|
PC: n maadoitus ?
|
|
|
_MARVIN_
Newbie
|
3. huhtikuuta 2005 @ 03:31 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Itse olen kerran törmännyt nollajohdon irtoamiseen huppuliittimestä jakorasialla. Tämä aiheutti hellan runkoon sormille käyvän jännitteen kun se oli maadoitettu. Onhan tämä nollajohdon irtoamis juttu aika lottovoitto, todella huonoa tuuria mutta mahdollista ja näin aiheuttaa vaaratilanteen. Mutta aivan yhtä hyvinhän se vaihe johto voi lähteä irti, luulenpa että tämä nollajohdon irtoamis juttu on ennalta ehkäisevää ajatusmallia. Ehkä se on tullut juuri näitten "työnnä johto sisään" rasioiden mukana
Niinkuin jule sanoi näitä pistorasioita ei saa mennä kytkemään ja nollaamaan kuin sähköpätevyyden omaava henkilö. AInoastaan jatkoroikan sai muistookseni valmistaa tavallinen pulliainen ja vaihtaa hehkulampun.
En kielläkkään sitä etteikö se irto maajohto vesipatteriin ole turvallinen. Onhan se ja parempi kuin ei mitään mutta häiriötä siitä varmasti voi tulla. Etenkin jos sulla on äänikortti käyttössä ja vahvari. Varmasti rupeaa hurisemaan.
Edelleen tähän nollaus juttuun. Tuskinpa harvempi sähkäri ajattelee tätä vaiheen viimeistä pistorasia sääntöä. Paha mennä sanomaan kuinka monta pistorasiaa on esim olohuoneessa yhden takana. Jos asiakas on tilannut ja haluaa maadoitetun pistorasian niin varmasti hän tekee nollaamalla. Paha homma lisätä yksi oma maajohto rasialle..
|
|
jule100
Suspended permanently
|
3. huhtikuuta 2005 @ 08:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Itse selvittelin meidän pattereiden maadoitusta.
Mittasin patterin keittiön maan väliltä jännitettä , ei mitään , no se selviää ohmimittarilla , noin pyörät nolla eli ne ovat kontaktissa keskenään. Pattereita tai verkkoa ei ole sen kummemmin maadoitettu , vaan epäilen niiden maadoittuvan öljypolttimon korkeajännite muuntajan ja pumpun kautta.
No nyt en lähtisi maadoittamaan uudestaan pc:tä tätä kautta. On ihme , että olen välttynyt häiriöiltä , ja vahvistinkin on aina ollut käytössä.
Noista Marvinin mainitsemista huppuliittimistä voin uskoakkin johdon irtoavan , ne ovat sen verran karseita käyttää. Ruuvi on edelleenkin paras ratkaisu kovalangalle , monisäikeiselle Wago tyyppinen jousiliitin jollei johdon päälle ole puristettu holkkia. Mutta mitä huppu liitin tekee nollamaa kytkennässä? Eikö se ole tarkoitus tehdä aina pistorasialla eikä jakorasialla?
Laitan linkin vielä kotisähkärille sallituista töistä , koska niistä on ollut tässä juttua.
http://www.ensto.com/www/finnish/index/kodin_sahkoistys/suunnittelu/itsetehtavatsahkotyot.html
Toivottavasti Antigod löysi vastauksen kysymykseensä. ;)
|
|
_MARVIN_
Newbie
|
3. huhtikuuta 2005 @ 09:03 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ihme että olet selvinny ilman häiriöitä tai hurinoita. Aika paljon on muuten juttua että porukka on maadoitellu tietokoneitaan patteri verkkoon.. Olisi kiva tietää kuinka paljon on tullut tuhoa juuri sen takia. Sekun ei välttämättä ole samaa maapontetiaalia. Eli läpimeno vastusta voi esiintyä aikas paljonkin..--> sulakkeet ei välttämättä toimi tai toimii pitkänkin ajan kuluttua vikatilanteesta.. Häiriöistä puhumattakaan..
