|
Auton kaiuttimilla kuuluu tietokoneesta hiljaa, missä vika?
|
|
|
jaana
Junior Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 02:56 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Olisi tämmöiset auton 250 ja 100-vattiset kaiuttimet mitkä on aikoinaan otettu autosta irti. Mutta kun laitan ne omaan koneeseeni kiinni, kuuluu ääni ihan liian hiljaa... Pitäisikö tähän tietokoneelle laittaa joku ajuri, tai muuttaa jotain tiettyä säätöä? Tietokone on windows xp.
|
|
Casepri70
Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 03:12 |
Linkki tähän viestiin
|
|
En oo mikään amis, mutta eikö siinä välissä pidä olla joku vahvistin, tai sitten oon ihan väärässä..
I''m King Of The World!
|
|
Ali_Baba
Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 03:43 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Niin mitenköhän olet ne kytkenyt? suoraan äänikorttiliitäntään pitää kytkeä aktiivikaiuttimet tai sitten vahvistin ja siihen perään nuo passiivikaiuttimet. Noissa autokaiuttimissa tuppaa vaan olee vähän eri ohmi arvot kun normaaleissa kotikaiuttimissa, eli pitää katsoa vahvarista moni ohmiset kaiuttimet sinne perään voi liittää.
|
AfterDawn Addict
3 tuotearviota
|
17. maaliskuuta 2005 @ 04:59 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tietokoneen äänikortista ei montaa wattia lähde ulos..jos yhtäkään. Usein on kaksi ulostuloa vahvistettu ja vahvistamaton joista vahvistettua käytetään ajamaan kuulokkeita ja vahvistamattomaan pistetään kiinni vahvistimella varustettu kaiutin paketti. ohmisuus on tosiaan noissa autokajareissa 4ohm joka voi aiheuttaa ongelmia lisäksi..en vain rupea arvailemaan mitä. Jos pistät kotisterkkoihin kiinni 8ohm kajarin sijasta 4ohm kajarin niin todennäköisesti poltat vahvistimen liian pienellä kuormalla. Tosiaan jos volumet on kaakossa eikä silti kuulu kuin hiljaa niin hommaa oikeat tietokonekajarit.
Give a man a fish and you feed him for a day.
Teach a man to fish and you feed him for a lifetime.
|
|
poisoned
Senior Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 05:26 |
Linkki tähän viestiin
|
|
varmaan vahvarissa ei riitä teho..
|
|
wildass
Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 06:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Joo, ei mitään autoskobeja voi suoraan ilman kikkailuja ja vahvarii tietokoneeseen liittää, eihän PC:n äänikortissa riitä tehot. Ja Lalli80 on oikeessa, autossa 4ohm ja himavehkeissä 8ohm. En kyl tiedä mikä ohmisuus on PC:ssä, mut jo järkikin sanoo, minkä takia nimi on AUTOkaiutin. Noista tilpehöörikaupoista saa tietokonekajareita alle 8 eurolla, eli hopi hopi... ;)
Nimim. Yritin kopioida käyttistä VHS:lle..... *lol*
...jos tietää, se ei tarkoita että osaa...
|
|
poisoned
Senior Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 07:36 |
Linkki tähän viestiin
|
|
kai siinä nyt joku vahvari tms. välissä on..? ei kai kukaan nyt suoraan vedä kajarin piuhoja line-outtiin =)
|
|
n_r
Senior Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 07:54 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Wildass... Kyllä niitä AUTOkaiuttimia voi käyttää kötönakin kunhan vain on vahvistin. Aivan kuten niitä KOTIkaiuttimia voi käyttää autossa jos viitsii ne sinne ruuvata ;-) Kaiuttimia ne on kaikki. Joskus saattaa jopa samat elementit olla käytössä auto- että kotikaiuttimissa.
Ohmeilla ei niinkään ole tässä merkitystä. Mulla on ollut kotona kaiuttimet joiden nimellisimpedanssi oli 6 Ohm.
