|
World Of Warcraft Keskustelu
|
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 11:37 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mitäpä mä siitä pahastun, kun en itse ole kirjoittanut tuota :D
Rpalo tuon pisti liikkeelle :)
|
Senior Member
6 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 11:40 |
Linkki tähän viestiin
|
|
niinhän tuossa luki :D no määpä laitan sen, ei toi mikään "jäädytetty" lause oo :DD
KONE
Fractal Define R3| ASrock Z77 Extreme 4| Intel I5 3570k| Thermalright Macho| Kingston 8gb DDR3| Geforce GTX 280 Super OC (väliaikainen)| Blu-ray asema| 1 TB Hitachi| Super Flower 450w|
OHEISLAITTEET
BenQ G2412HD|Logitech G400|Microsoft Sidewinder X4|Tritton AX180|
Monen vuoden pakettikone piina on nyt ohi!
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 12:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
WOWITTAJAT KOKEILKAA OLLA 3KK ILMAN WOWIA, PELATKAA ERILAISIA PELEJÄ, JA PALATKAA SEN JÄLKEEN TAKAS WOWIIN.
kokeile olla 3kk ilman muita pelejä ja pelaa wowia? En usko että palaat ihan heti takaisin!
Ai että sun mielestä tylsää? no kaikkien mielestä ei, oho, mielipide-ero.
Kaikki argumentit on tähän asti ollu niiltä jotka on mielestään coolimpia ihmisiä kun ne ei pelaa wowia vaan sataa muuta peliä vuorotellen, tai sitten niiltä köyhiltä jotka elää ilmeisesti isin antamilla viikkorahoilla koska kyseessä on kuitenkin niin pieni raha. Muutama hyväkin postaus joltakin tullut mutta aika nopeasti hukkuu kaikkien näiden urpojen postien sekaan.
Oma mielipide on että kun kerran on MMORGP-peliin ihastunut niin ns. normaalit pelit on aivan käsittämättömän tylsiä. WoW sattuu vain edelleen olemaan ylivoimaisesti paras MMORGP mitä on, kaikilla osa-alueilla. Tai grafiikassa jää mutta wowin grafiikka on kuitenkin niin loistavasti toteutettu että se ei vaikuta pätkääkään vanhalta vieläkään. Itseä wowissa kiinnostaa lähinnä PvP tällähetkellä (tai ei nyt juuri tällä nimenomaisella hetkellä koska tili on jäissä, mutta taas kun tulee aikaa pelaamiselle niin sitten), ja se on mielestäni paljon mielenkiintoisempaa pvp-ottelua kun esim CoD tai CS tai vastaava. Ja mun mielestä yksin pelaaminen on äärimmäisen puuduttavaa joten kaikki yksinpelit on mun tapauksessa poissuljettuja.
♫ HTPC ♫
Antec Fusion Black | Asus P5E-VM HDMI mATX | Intel C2D e2200 @ 3.0GHz + Scythe Ninja Mini | EVGA 8800GT 512MB | Muistia vitusti | Linux | Samsung 32" + ViewSonic 22" | Yamaha RX-V657 | Magnat Quantum 503
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. tammikuuta 2011 @ 13:38
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 13:40 |
Linkki tähän viestiin
|
Mielipidekysymyshän tämä "pelatako vai eikö pelata" on, mutta tämä iski silmään pahasti:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
wowin grafiikka on kuitenkin niin loistavasti toteutettu että se ei vaikuta pätkääkään vanhalta vieläkään
Jos tätä link tai tätä link kutsuu loistavaksi... En ihmettelisi jos vuosi olisi 2004 tai 2005, mutta nykymittapuulla tuo on lähinnä kuraa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. tammikuuta 2011 @ 13:43
|
|
raven0ak
Member
|
9. tammikuuta 2011 @ 14:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Smanci:
Jos tätä link tai tätä link kutsuu loistavaksi... En ihmettelisi jos vuosi olisi 2004 tai 2005, mutta nykymittapuulla tuo on lähinnä kuraa.
Totta ettei wow ole high-end tason grafiikkaa, ei kuulu edes sen luonteeseen.
