|
Ei varmaan kuulu tänne mutta onko laitonta jakaa torrent linkkejä?!
|
|
|
satajet2
Member
|
20. maaliskuuta 2005 @ 17:44 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Siis ajattelin vaan että onko se laitonta jos mä laittasin kotisivulleni linkin johonkin torrent tiedostoon?!
...
|
Senior Member
|
20. maaliskuuta 2005 @ 18:54 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei kai se periaatteesa ole. Tosin aika vaikea mitään varmaa vastata, kun ei taida Suomessa olla ennakkotapausta ko. asian tiimoilta.
-janne
 |
Moderator
|
20. maaliskuuta 2005 @ 19:21 |
Linkki tähän viestiin
|
|
.torrent -tiedosto ei ole laiton tiedosto, joten voit aivan vapaasti linkittää niihin. Tietenkin eettisesti ajateltuna asia on vähän niin ja näin.
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
20. maaliskuuta 2005 @ 21:51 |
Linkki tähän viestiin
|
|
En kyllä itse uskaltaisi luottaa siihen, etteikö Suomen oikeuslaitos saattaisi vielä joskus tulkita myös linkitystä ko. tiedostoon laittomaksi (siis olettaen, että se torrent viittaa johonkin laittomasti jaettuun tiedostoon). Lakiteksti taitaa olla vähän tulkinnanvaraista, kun kyse on tietoverkkoihin liittyvistä tekijänoikeusasioista.
Chopper, jossain aiemmassa viestissä kerroit, että Suomessa olisi ollut ennakkotapauskin asiasta "Linkki sivulle joka sisältää linkkejä sivuille joissa on laittomuuksia ei ole laiton sivu". Voitko yhtään tarkentaa, mistä (tai millä sanoilla) tuota ennakkotapausta voisi esim. Finlexistä hakea?
Päätellen webbisivuilla ja vertaisverkoissa jaossa olevan laittoman tai lähes laittoman tavaran määrästä, mikään taho ei kyllä viitsi jahdata muutaman yksittäisen linkin sivuilleen laittavaa tyyppiä, vaikka linkit joskus laittomaksi todettaisiinkin.
Edit: typo
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. maaliskuuta 2005 @ 00:22
|
|
satajet2
Member
|
21. maaliskuuta 2005 @ 05:25 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Niin mäkin yritin sieltä finlexistä sitä katella mut siin on niin tuhottomasti sitä laki pykälää että... mut kai se pitäis sit lukasta läpi.
...
|
|
urnin
Member
|
21. maaliskuuta 2005 @ 05:33 |
Linkki tähän viestiin
|
|
en usko, että siitä koskaan mitään sanomista tulisi. Mutta tosiaan sen voi luokitella laittomaks tai sit ei. Liian tulkinnanvaraisia asiaan liittyvät lait. Mutta ei sen pitäs olla laitonta ainakaan sillon jos .torrent filu on kaikilla tavoilla laillinen. Siis tarkoitan, ettei sen avulla mitään laitonta levitetäkkään. :)
|
|
satajet2
Member
|
21. maaliskuuta 2005 @ 05:35 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Aivan...;)
suomenlaki.com löyty sanalla peer to peer tollanen lyhyt pätkä
177/2002 Yleisölle välittämisestä on kyse myös silloin, kun tietoverkkoon kytkeytynyt käyttäjä sallii tietokoneensa muistilaitteen sisällön käyttämisen tietoverkon välityksellä muille verkon käyttäjille tällaisen toiminnan mahdollistavan tietokoneohjelmiston avulla (peer to peer).
edit: väärän paikan ilmotin... asia korjattu.
...
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. maaliskuuta 2005 @ 05:53
|
|
dfwta
Senior Member
|
21. maaliskuuta 2005 @ 13:54 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tämäkin foorumi rikkoo omaa sääntöään tuon linkkien jaon kanssa. Kts tämän sivun ylälaitaa kohtaa Toimivia trakkereita.Täyteen linkkejä piraattisivuille ja vieressä Säännöt joiden 1.kohta kuuluu:
1. Ei piratismia. Ei linkkejä piraattisoftiin, ei ohjeita miten löydetään tietty piraattisofta/-leffa/-biisi/-levy/-tekstitykset. Kaikki ko. toimintaan liittyvä aiheuttaa välittömän bannauksen keskustelualueilta ja hyvällä lykyllä IP:n sulkemisen pois AfterDawn.com:sta.