Mutta se puuttuva lenkki siis tässä on lienee tuo vahvistin.
|
|
Ali_Baba
Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 09:04 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kyllä niitä ohmeja kannattaa vähän pitää silmällä. Autostereoihin joihin on tarkoitettu 4 ohmin kaiuttimet, voit huoletta laittaa isompi ohmisia kaiuttimia, soi vaan vähemmällä teholla. Mutta jos kotivahvistimeen (joihin on tarkoitettu 8 ohmin kaiuttimet) kytket autokaiuttimet joiden impedanssi on 4 ohmia, se luultavasti ylikuormittaa vahvistinta ja saatta jopa rikkoa ne täysin. Kotivahvistimissa on kyllä yleensä ilmoitettu pienin sallittu impedanssi.
|
|
urnin
Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 10:11 |
Linkki tähän viestiin
|
|
ne ohmithan vaikuttavat siten, että jos vahvistin on suunniteltu 8 ohmiseks ja jos siihen liitetyt kaiuttimet ovat 4 ohmisia, ni ei se vahvistin kauheesti tykkää ja saatta jopa saman tien hajota. jos taas laittaa neljän ohmin vahvistimeen 8 ohmin kaiuttimet, ni vahvistimesta ei lähdekkään kuin puolet nimellistehosta. Mutta siis jos ne kaiuttimet on suoraan äänikortissa, ni voin sanoo vaan: "voi yks elämä.." :)
|
|
Osku87
AfterDawn Addict
1 tuotearvio
|
17. maaliskuuta 2005 @ 11:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
jos taas laittaa neljän ohmin vahvistimeen 8 ohmin kaiuttimet, ni vahvistimesta ei lähdekkään kuin puolet nimellistehosta.
Noin se menee periaatteessa, mutta ei käytännössä ihan. Jos vahvistin on suunniteltu esim. 4-8 ohmiseksi se luultavasti antaa yli puolet maksimitehostaan noille 8 ohmisille kajareille. Se toteutetaan elektroniikan ja piirien suunnittelulla.
|
|
wildass
Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 12:49 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Wildass... Kyllä niitä AUTOkaiuttimia voi käyttää kötönakin kunhan vain on vahvistin. Aivan kuten niitä KOTIkaiuttimia voi käyttää autossa jos viitsii ne sinne ruuvata ;-) Kaiuttimia ne on kaikki. Joskus saattaa jopa samat elementit olla käytössä auto- että kotikaiuttimissa.
Ohmeilla ei niinkään ole tässä merkitystä. Mulla on ollut kotona kaiuttimet joiden nimellisimpedanssi oli 6 Ohm.
Mutta se puuttuva lenkki siis tässä on lienee tuo vahvistin.
Luepa n_r esim. Ali_Baban ja urninin kommentit ton sun läppäs jälkeen, ja ota asioista selvää, ennenkuin vastailet. Ja sit vielä, ihan ensimmäiseks, lue se mun teksti UUDELLEEN. Ja vaikka se ihan ensimmäinen rivi. ,.I.. folioo ,.I..
...jos tietää, se ei tarkoita että osaa...
|
|
n_r
Senior Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 14:41 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Jep jep... Kyllä kotiovahvistimet on yleensä mitoitettu minimissään tuolle 4 ohmille. Ainakin ne mitä minä olen katsellut ja joita minulla on.
Onneksi mun ei tarvitse paljoa asioista ottaa selvää kun on kokemusta noista. Tuo sähkötekniikka ei pahemmin ole muuttunut kymmeneen vuoteen. Ihan kevyimpiin pakettistereoihin en menisi noita 4 Ohmin kaiuttimia tunkemaan, mutta tässähän puhuttiinkin vahvistimesta ;-)
Saattoi toi sun maininta vahvistimesta jäädä huomiotta mutta kiinnitin enemmän huomiota tohon määritelmään, että autokaiutin on tarkoitettu autoon jne jne... Mikäpä siinä se on sinun mielipiteesi ja aivan pätevä.