En kuitenkaan itse sitä täysin surkeanakaan pidä, ja tuolla grafiikkatasollakin pärjää...AION jo todisti ettei MMO+loistava grafiikka välttämäti ole hyvä :)
|
Member
3 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 14:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Smanci:
Mielipidekysymyshän tämä "pelatako vai eikö pelata" on, mutta tämä iski silmään pahasti:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
wowin grafiikka on kuitenkin niin loistavasti toteutettu että se ei vaikuta pätkääkään vanhalta vieläkään
Jos tätä link tai tätä link kutsuu loistavaksi... En ihmettelisi jos vuosi olisi 2004 tai 2005, mutta nykymittapuulla tuo on lähinnä kuraa.
aivan samaa mieltä. Jos pelaajilta kysyisi grafiikan perusteella miltä vuodelta peli on, veikkaan että keskiarvo lähentelisi 2002 paikkeilla. Tuo grafiikan taso on lähinnä järkyttävää kuraa.
KONE 1 : Intel 2500k, Asrock H77 pro4/MVP, 8Gt Kingston DDR3 1600mhz, Amd Radeon HD 5970 with AC Xtreme, Zalman 850w 80+, Custom case, Liquid cooling and cold cathode x4 red
KONE 2 : Intel e6750, Asus P5k, Kingston 4x 512mb 800mhz, HEC 400w, Xfx radeon HD 5770
Kone 3 : Intel e7500, Asus Striker II Extreme, Alphacool vesijäähysetti, seagate barracuda 320gb, Altis 450W, Nvidia 7600gt referenssi.
Kone 4 : Asus Eee PC
|
|
raven0ak
Member
|
9. tammikuuta 2011 @ 14:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti joopa_joo:
aivan samaa mieltä. Jos pelaajilta kysyisi grafiikan perusteella miltä vuodelta peli on, veikkaan että keskiarvo lähentelisi 2002 paikkeilla. Tuo grafiikan taso on lähinnä järkyttävää kuraa.
Kyllä huomaa ketkä näkevät grafiikan olevan kaikki kaikessa ja palvovat joka ainoaa peliä jossa grafiikkaa on:)
minulla on uutinen sinulle: sillä ei ole hevon paskankaan väliä jos peli omaa hyvän grafiikan ja surkean toteutuksen, sisältä> grafiikka.
Miksi luulet etää jotku arvostavat vanhoja 8-bit pelejäki...ei se samperi se high-end grafiikka niissä ny ainakaa ole vaa sisältö.
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 14:24 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Näkee, että et huomioi muita postauksia muissa threadeissa... Aika moni kuules tykkää pelata niitä vanhoja hyviä pelejä... Yllättävän moni...
Tässä nyt vaan eräs henkilö mainitsi, että wowissa on loistavat grafiikat. Sitten esitettiin toteamus, että nykymittapuulla mitattuna grafiikan taso on ajastaan jäkeenjäänyttä. Ei tässä kukaan sanonut, että hyvä ulkonäkö tekee pelin. Sinä vain vedit herneen nenään kun joku erehtyi arvostelemaan ko. pelin yhtä osa-aluetta.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. tammikuuta 2011 @ 14:25
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 14:27 |
Linkki tähän viestiin
|
|
En tiedä joopa_joosta mutta itselle grafiikka on aivan se ja sama, kun itse pelaan peliä. Voin silti moittia jonkun pelin grafiikkaa, ei se tarkoita sitä, että se olisi se SAATANANSUURINSYY minkä takia ko. peli on mielestäni surkea.
WoW on hyvä peli varmasti, siis omassa genressään, mutta siinä on kaksi asiaa jotka itselle saavat vitutuksen aikaan. Kuukausimaksu ja MMMORPG. Oho, mielipide-ero.
Täällä sai keskustella wowista mitä tahansa (ks. aloitusviesti), ja sen grafiikan moittiminen tai perusidean kehnoksi toteaminen on sallittua. Sopii se sinun perseellesi tai ei :)
|
Member
3 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 14:29 |
Linkki tähän viestiin
|
en missään vaiheessa sanonut ettenkö pelaa vanhoja 8-bit pelejäkin. Mainitsin vain että pelin graafinen taso on kuraa kun tämä yksi kaveri väitti että ne on mahtavat, jota se ei todellakaan ole. ongelmana vain on se että WoWissa sisältö on aivan yhtä kuraa kuin grafiikkakin. Mieluummin pelaisin vaikka runescapea, siinäkin on enemmän ideaa kuin WoWissa... Mieluummin kyllä pelaan pelejä jokaiselta osa-alueelta -> fps,rts, strategia, ajopelit, arcade tms. toisinkuin tuhlaisin kaiken aikani yhteen surkeaan mmorpg peliin jossa sisältö ei vastaa hyvän laadun merkkejä laisinkaan.