Todella 100 % kaksinaismoralismia vaikka ei laitonta olisikaan.
|
|
pkaksp
Moderator
|
21. maaliskuuta 2005 @ 13:57 |
Linkki tähän viestiin
|
|
dfwta:
Jos nyt ensin lukisit tämän koko ketjun läpi. Eli niinku chopper jo sanoikin ni torrent tiedosto ei ole laiton tiedosto ja siihen voi vapaasti linkittää.
Eli tässä trakkeri sivujen linkitykses ei millään lailla rikota sääntöjä.
|
|
torngark
Senior Member
|
21. maaliskuuta 2005 @ 14:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
laittomaan torrent tiedostoon linkittämin on kielletty mutta torrent tiedostoja sisältävään nettisivuun ei ole.
eli sivuille voit linkittää mutta et suoraan tiedostoon(joka harvoin on edes mahdollista)
|
Moderator
|
21. maaliskuuta 2005 @ 14:35 |
Linkki tähän viestiin
|
|
wipe2000, en valitettavasti muista missä tuosta oli juttua, koitan kaivella kun aikaa on.
tongark, haluaisin sinun näyttävän minulle laittoman .torrent -tiedoston.
|
|
satajet2
Member
|
21. maaliskuuta 2005 @ 17:18 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Niin... eihän ne .torrent tiedostot oo laittomii... sisältö toki voi olla laillista tai laitonta.
...
|
|
urnin
Member
|
21. maaliskuuta 2005 @ 17:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
kyllähän .torrent tiedosto voi olla laiton. Sillä voi olla tekijänoikeussuojaus (onkohan kokonaan yhdyssana?), jolloin sen kopiointi on laitonta. Siis sen kopiot ovat myös laittomia. Että silleen jos halutaan ihan tarkkoja olla :)
|
|
pkaksp
Moderator
|
22. maaliskuuta 2005 @ 04:00 |
Linkki tähän viestiin
|
|
urnin:
Ajattelin täs nyt sit kysyä et tiedätkö itse mikä oikeen on torrent tiedosto? Eli torrent tiedosto on ikäänkuin eräänlainen kartta materiaalille joka sijaitsee sit eri käyttäjillä. Eli tämä materiaali, oli se sit laitonta tai ei ni sijaitsee käyttäjillä, ei niillä sivustoilla. Joten itsessään tämä torrent tiedosto ei ole millään lailla laiton, vaan se materiaali mikä sillä torrentilla löytyy käyttäjiltä.
Joten torrent tiedosto ei ole tekijänoikeudella suojattu ja siihen on laillista linkittää.
(näin sen olen itse käsittänyt mutta jos joku haluaa pilkkuvirheitä korjailla ni siitä vain) :)
|
|
urnin
Member
|
22. maaliskuuta 2005 @ 04:20 |
Linkki tähän viestiin
|
|
toki tiedän mikä .torrent tiedosto normaalisti on, mutta tuossa alettiin väittämään ettei .torrent tiedostot ole laittomia, ajattelin hieman korjata sitä väitettä. Mä vaan tykkään välillä viilata pilkkuu ;) Halusin vain sanoa, että kyllä ne .torrent tiedostot voivat olla laittomia.
++B[>++++<-R]+++++1/2+++++|+[>>+>>+A<<<<-]>>[<IN[<+>>>+<<-]>>[<<+
>>-]<-]<<--$-.>><++[>+<-]&&>F[>>[<<<+>>+>-]<U[>+<-]<-]>>[-]
<<<[>+>+>C++-<<<-]>++++.>K.-----.>.
