|
conax kortinlukija
|
|
|
katmanni
Suspended due to non-functional email address
|
10. tammikuuta 2007 @ 09:00 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Täällä kun on asiantuntijoita tässä kortinlukijoiden osalta, niin kysynpä että onnistuisiko sellainen viritys, että
- laitan PC:lle DVB-C ja DVB-S virittimet (molempia tarvitaan)
- Tarvitsen molemmille kortinlukijan
- Käytän COM-porttiin laitettavia standardilukijoita
- Koska PC:ssä on vain yksi COM-portti, lisää toisen portin USB-COM adapterin avulla ja kytken sen toisen lukijan siihen
|
|
p314fi
Newbie
|
10. tammikuuta 2007 @ 15:30 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti katmanni:
Täällä kun on asiantuntijoita tässä kortinlukijoiden osalta, niin kysynpä että onnistuisiko sellainen viritys, että
- laitan PC:lle DVB-C ja DVB-S virittimet (molempia tarvitaan)
- Tarvitsen molemmille kortinlukijan
- Käytän COM-porttiin laitettavia standardilukijoita
- Koska PC:ssä on vain yksi COM-portti, lisää toisen portin USB-COM adapterin avulla ja kytken sen toisen lukijan siihen
-Yhden lukijan pystyy jakamaan useammalle virittimelle (ohjelmakorttia täytyy kuitenkin vaihtaa sen mukaan kumpaa haluaa käyttää)
-Kaksi lukijaa tarvitaan jos halutaan esim. tallentaa kahta salattua kanavaa samanaikaisesti.
-Tuollainen "usb to com" adapteri toimii jos se oikein toteutettu. Tässä olisi eräs halpa ratkaisu: USB - RS-232 Serial DB-9 kaapeli 7,9?
-En ole kuitenkaan kokeillut voiko kahta cnxcam-plugia pitää samanaikaisesti päällä. Ehkä voisi toimia jos toista korttia käyttäisi cnxcam:illa ja toista cwcamemu:lla...
|
AfterDawn Addict
9 tuotearviota
|
10. tammikuuta 2007 @ 15:51 |
Linkki tähän viestiin
|
|
tehkääs mulle ostoslista mitä pitää ostaa kun minä haluan conax kortin lukian technisat airstar DVB-T usb-box digi-korttiin.
Linkin voi myös laittaa mistä tuotteet saa
Intel Core i7 950 DO 3,06GHz @ 4.00 GHZ 24/7+ Noctua NH-D14 / Asus Sabertooth x58 / a-Data 3x2GB, DDR3 1600MHz CL9 / Asus GTX 780 DCII OC 3GB / Corsair AX860i / Fractal Design Define R4 / Asus Xonar DGX / 5500 GB kovalevy tilaa / Logitech G400s / Logitech G110 / Beng G2412HD 23.56" + Samsung Syncmaster S22B300 21.5 / Logitech Z-2300 / Windows 7 professional 64bit + Intel X25-M G2 80 GB
|
|
joukbjor
Newbie
|
11. tammikuuta 2007 @ 14:21 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti p314fi:
Ainakin CnxCam ver. 0.1.0.3 beta2 toimii MTV3 MAXilla suoraan mukana tulevalla .inillä. (ei tarvitse muuttaa mitään asetuksia) Purat siis nuo tiedostot "MDplugins" kansioon. Oletuksena lukija portissa Com1.
Kiitoksia avusta!
Vielä on vähän ongelmia.CnxCam herjaa SW rivillä (Error:wrong COM port or busy!)
Olen kokeillut kahta lukijaa Cardman 2010 ja 2011,ongelma sama.
Mitkä ajurit lukija tarvitsee(PC/SC,Synchronous API vai CT-API)?
Käytössä DVBViewer 3.5.0.121,SoftCSA 2.0.131 ja CnxCam 0.1.0.3beta2,puuttuukohan vielä jotain plugeja?
|
|
p314fi
Newbie
|
11. tammikuuta 2007 @ 16:39 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Kiitoksia avusta!
Vielä on vähän ongelmia.CnxCam herjaa SW rivillä (Error:wrong COM port or busy!)
Olen kokeillut kahta lukijaa Cardman 2010 ja 2011,ongelma sama.
Mitkä ajurit lukija tarvitsee(PC/SC,Synchronous API vai CT-API)?
Käytössä DVBViewer 3.5.0.121,SoftCSA 2.0.131 ja CnxCam 0.1.0.3beta2,puuttuukohan vielä jotain plugeja?
Et tarvitse mitään ajureita sillä tuo plugi juttelee suoraan sarjaporttiin. Voi olla että juuri tuo ajuri varaa portin käyttöönsä (busy).
Lisätään vielä että CnxCamista on tullut versio 0.1.0.4b. En ole vielä ehtinyt testailla onko toimivuudessa eroa edelliseen versioon.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. tammikuuta 2007 @ 17:01
|
|
joukbjor
Newbie
|
12. tammikuuta 2007 @ 13:51 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Et tarvitse mitään ajureita sillä tuo plugi juttelee suoraan sarjaporttiin. Voi olla että juuri tuo ajuri varaa portin käyttöönsä (busy).
Lisätään vielä että CnxCamista on tullut versio 0.1.0.4b. En ole vielä ehtinyt testailla onko toimivuudessa eroa edelliseen versioon.
Kokeiltu ilman ajureita ja microsoftin ehdottamilla ajureilla.
Nyt ongelma on että herjaa Error:Can't reset card! ja sama herja vaikka kortti ei paikoillaan.
Tässä login kaikki viestit:
Restarting using:