Pistorasiat nollataan aina itse pistorasiassa mutta aika usein vanhoissa taloissa kun on pinta asennettu uusia johtoja, rasioita niin nollaus on tehty jollain jakorasialla jos on pitäny vetää esim ulos suko rasia tai vastaavaa.. Mikäs sen helpompi kuin tehdä se jakorasialla.. Koska jos kytket esim uuden metallirunkoisen lampun vaikka kattoon ja sinulle tulee vain L johto ja N..ET saa tehdä itse laitteella nollamaadoitusta.. Sen sanoo jo järkikin. Vaan se on tehtävä laitetta edeltävällä jakorasialla.!!
|
Senior Member
|
3. huhtikuuta 2005 @ 09:35 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vielä mun täytyy inttää vastaan tuossa patteriverkoston maadoittamisessa... en nyt senenempää puutu siihen onko siihen hyvä maadoittaa tietokone, mutta sen tiedän työnikin puolesta, että jo -50 luvulta ainakin on patteriverkosto samoin kuin käyttövesiputkistokin maadoitettu samaan suojamaahan sähköverkon kanssa, siksi patteriverkoston ja suojamaan väliltä ei löydy jännite-eroa kun sitä ei siinä saa olla. Tässä asiassa laki on ollut tarkka jo pitkään
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
4. huhtikuuta 2005 @ 00:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Aika paljon on muuten juttua että porukka on maadoitellu tietokoneitaan patteri verkkoon.. Olisi kiva tietää kuinka paljon on tullut tuhoa juuri sen takia. Sekun ei välttämättä ole samaa maapontetiaalia. Eli läpimeno vastusta voi esiintyä aikas paljonkin..--> sulakkeet ei välttämättä toimi tai toimii pitkänkin ajan kuluttua vikatilanteesta..
Mutta JOS vaihtoehtona on kokonaan maadoittamaton kone, sulake ei samassa tilanteessa "pala" lainkaan! Ja kyllä se patteriverkko yleensä on alle voltin päässä sähköverkon maasta, mikä on aika paljon vähemmän kuin se 115 V, joka koneen rungossa siis ilman mitään maadoitusta on.
Kannattaa muuten muistaa, että tavallisen yleismittarin ohmialue ei yleensä anna kovin hyvää kuvaa maadoituksen laadusta, ainakaan hurinoiden kannalta. Esim. parin ampeerin virta nollajohtimessa 0.1 Ohmin impedanssilla aiheuttaa jo 400 mV:n häiriöjännitteen, joka on yli puolet linjatasoisen äänen nimellisestä maksimitasosta (0.75 V), eli vain n. 6 dB alle maksimiäänitason. Ja harvan kädessäpidettävän yleismittarin tarkkuus on edes noin hyvä.
|
|
jule100
Suspended permanently
|
4. huhtikuuta 2005 @ 02:40 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Onko Fluke 187 True RMS mittari riittävän hyvä tähän mittaukseen?
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
4. huhtikuuta 2005 @ 04:19 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Riippuu, mitä haluaa mitata. 187:n, jos nyt oikein katsoin, speksattu tarkkuus on +/- 0.27 Ohmia (500 Ohmin alueella), eli mielestäni ei riitä edellä kuvaamaani maadoitusmittaukseen häiriöiden kannalta. Konduktanssin kautta saattaa kyllä päästä parempaankin tulokseen(?).
Edit: Muistaako muuten joku teistä sähkäreistä, mikä sähköturvallisuusmääräysten kannalta on suurin sallittu maadoitusresistanssi (tai millä termillä se siellä nyt määritelläänkään)?
Edit2: korjattu väärä numeroarvo.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. huhtikuuta 2005 @ 05:26
|
|
pekkapuu
Suspended due to non-functional email address
|
16. huhtikuuta 2005 @ 15:52 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Nykyajan rakeenetuissa taloiisa on oltava suojamaadoitus
jokaisessa pistorasiassa. Ja automaattisulakkeet ja
vikavirtasuojat ovat nykypäivää. Mitäköhän ihmiset ajattelee
kun ostaa roskaa ja maksaa 5 % välityspalkkiota
kiinteistövälittäjille 200000 ? asunnosta 5 % on 10000 ? pelkkään
välityspalkkioon HALOO !! ja sit ei ole äänieristystä , nykyaikaista sähköverkkoa puhumattakaan valokaapeleista jäähdytyksestä jne. Näin suomessa !!! mitäköhän rakennustarkastajat tekee "tarkistaa papereita" eikä rakennusta
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
16. huhtikuuta 2005 @ 18:53 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Aika off topiccia, mutta:
- Välityspalkkion maksaa myyjä (ainakin nimellisesti), ei ostaja.