EDIT:
Ja erityisesti jos ottaa huomioon että ei tosiaan ole mitään hajua asioista. Kenties ajattelin hieman liian paljon pidemmälle kuin vain pelkkää kaiutinelementin liittämistä.
Itsellä oli vuosia sitten semmoset halvat 6x9" kaiuttimen koneessa NADin vahvarin kautta. Hyvin niistä ääntä lähti.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. maaliskuuta 2005 @ 14:48
|
|
Osku87
AfterDawn Addict
1 tuotearvio
|
17. maaliskuuta 2005 @ 15:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Joo eihän toi sinänsä niin vaikeaa ole. :)
Ittelläki on tällä hetkellä konees kiinni tuollaaset ittetehdyt ihan riittävät kaiuttimet (niitä olis alentavaa edes yrittää nimittää tietokonekaiuttimiksi), joille saadaan teho ittetehdyltä vahvarilta ja autovahvistimeen kytketty subbari ja hyvin popittaa. ;) Äänimaailma on aivan erilainen kuin toisen koneen purkeilla eikä edes hyvillä 5.1 tietokonekaiuttimilla päästä lähellekkään samaan.
Edit: Sana lisää.....
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. maaliskuuta 2005 @ 15:56
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
17. maaliskuuta 2005 @ 16:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Pakko sen verran tarkentaa, että tuo 4 tai 8 ohmia on pelkkä nimellisimpedanssi, joka ei kovin hyvin kuvaa, kuinka vaikea kuorma kaiutin on vahvistimelle. Impedanssi nimittäin riippuu myös elementin koteloinnista ja määritelmänsä mukaan myös taajuudesta.
Mitä pienempi impedanssi (eli vaihtovirtavastus), sen enemmän virtaa kaiutin ottaa samalla jännitteellä, ihan ohmin lain, "virta=jännite/vastus" mukaan.
Esim. joku ns. 8 ohmin kaiutin voi näkyä vahvistimelle jollain taajuudella alle 2 ohmin kuormana ja jos tuo taajuus on joku paljon energiaa sisältävä bassotaajuus, voi melko hyväkin vahvistin 'notkahtaa' kun virranantokyky loppuu. Toisaalta jonkun 6 ohmin kaittimen minimi-impedanssi voikin olla 4 ohmia, jolloin se voi olla vahvistimen kannalta helpompi.
Havainnollistakoon tämä nopeasti netistä löytynyt kuva impedanssin tyypillistä käyttäytymistä eri taajuuksilla (punainen viiva):
Autoelementtejä voi aivan huoletta käyttää jo kohtalaisella kotivahvarilla, kunhan katsoo, ettei vahvari lämpene liikaa, eli ei luukuta laitteita hulluna.
|
|
Osku87
AfterDawn Addict
1 tuotearvio
|
17. maaliskuuta 2005 @ 16:42 |
Linkki tähän viestiin
|
|
wipe2000: Älä suutu äläkä ole mulle loppuikääsi vihainen tästä saivartelusta, mutta ihan pakko pistää ku just tänään opin tän asian. ;)
Ohmin laki="Metallijohtimessa virta on suoraan verrannollinen johtimen päiden väliseen jännitteeseen."
Tuo kyseinen laskukaavahan on tullut myöhemmin ohmin lain pohjalta tehtynä, mutta se ei ole itse laki. Lisäksi se ei ihan täysin päde tähän tilanteeseen, koska noissa vahvistimissa rupeaa olemaan niin paljon elektroniikkaa, etä tehon syöttö vastuksen suhteen ei ole lineaarista. Esimerkki omasta vahvistimesta: 2x 35W RMS 4 ohmiin ja 2x 60W RMS 2 ohmiin.