KONE 1 : Intel 2500k, Asrock H77 pro4/MVP, 8Gt Kingston DDR3 1600mhz, Amd Radeon HD 5970 with AC Xtreme, Zalman 850w 80+, Custom case, Liquid cooling and cold cathode x4 red
KONE 2 : Intel e6750, Asus P5k, Kingston 4x 512mb 800mhz, HEC 400w, Xfx radeon HD 5770
Kone 3 : Intel e7500, Asus Striker II Extreme, Alphacool vesijäähysetti, seagate barracuda 320gb, Altis 450W, Nvidia 7600gt referenssi.
Kone 4 : Asus Eee PC
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 17:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Smanci:
Tässä nyt vaan eräs henkilö mainitsi, että wowissa on loistavat grafiikat..
ei vaan loistavasti toteutetut grafiikat...tarkoittaa että vanhentuessaan ne ei häiritse ollenkaan vaan toimivat edelleen täydellisesti, koska ne ei koskaan ole olleetkaan tärkeimmällä sijalla pelissä, vaan sisältö on aina ollut ensin. Siis pehmeät ja sarjakuvamaiset linjat, joka ei edes pelin julkaisuhetkellä yrittäneet tavoitella minkäänlaista realismia. Ei mitään wannabe-realistista grafiikkaa joka näyttää vuoden päästä lähinnä nololta
♫ HTPC ♫
Antec Fusion Black | Asus P5E-VM HDMI mATX | Intel C2D e2200 @ 3.0GHz + Scythe Ninja Mini | EVGA 8800GT 512MB | Muistia vitusti | Linux | Samsung 32" + ViewSonic 22" | Yamaha RX-V657 | Magnat Quantum 503
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. tammikuuta 2011 @ 17:23
|
Member
3 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 17:26 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jusunakki:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Smanci:
Tässä nyt vaan eräs henkilö mainitsi, että wowissa on loistavat grafiikat..
ei vaan loistavasti toteutetut grafiikat...tarkoittaa että vanhentuessaan ne ei häiritse ollenkaan vaan toimivat edelleen täydellisesti
Vanhentuessaa grafiikat ei toimi täydellisesti, edes WoWissa. Kyllä mua ainakin häiritsee joskus kun pelaa vanhoja pelejä nykypäivänä kun on nähnyt hyvin graafisia pelejä. Tosin jos pelissä on hyvä sisältö kuten sanotaanko ihan mikä tahansa muu peli kuin WoW esimerkkejä : dragon age, rainbow six, splinter cell, call of dutyt, stalkerit jne. Hyviä pelejä jaksaa pelata yhä uudestaan, tosin taukoa pidetään aina, kuka jaksaa pelata 24/7 yhtä ja samaa peliä? vastaus = WOWITTAJAT DING DING DING! *voititte juuri pääpalkinnon*
KONE 1 : Intel 2500k, Asrock H77 pro4/MVP, 8Gt Kingston DDR3 1600mhz, Amd Radeon HD 5970 with AC Xtreme, Zalman 850w 80+, Custom case, Liquid cooling and cold cathode x4 red
KONE 2 : Intel e6750, Asus P5k, Kingston 4x 512mb 800mhz, HEC 400w, Xfx radeon HD 5770
Kone 3 : Intel e7500, Asus Striker II Extreme, Alphacool vesijäähysetti, seagate barracuda 320gb, Altis 450W, Nvidia 7600gt referenssi.
Kone 4 : Asus Eee PC
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 17:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Täällä sai keskustella wowista mitä tahansa (ks. aloitusviesti), ja sen grafiikan moittiminen tai perusidean kehnoksi toteaminen on sallittua. Sopii se sinun perseellesi tai ei :)
on tietenkin mut miks se pitää tuoda ilmi siten että pidätte kaikkia wowin pelaajia jotenkin automaattisesti muita tyhmempinä sen takia että ne pelaa peliä josta te ette tykkää tai jossa on teidän mielestä surkeat grafiikat...ja että heidän pitäs tulla jotenkin järkiinsä ja pitää taukoa wowista ja pelata muita pelejä välillä jne..
♫ HTPC ♫
Antec Fusion Black | Asus P5E-VM HDMI mATX | Intel C2D e2200 @ 3.0GHz + Scythe Ninja Mini | EVGA 8800GT 512MB | Muistia vitusti | Linux | Samsung 32" + ViewSonic 22" | Yamaha RX-V657 | Magnat Quantum 503
|
Member
3 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 19:17 |
Linkki tähän viestiin
|
|
tottakai? johan se on nähty että wowittajat on muita tyhmempiä. ja wowi on paska peli jopa omassa kategoriassaan.