- Talot rakennetaan eri aikakausina erilaisin varustein, on aika vaikea löytää esim. 1980 rakennetulta asuinalueelta taloa, jossa olisi automaattisulakkeet ja vikavirtasuojat. Uusien sähköjen vedättäminen pariin huoneeseen maksaa kuitenkin paljon vähemmmän kuin vaikkapa mainitsemasi välityspalkkio, joten ensisijaisena valintaperusteena asunnolle se ei ehkä ole kovin järkevä.
- Jäähdyttävä ilmastointi maksaa jälkikäteen asennettuna 5000 - 15 000 euroa, sekin on melko pieni raha taloa ostettaessa.
- Rakennustarkastaja valvoo, että talo on tehty rakennushetken määräysten mukaan. Enempää ei viranomainen voi vaatia.
- Itse ainakin ajattelen, että onpa mukava asua kivenheiton päässä palveluista, mutta kuitenkin omassa talossa, vaikkei se täydellinen olekaan. Hintaa toki Suomessa on asunnoilla liikaa, mutta vaikea sitä on olla maksamatta, jos omakotitalon haluaa, ei niitä nimittäin paljon ole vuokrallekaan tarjolla.
|
|
Spotteri
Member
4 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2005 @ 16:24 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Eipä niillä volteilla ole mitään merkitystä, vaan sillä virralla. Tietokoneen virtalähteen suodatinkonkat pitää kyllä virrat pienenä, vaikka ottasit toisellä kädellä lämpöpatterista ja toisella koneen rungosta. Virrat on juuri tuntorajan yli. Jos konkat onkin sitten hajonnu, siten että ovat jääneet oikariin, niin se onkin eri juttu (harvemmin sillä lailla hajoavat). Suurin haitta maadottamattomassa rungossa on ettei se suojaa konetta EM-häriöilä, niin kuin pitäisi.
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2005 @ 18:51 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Juuri siksi niiden konkkien pitää olla ns. Y-hyväksyttyjä, jolloin ne hajotessaan palavat varmasti "poikki", eivätkä mene oikosulkuun.
Mutta se mikä ei ole vahingoksi ihmiselle, voi olla sitä elektroniikalle - 115 volttia melko pienelläkin virralla voi kyllä käräyttää helposti komponentteja esim. äänikortista tai vahvistimesta.
|
|
bfr
Senior Member
2 tuotearviota
|
3. marraskuuta 2009 @ 09:40 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Bumpataampa hiukan ikivanhaa ketjua jos sattuisi asiantuntijoita vielä olemaan maisemissa.. Minulla on vikavirtasuojattu jatkoroikka jonka päässä makaa lähes koko olohuoneen välineistö.. mutta ei maadoitetttua pistorasiaa mihin sen tökkäisin!
Jos siis vedän tuon jatkojohdon pistokepäästä piuhan patteriin, onko kaikki johdon päässä olevat laitteet sen jälkeen maadoitettu? Meillä on nimittäin todella suuret ongelmat asian kanssa, laitteita hajoilee jatkuvasti.
|
|
Kaameli
Member
|
3. marraskuuta 2009 @ 12:28 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti bfr:
Bumpataampa hiukan ikivanhaa ketjua jos sattuisi asiantuntijoita vielä olemaan maisemissa.. Minulla on vikavirtasuojattu jatkoroikka jonka päässä makaa lähes koko olohuoneen välineistö.. mutta ei maadoitetttua pistorasiaa mihin sen tökkäisin!
Jos siis vedän tuon jatkojohdon pistokepäästä piuhan patteriin, onko kaikki johdon päässä olevat laitteet sen jälkeen maadoitettu? Meillä on nimittäin todella suuret ongelmat asian kanssa, laitteita hajoilee jatkuvasti.
En rupeaisi tämän foorumin "asiantuntijoiden" perusteella moista tekemään. Jos tuo toimii ja joskus todella tulee ongelma niin pistät virran koko patteriverkkoon...
