovat roskaa.
Corsair tunnetaan laajalti laadukkaana brändinä, jota se ei missään nimessä ole.
jim35
Junior Member
_
14. lokakuuta 2013 @ 10:26 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
ja vielä palaten tuohon ääneen, Kattelin noita äänikortteja ja kun monet ovat suositelleet xonarin dg korttia, koska integroitu ei riitä ja huomasin että sen maximi sample rate tai tuo toisto on 24-bit/94khz ja oman integroidun on 24-bit/192khz joten ei siiskö kannata hommata tuota korttia, tuo ilmeisesti vaikuttaa äänenlaatuun ? onko siinä jotain muita ominaisuuksia, joiden takia kannattaisi hommata kyseinen äänikortti ?
Senior Member
_
14. lokakuuta 2013 @ 11:55 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jim35:
ja vielä palaten tuohon ääneen, Kattelin noita äänikortteja ja kun monet ovat suositelleet xonarin dg korttia, koska integroitu ei riitä ja huomasin että sen maximi sample rate tai tuo toisto on 24-bit/94khz ja oman integroidun on 24-bit/192khz joten ei siiskö kannata hommata tuota korttia, tuo ilmeisesti vaikuttaa äänenlaatuun ? onko siinä jotain muita ominaisuuksia, joiden takia kannattaisi hommata kyseinen äänikortti ?
Integroidun äänipiirin äänenlaatuun vaikuttavat sitä ympäröivät komponentit ja signaalitiet. Varsinkin halvemmilla emolevyillä voi näistä syistä esiintyä vinkumista, nakutusta, kohinaa ja muita häiriöääniä. Lisäksi integroidun muut ominaisuudet voivat olla puutteellisia ja ajurit bugisia, sekä liitäntöjen laatu mitä sattuu. Useimmiten integroiduissa äänikorteissa käutetään myös softapohjaista dekoodausta monikanavaäänelle, joka puolestaan lohkaisee oman osansa prosessorn tehoista ja saattaa hidastaa pelien toimintaa. Myös integroitu kuulokevahvistin jää usein pois kustannussyistä, ja tämä voi vaikuttaa siten ettei kuulokekäytössä saada kunnolla ääntä ulos.

Käyttämällä erillistä äänikorttia varmistetaan että ulos saadaan parasta mahdollista äänenlaatua mahdollisimman häiriöttömänä ja laadukkaampana. Usein erilliset äänikortit tarjoavat myös mahdollisuudeen aitoon monikanavaääneen, koska niiden rautapoihjainen dekoodaus mahdollistaa esimekiksi DTS- ja TrueHD- ääniraitojen purkamisen ilman erillistä dekooderia. Niissä on monesti myös integroitu kuulokevahvistin, jonka ansiosta hyvistä kuulokkeista saa enemmän irti.

Samsung NP370R5E-S08SE | Intel Core i5 3210M @ 2,5GHz | Intel HM76 | 8GB DDR3 1600MHz | Seagate ST1000LM024 HN-M101MBB 1TB 5400 RPM | ATI AMD Radeon HD 8750M 1024MB/Intel HD Graphics 4000 @ 1366x768x32 | Windows 8 64-bit
Uppmas
Senior Member
_
14. lokakuuta 2013 @ 15:56 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Jos se integroitu ei täysi luumu ole, niin aivan tarpeeksi hyvä se on.

Kaikki tuotteet jotka sisältävät huonoja elkoja, ovat roskaa.
Corsair tunnetaan laajalti laadukkaana brändinä, jota se ei missään nimessä ole.
jim35
Junior Member
_
15. lokakuuta 2013 @ 23:05 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Toimiiko muuten tuo hd330 hyvin iPhonella ? Ajattelin vain koska tuo ohmimäärä on aika suuri ?
Senior Member

2 tuotearviota
_
15. lokakuuta 2013 @ 23:18 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jim35:
Toimiiko muuten tuo hd330 hyvin iPhonella ? Ajattelin vain koska tuo ohmimäärä on aika suuri ?
Toimii ja toimii... Se on melko venyvä käsite. Kyllä noista ääntä saa pihalle. Tuo 150 ohmia nyt ei tosin vielä ylitsepääsemätön lukema tulisi olla. Saat tosin pitää äänenvoimakkuutta aika korkealla.
Lainausta Beyerdynamic -langasta (250 ohmiset)
Lainaus:
I have used them amped and unamped with my iPod and HP Touchpad, unamped through a friends iPhone 4, and unamped through my work laptop.
First off, the Touchpad and iPhone didn't get the volume very high.

ja lopputulos:
Lainaus:
With that said though...adding the amp to the iPod really made the headphones come alive and I don't think I will ever use them again without the amp.

Mutta tuossa kaveri puhuukin 250 ohmin kuulokkeista, kun HD-330 on 150 ohminen

Intel Xeon 1230 v2|Scythe Ninja 3 Silent|Asus P8Z77-V LX|Nvidia GTX 770 OCd|Nvidia 9600GT|Samsung 830 SSD 256GB|Samsung Spinpoint 500GB|Western Digital Blue 500GB|Samsung Spinpoint 1TB|Corsair GS 700|Antec 300|Dell Ultrasharp 21.5" IPS
Uppmas
Senior Member
_
15. lokakuuta 2013 @ 23:25 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Toimivat ainakin Nexus 7:lla aivan tarpeeksi hyvin.

Kaikki tuotteet jotka sisältävät huonoja elkoja, ovat roskaa.
Corsair tunnetaan laajalti laadukkaana brändinä, jota se ei missään nimessä ole.
jim35
Junior Member
_
18. lokakuuta 2013 @ 09:21 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
muuten kun sanoit että noissa HD-330 on laadukkaampi ääni kuin noissa HD-681 EVO:issa niin johtuuko tämä tuosta ihmeen 40mm neodymiumista kun muuta eroavaisuuta en löytänyt noista mikä tämä neodymium on ?

dammn im good

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 18. lokakuuta 2013 @ 09:21

Mainos
_
__
 
_
Uppmas
Senior Member
_
18. lokakuuta 2013 @ 10:17 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jim35:
muuten kun sanoit että noissa HD-330 on laadukkaampi ääni kuin noissa HD-681 EVO:issa niin johtuuko tämä tuosta ihmeen 40mm neodymiumista kun muuta eroavaisuuta en löytänyt noista mikä tämä neodymium on ?

Neodyymi on metalli, josta tehdään vahvoja magneetteja. Näitä magneetteja taasen käytetään kuulokkeiden elementeissä, ääntä tuottavissa komponenteissa.
Audioinsinööri kun en ole, niin vaikea sanoa tarkalleen, mikä noista tekee paremmat. Voin vain todeta, että ne ovat paremmat.
Toki ohmimäärästä voin päätellä sen, että nämä ovat 5x vähemmän alttiita häiriölle (viisinkertainen impedanssi, 150 ohmia vs 32 ohmia) ja että ne kuluttavat vähemmän sähköä.

Kaikki tuotteet jotka sisältävät huonoja elkoja, ovat roskaa.
Corsair tunnetaan laajalti laadukkaana brändinä, jota se ei missään nimessä ole.
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > tulostimet, näppäimistöt ja muut tietokoneen lisälaitteet > uusi näppäimistö kannattaako ostaa ?
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2024 AfterDawn Oy