Sitten lisäksi siinä välissä kun kaiutin on koteiloitu huonosti niin on myös suuri vaara elementin rikkoutumiseen kovaa lukutettaessa juuri kun tuo impedanssi putoaa pieneksi ja tulee iso tehopiikki elementille, joka liian pienen "ilmajousen" takia repeytyy.
|
|
urnin
Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 17:09 |
Linkki tähän viestiin
|
|
niin ssis pieni selvennys tohon impedanssiin. impedanssi tarkoittaa vaihtovirtapiirin vastustusta. Ja kun kyseessä on vaihtovirta, niin yksi asia vaikuttaa usein ihan kivasti: TAAJUUS
eli taajuuden muuttuessa impedanssi voi muuttua (ja muuttuukin kaiuttimissa). Ja jostain kumman syystä se vahvistin vaihtelee sitä taajuutta :D eli ei ne impedanssit välttämättä merkitse paljoa, mutta suosittelen kuitenkin pistämään 8 ohmin vahvistimeen 8 ohmin kaiuttimet.
Korjatkaa vain jos jokin tos meni pieleen, en jaksanu tarkistaa kirjasta :P
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
17. maaliskuuta 2005 @ 17:14 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No en varmasti suutu, jos kirjotuksiani korjataan:)
Olet sinänsä oikeassa ohmin laista, historiallisestihan se syntyi kun herra Ohm 1800-luvulla niitä metallilankojaan viritteli ja niiden virtoja mittaili tavoitteenaan ikihaaveensa yliopistoprofessuurista.
Kuitenkin, elektroniikkapiireissä yleisesti sanotaan ohmin laiksi R=U/I kaavaa ja sen johdannaisia.
Kommenttisi lain (tai "lain") pätevyydestä kirjoitamassani kohdassa taas on väärin, sillä kyllä se vahvistimelta tarvittava virta riippuu aivan täysin siitä, kuinka suuri jännite kaiuttimeen syötetään ja paljonko kaiuttimen impedanssi (sillä hetkellä) on. Ellei vahvari pysty tarvittavaa virtaa antamaan, ääni säröytyy. Virran määrä toki vaihtelee taajuuden mukaan, koska impedanssikin vaihtelee.
Se, että vahvistin antaa 4 ohmiin 35 wattia ja kahteen 60 (eikä 70), on vähän eri juttu, siinä on kyse enemmänkin resistansseista ja mittauksen tekotavasta.
Kaiuttimen (siis elementti + kotelo) impedanssi voi olla hyvin pieni myös hyvin tehdyssä ja tiiviissä kotelossa, mainitsemasi esimerkki rikkoutumisesta pätee ehkä jossain yksittäisessä tapauksessa.
|
|
urnin
Member
|
17. maaliskuuta 2005 @ 17:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
En tiedä kauheasti miten kaiuttimet käytännössä toimivat, itse käytän vain tavallisia kuulokkeita, eli tietoni on ihan teoriapohjalta.
vois nyt lopettaa tämän impedanssi löpinän (ainakin omalta osalta) ja vastata kysymykseen. Eli jos sinulla ei ole mitään vahvistinta, ei yksinkertaisesti vain ole tarpeeksi tehoa. Veikkaan ainakin että peeceesi äänikortista ei montaa wattia irtoa :) kannattaa siis hankkia vahvistin.
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
17. maaliskuuta 2005 @ 18:38 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Eikös siihen vastattukin jo heti tokassa viestissä?
Kertauksena (10. kerran): On kyllä olemassa äänikortteja, joissa on myös muutaman watin vahvistin (esim. alkuperäiset Soundblaster ja vielä AWE32:kin), mutta useimmissa nykyisissä/emolle integroiduissa korteissa on vain ns. linjatasoinen - ja kuulokelähtö.
|
|
Mainos
|
|
|
|
urnin
Member
|
18. maaliskuuta 2005 @ 04:18 |
Linkki tähän viestiin
|
|
niin kyllähän siihen vastattiin, mutta ajattelin vain täsmentää kun alko väki puhumaan siitä, että mikä impedanssi pitää olla jne. Sillä todennäköisestikkään kysyjä ei ole mikään hifisti (en oo kyl minäkään), niin hän olisi voinut saada sellaisen käsityksen, että hänen kaiuttimensa ovat väärän impedanssin.
|