|
|
pkaksp
Moderator
|
22. maaliskuuta 2005 @ 04:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Eipä ne edelleenkään oo laittomia vaikka sitä pilkkua kuinka viilailisit... :)
Eli kerro nyt siis perustelut tälle väitteelle miks ne voivat olla laittomia..?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 22. maaliskuuta 2005 @ 04:32
|
|
Suensyän
Junior Member
2 tuotearviota
|
22. maaliskuuta 2005 @ 06:16 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kyllä mä kanssa kallistuisin tuolle 'torrent tiedostokin voi olla laiton' kannalle. Tässä tulee nyt todella huono ja kökkö vertaus, mutta tulee: entäs jos laillisella autolla kuskataan huumeita ja poliisi nappaa? Autohan EI oo laiton, mutta sen sisältö (eli huumeet on). Tässä tapauksessahan käsittääkseni myös auto yhdistetään rikokseen (ja tuomitaan menetetyksi valtiolle), eli eiköhän se torrenttikin voida periaatteessa yhtälailla rinnastaa rikoksentekovälineeksi?
Jos heittää lapsenuskon pois ja avaa silmänsä niin sitäpä voi hyvinkin huomata että lakia voi tulkita aika monella tavalla ja epäilen että virkavalta kyllä halutessaan kykenee tulkitsemaan lakitekstiä niin, että esim. tekijänoikeuksia loukkaavan materiaalin levittämisestä (tosin linkittäminen ei liene sama asia, ainakaan teoriassa) pystytään rankaisemaan VAIKKA kyseessä olisikin vain torrent-tiedosto, tai siis linkki sellaiseen.
Itse olen siis sitä mieltä että torrent-tiedosto voi olla sekä laiton että laillinen, 'sisällöstä' riippuen.
Toinen juttuhan on se että jos jossain on linkitys yhteen tiedostoon niin kiinnostaako se oikeasti virkavaltaa?
|
|
FleshW
Junior Member
|
22. maaliskuuta 2005 @ 06:42 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
entäs jos laillisella autolla kuskataan huumeita ja poliisi nappaa? Autohan EI oo laiton, mutta sen sisältö (eli huumeet on). Tässä tapauksessahan käsittääkseni myös auto yhdistetään rikokseen (ja tuomitaan menetetyksi valtiolle), eli eiköhän se torrenttikin voida periaatteessa yhtälailla rinnastaa rikoksentekovälineeksi?
öö itseasiassa näin voi tapahtua amerikassa, mutta ei juuri meillä suomessa. Paitsi siinä tapauksessa että itse auto on ratkaiseva tekijä jutun selvittämisen kannalta. eihän esim "rattijuopon autoa tuomita valtiolle vaikka kuski sillä rikkookin lakia"...
meni vähän off topiciksi, mutta Suomen laki ja Ameriikan laki eivät ole missään määrin yhteneväisiä.... täällä näissä asioissa on edes hitunen järkeä
-I typ-o. Therefore i am-
|
|
urnin
Member
|
22. maaliskuuta 2005 @ 07:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Eipä ne edelleenkään oo laittomia vaikka sitä pilkkua kuinka viilailisit... :)
Eli kerro nyt siis perustelut tälle väitteelle miks ne voivat olla laittomia..?
Joku täällä sanoi mielestäni (en jaksa tarkistaa kuka), ettei ne .torrent tiedostot ole laittomia vaan niiden sisältö voi olla. Mielestäni tiedosto, jonka sisältö on laitonta, on laiton. Ihan samalla tavalla kuin lapsipornovideo. Siinäkin sisältö on laiton (ainakin Suomen laissa). Ja väittäisin koko leffan olevan laiton.
++B[>++++<-R]+++++1/2+++++|+[>>+>>+A<<<<-]>>[<IN[<+>>>+<<-]>>[<<+
>>-]<-]<<--$-.>><++[>+<-]&&>F[>>[<<<+>>+>-]<U[>+<-]<-]>>[-]
<<<[>+>+>C++-<<<-]>++++.>K.-----.>.
|
|
pkaksp
Moderator
|
22. maaliskuuta 2005 @ 08:16 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No mutta eihän torrent tiedosto sisällä mitään materiaalia joka voisi olla laitonta... Eli siis näytä nyt meille kaikille mikä on laiton torrent tiedosto ja mitä se sisältää.
Eli jos tarkemmin ajattelet ni torrent tiedosto ei sisällä mitään muuta kuin ns. linkit käyttäjille joilla tiedostot ovat.