KONE 1 : Intel 2500k, Asrock H77 pro4/MVP, 8Gt Kingston DDR3 1600mhz, Amd Radeon HD 5970 with AC Xtreme, Zalman 850w 80+, Custom case, Liquid cooling and cold cathode x4 red
KONE 2 : Intel e6750, Asus P5k, Kingston 4x 512mb 800mhz, HEC 400w, Xfx radeon HD 5770
Kone 3 : Intel e7500, Asus Striker II Extreme, Alphacool vesijäähysetti, seagate barracuda 320gb, Altis 450W, Nvidia 7600gt referenssi.
Kone 4 : Asus Eee PC
|
|
raven0ak
Member
|
9. tammikuuta 2011 @ 19:26 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti joopa_joo:
tottakai? johan se on nähty että wowittajat on muita tyhmempiä. ja wowi on paska peli jopa omassa kategoriassaan.
Ei tuollaisten kommentien viljely sinusta yhtää viisaampaa tee kuin noista "tyhmistä wowittajista".
Lähinnä antaa kuvan 10v kakarasta jonka mielipide on ainoa oikea.
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 19:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Lukotustalkoot? :D
|
Member
3 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 19:34 |
Linkki tähän viestiin
|
|
ei tee sustakaan kauheen järkevää kuvaa. tässä se nähään kuinka pienellä trollauksella (aka jos et lukenut aiempia sivuja tai jätit lukematta osuuden missä kirjoitin trolling in the fast lane) voi saada aikaan wow nörttien idiotismia puhkuvan yhteisön nousun afterdawnin threadille aukomaan päätään kuin mitkäkin kakarat :D:D:D säälittävää wowittajat :D XD
KONE 1 : Intel 2500k, Asrock H77 pro4/MVP, 8Gt Kingston DDR3 1600mhz, Amd Radeon HD 5970 with AC Xtreme, Zalman 850w 80+, Custom case, Liquid cooling and cold cathode x4 red
KONE 2 : Intel e6750, Asus P5k, Kingston 4x 512mb 800mhz, HEC 400w, Xfx radeon HD 5770
Kone 3 : Intel e7500, Asus Striker II Extreme, Alphacool vesijäähysetti, seagate barracuda 320gb, Altis 450W, Nvidia 7600gt referenssi.
Kone 4 : Asus Eee PC
|
|
Murtagh
Junior Member
7 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 19:39 |
Linkki tähän viestiin
|
|
^ Nuff said?
Eiköhän 6sivun pituisen keskustelun aikana ole tullut selväksi jokaisen mielipide.
Te jotka ette wowia voi sietää niin etteköhän ole väärällä alueella ja painua ......... :)
|
Senior Member
7 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 19:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti joopa_joo:
mutta WoW... sitä ei pelata koska se on hyvä, sitä pelataan koska juuri tuollaiset ultra nolife nörtit addiktoituvat siihen...
aika ironista otten huomioon mitä olet kirjoittanut counter striken arvosteluun:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti joopa_joo:
tylsä ajanmittaa mutta silti pakottava tarve pelata
joojoo ei sais trollille vastata mutta käy sääliks eikä viitti toisen viikonlopun huipentumaa pilata jättämällä poika huomiotta :)
HIROSHIMA 45
TSHERNOBYL 86
WINDOWS 95
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. tammikuuta 2011 @ 19:45
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 20:43 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Joopa_joo on kyllä on oikeesti säälittävä tapaus :D
Emme painu.............. vaan jatkamme tämän paskapelin ruotimista.
|
Member
3 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 21:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Michelola:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti joopa_joo:
mutta WoW... sitä ei pelata koska se on hyvä, sitä pelataan koska juuri tuollaiset ultra nolife nörtit addiktoituvat siihen...
aika ironista otten huomioon mitä olet kirjoittanut counter striken arvosteluun:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti joopa_joo:
tylsä ajanmittaa mutta silti pakottava tarve pelata
joojoo ei sais trollille vastata mutta käy sääliks eikä viitti toisen viikonlopun huipentumaa pilata jättämällä poika huomiotta :)
ainoa ongelma tosin tuossa quotessa on se, että se on kirjoitettu n. 3v sitten kun kaikki kaveritkin pelas, tosin tylsistyin cs:sään about 2kk päästä, mutta siitä ei sentään tarvinnut maksaa kk maksua... täytyypä hommata kaveri kaatamaan blizzardin palvelin niin pääsette tekin ulkomaailmaan tutustumaan wowittajat.
link
KONE 1 : Intel 2500k, Asrock H77 pro4/MVP, 8Gt Kingston DDR3 1600mhz, Amd Radeon HD 5970 with AC Xtreme, Zalman 850w 80+, Custom case, Liquid cooling and cold cathode x4 red
KONE 2 : Intel e6750, Asus P5k, Kingston 4x 512mb 800mhz, HEC 400w, Xfx radeon HD 5770
Kone 3 : Intel e7500, Asus Striker II Extreme, Alphacool vesijäähysetti, seagate barracuda 320gb, Altis 450W, Nvidia 7600gt referenssi.
Kone 4 : Asus Eee PC
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. tammikuuta 2011 @ 21:24
|
|
pirAa
Junior Member
|
9. tammikuuta 2011 @ 23:17 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Voin olla aika varma että jos kaverisi kaataa blizzun palvelimen niin tulee sanktiota jonkin verran.
|
Member
3 tuotearviota
|
9. tammikuuta 2011 @ 23:33 |
Linkki tähän viestiin
|
|
sanotaan vaan että tarvi saada addiktoituneet nördet ulkomaailmaan, kyllä blizzard ymmärtää, johan ne on ennenkin ymmärtänyt :P
KONE 1 : Intel 2500k, Asrock H77 pro4/MVP, 8Gt Kingston DDR3 1600mhz, Amd Radeon HD 5970 with AC Xtreme, Zalman 850w 80+, Custom case, Liquid cooling and cold cathode x4 red
KONE 2 : Intel e6750, Asus P5k, Kingston 4x 512mb 800mhz, HEC 400w, Xfx radeon HD 5770
Kone 3 : Intel e7500, Asus Striker II Extreme, Alphacool vesijäähysetti, seagate barracuda 320gb, Altis 450W, Nvidia 7600gt referenssi.
Kone 4 : Asus Eee PC
|
Senior Member
7 tuotearviota
|
10. tammikuuta 2011 @ 00:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
ainoa ongelma tosin tuossa quotessa on se, että se on kirjoitettu n. 3v sitten kun kaikki kaveritkin pelas, tosin tylsistyin cs:sään about 2kk päästä
quotessa ei ole mitään ongelmaa ja sun selitykses ei muuttanu asiaa mitenkään. Olet edelleen omien sanojesi mukaan ultra nolife nörtti joka on pelannut peliä vain siksi että on addiktoitunut siihen
HIROSHIMA 45
TSHERNOBYL 86
WINDOWS 95
|
|
Mainos
|
|
|
|
Kajtu
Senior Member
1 tuotearvio
|
10. tammikuuta 2011 @ 05:31 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Michelola:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti joopa_joo:
mutta WoW... sitä ei pelata koska se on hyvä, sitä pelataan koska juuri tuollaiset ultra nolife nörtit addiktoituvat siihen...
aika ironista otten huomioon mitä olet kirjoittanut counter striken arvosteluun:
Tämä kuvastaa tilannetta tällä hetkellä joopa_joon tilanteelle.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti joopa_joo:
sanotaan vaan että tarvi saada addiktoituneet nördet ulkomaailmaan, kyllä blizzard ymmärtää, johan ne on ennenkin ymmärtänyt :P
Taitaa sun olla aika pyörähtää siellä ulkomaailmassa. Et enää pysy kärryillä siitä mistä puhut. Antaa ihmisten pelata peliä, jos haluavat. Jos olet niitä vanhoja ultra cs nörejä, niin antaa olla vain. Onkos sattumoisin joku näistä "wow nörteistä" jolla nimellä heitä haukut sattunut satuttamaan pientä sydäntäsi? Senkin jouduin todistamaan koulussa töissä ollessani kun joku hieman lyhyempi poika (ilmeisesti alempiluokkalainen) joutui sanaharkkaan jonkun ylempiluokkalaisen kanssa, ja vanhempi ylisti CSsää taivaisiin ja haukku ja töni kyseistä pienempää poikaa. Seuraavanahan tilanteesta seuraa potkut munille ja ambulanssia soittamaan
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. tammikuuta 2011 @ 16:55
|