Ei kai maadoitus muutenkaan vähennä laitteiden hajoilua?
|
|
bfr
Senior Member
2 tuotearviota
|
3. marraskuuta 2009 @ 16:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Kaameli:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti bfr:
Bumpataampa hiukan ikivanhaa ketjua jos sattuisi asiantuntijoita vielä olemaan maisemissa.. Minulla on vikavirtasuojattu jatkoroikka jonka päässä makaa lähes koko olohuoneen välineistö.. mutta ei maadoitetttua pistorasiaa mihin sen tökkäisin!
Jos siis vedän tuon jatkojohdon pistokepäästä piuhan patteriin, onko kaikki johdon päässä olevat laitteet sen jälkeen maadoitettu? Meillä on nimittäin todella suuret ongelmat asian kanssa, laitteita hajoilee jatkuvasti.
En rupeaisi tämän foorumin "asiantuntijoiden" perusteella moista tekemään. Jos tuo toimii ja joskus todella tulee ongelma niin pistät virran koko patteriverkkoon...
Ei kai maadoitus muutenkaan vähennä laitteiden hajoilua?
Sehän tässä olisikin juuri ideana, eli piikit lähtisivät patteria pitkin maahan eikä pitkin piirilevyjä hajoittaen koko roskan.
|
|
BforeDusk
AfterDawn Addict
|
3. marraskuuta 2009 @ 19:10 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Pumppasit sitten tosi vanhan ketjun esille.
Samasta asiasta on paljon kirjoiteltu tän vuoden puolella. (Tosin se lähti vähän offtopiciksikin, sähkönjakeleuun yms.)
Todella hölmö idea toteuttaa noin kun ajattelit. ÄLÄ TEE!
Tilaa ammattilainen vetämään oikeaoppinen maadoitus.
Peruskoulun fysiikan sähköoppi ja kelaus: 'Näinhän se sähkö kiertää siinä.' ei ole todellisuus kaikkiin tilanteisiin.
Osta paskaa, saat 2kk kaupan päälle.
- Zz Topelius -
|
|
bfr
Senior Member
2 tuotearviota
|
4. marraskuuta 2009 @ 09:54 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BforeDusk:
Pumppasit sitten tosi vanhan ketjun esille.
Samasta asiasta on paljon kirjoiteltu tän vuoden puolella. (Tosin se lähti vähän offtopiciksikin, sähkönjakeleuun yms.)
Todella hölmö idea toteuttaa noin kun ajattelit. ÄLÄ TEE!
Tilaa ammattilainen vetämään oikeaoppinen maadoitus.
Peruskoulun fysiikan sähköoppi ja kelaus: 'Näinhän se sähkö kiertää siinä.' ei ole todellisuus kaikkiin tilanteisiin.
Miten se tapahtuu? Mistä ammattilainen taikoo sen maapiuhan? Kyseessä siis 70-luvun kerrostalo.
|
|
Kaameli
Member
|
4. marraskuuta 2009 @ 11:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti bfr:
Miten se tapahtuu? Mistä ammattilainen taikoo sen maapiuhan? Kyseessä siis 70-luvun kerrostalo.
Hetkinen. Asut siis kerrostalossa ja ilmeisesti taajamassa? Mistä ihmeestä niitä virtapiikkejä saat jotka jatkuvasti hajottavat laitteita? Oletin että asut jossain linjan päässä maalla jossa salamat voivat aiheuttaa ongelmia.
Jos todella on noin paljon virtapiikkejä kannattaa ehkä ottaa yhteyttä sähkölaitokseen? Eiköhän vika ole joko siellä tai käyttäjässä jos laitteita jatkuvasti paukahtelee virtapiikkeihin. Itse olen kolmisenkymmentä vuotta seurannut kun TV:itä, tiitokoneita yms. käytetään maadoittamattomissa pistorasioissa ilman vikavirtasuoojia ja koskaan ei ole mitään hajonnut virtapiikkeihin. Jos sinulla hajoaa laitteita jatkuvasti on jossain vikaa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. marraskuuta 2009 @ 11:20
|
|
heikki75
Senior Member
|
4. marraskuuta 2009 @ 12:32 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti bfr:
Miten se tapahtuu? Mistä ammattilainen taikoo sen maapiuhan? Kyseessä siis 70-luvun kerrostalo.
Sähköasentaja vaihtaa asunnon (tai huoneen) johdot sellaisiksi että vaihe- ja nollajohdon lisäksi on myös maadoitusjohto ja asentaa uudet pistorasiat. Maadoitusjohto kytketään asunnon sulaketaulussa nollajohtoon jos talon sähkökeskuksesta ei tule erillistä maadoitusjohtoa sulaketauluun.
Miksi käytät vikavirtasuojattua jatkojohtoa? Vikavirtasuojaa suositellaan käytettäväksi vain kylpyhuoneessa ja ulkona (jos vikavirtasuojaa ei ole kiinteästi asennettu). Jos asunnon kaikki johdot uusitaan niin silloin vikavirtasuojan voi asentaa sulaketauluun eli asunnon kaikille pistorasioille ja tällöin myös sulaketaulu yleensä uusitaan.
|
|
bfr
Senior Member
2 tuotearviota
|
4. marraskuuta 2009 @ 13:05 |
Linkki tähän viestiin
|
Vaihtaa siis kaikki johdot? Kuulostaa hankalata, lieneekö kuinka iso homma?
En siis käytä vikavirtasuojaa vaan ylijännitesuojaa, tuli ajatuskatkos.
Tällainen:
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=17134
Syy on se että toivoin laitteideni selviävän paremmin hengissä, mutta ei ole auttanut.
|
|
heikki75
Senior Member
|
4. marraskuuta 2009 @ 17:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Jos asunto on kerrostalossa kaupungissa niin ylijännitesuojalla ei tee mitään.
En kyllä ymmärrä kuinka sulla voi hajota laitteita, olisiko joku laite viallinen.
************************************************
"Pitääkö tietokoneen pistorasia muuttaa maadoitetuksi, vaikka asuntoni muut pistorasiat ovat maadoittamattomia?
Maadoitettuja pistorasioita löytyy joka asunnosta ainakin keittiöstä ja kylpyhuoneesta. Tietokoneelle ei kuitenkaan pidä ryhtyä vetämään roikkajohtoa näistä tiloista, sillä se on hankalaa ja siitä voi aiheutua vaaratilanteitakin. Tavallisesti tietokone toimii ihan hyvin liitettynä maadoittamattomaankin pistorasiaan."
http://www.sahkoturva.info/usein_kysytty...in_sahkoverkko/
************************************************
Jos haluaa vaihtaa vain olohuoneen johdot ja olohuone on lähellä sulaketaulua niin homma voi onnistua nopeastikin.
- irroitetaan sulaketaulun kotelo, pistorasiat ja jakorasioiden kannet
- kiinnitetään vetolanka vanhoihin johtoihin ja vedetään uudet johdot tilalle
- kytketään uudet maadoitetut pistorasit ja jakorasiat
- kytketään uudet johdot sulaketauluun
Jos aikaisemmin on ollut 10 ampeerin sulake niin uudet johdot kannattaa vetää paksummalla johdolla jolloin voi käyttää 16 ampeerin sulaketta. Tällöin pitää vaihtaa myös valaisimille ja kytkimille menevät johdot jos ne on kytketty samaan jakorasiaan kuin vaihdettavat pistorasian johdot.
|
|
Mainos
|
|
|
|
bfr
Senior Member
2 tuotearviota
|
4. marraskuuta 2009 @ 18:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Ok, kiitos neuvoista!
En itsekkään tajua miksi laitteita hajoilee, useimmiten ilman mitään näkyvää syytä. Muuntajia menee, yksi dvd-soitin on hajonnut, pc + pari virtalähdettä.
Pari päivää sitten koskin sormella htpc:ni metalliseen koteloon -> zap, kone buuttasi ja ainakin etupaneelin näyttö ilmeisesti hajosi, kone myös alkanut kaatuilemaan joten luultavasti jotain muutakin meni. Laitteista saa myös jatkuvasti pieniä sähköiskuja johtoja vaihdellessa ja subbari brummaa niin järkyttävästi ettei sitä viitsi edes pitää seinässä.
Xboxin virtalähde menee usein "punaiselle valolle" joka tarkoittaa jotain sähkövikaa(ja kenties pelastaa itse boksin). Johto irti ja takaisin niin toimii taas.
|