Miten siis torrent voi olla sisällöllisesti laiton?
|
|
Suensyän
Junior Member
2 tuotearviota
|
22. maaliskuuta 2005 @ 08:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Toi lapsipornovertaus oli (mun mielestä) pätevä. Sisältö laitonta ja veikkaanpa laitonta olevan myös linkittämisen lapsipornoa sisältäville sivuille tai suoraan esim. videotiedostoihin. Enpä usko että siinä paljon eroa tehdään onko tiedostossa lapsipornoa tai jos torrentissa on linkit paikkoihin mistä sitä löytyy ja jonka avulla sitä saa suoraan ladattua.
Eli: en vieläkään jaksa uskoa että virkavaltaa hetkauttaa paskan vertaa se jos joku yrittää epätoivoisesti väittää että 'mutta kun tää torrentti ei itsessään sisällä sitä' jos se kuitenkin osoittaa laittomaan tiedostoon.
Ääh, ei pysy ajatus koossa eikä peessä, en saa ulostettua tähän sitä mitä todella tarkoitan. No, jokainen uskokoon mitä lystää. Ite olen kuitenkin sitä mieltä että virkavalta EI (useimmiten?) ole kovinkaan tyhmää eikä laki liian yksiselitteistä ja harvat käytännössä laittomat asiat (kuten tekijänoikeuksilla varustettujen juttujen levitys) olisivat oikeasti sallittuja vaikkei laki kirjaimellisesti juuri sitä kieltäisikään. Piste.
|
|
urnin
Member
|
22. maaliskuuta 2005 @ 08:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
No mutta eihän torrent tiedosto sisällä mitään materiaalia joka voisi olla laitonta... Eli siis näytä nyt meille kaikille mikä on laiton torrent tiedosto ja mitä se sisältää.
Eli jos tarkemmin ajattelet ni torrent tiedosto ei sisällä mitään muuta kuin ns. linkit käyttäjille joilla tiedostot ovat.
Miten siis torrent voi olla sisällöllisesti laiton?
Jos se sisältää vaikka mun yhteydtiedon (ip) :D
Eikä kukaan oo viel sanonu mitä .torrent tiedoston pitää sisältää. Kun puhutaan .torrent tiedostosta tarkoitetaan tiedostoa jonka pääte on .torrent. Ja tietääkseni mikä tahansa tiedosto voi olla laiton.
++B[>++++<-R]+++++1/2+++++|+[>>+>>+A<<<<-]>>[<IN[<+>>>+<<-]>>[<<+
>>-]<-]<<--$-.>><++[>+<-]&&>F[>>[<<<+>>+>-]<U[>+<-]<-]>>[-]
<<<[>+>+>C++-<<<-]>++++.>K.-----.>.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 22. maaliskuuta 2005 @ 08:33
|
|
satajet2
Member
|
22. maaliskuuta 2005 @ 10:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Eikä kukaan oo viel sanonu mitä .torrent tiedoston pitää sisältää. Kun puhutaan .torrent tiedostosta tarkoitetaan tiedostoa jonka pääte on .torrent. Ja tietääkseni mikä tahansa tiedosto voi olla laiton.
Siis mikä tahansa...?! En nyt sanois ihan noinkaan... eikä tässä nyt ole kait kysymys siitä mihin se .torrent sitten linkittää vaan siitä että voiko niitä .torrent linkkejä itse laittaa omalle sivulleen...
...
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
22. maaliskuuta 2005 @ 23:40 |
Linkki tähän viestiin
|
Tuomioistuimilla on tosiaan tapana tehdä välillä päätöksiä, jotka eivät itsestäni tunnu oikeilta, esimerkkinä vaikka tuo norjalainen päätös: http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/6014.cfm .
Sen takia mahdollinen ennakkotapaus kiinnostaisi lukea.
Edit: lisätty välilyönti linkin viimeisen pisteen eteen
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. maaliskuuta 2005 @ 18:18
|
|
Mainos
|
|
|
|
satajet2
Member
|
23. maaliskuuta 2005 @ 14:50 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Eipä toiminu toi linkki...=(
...
|
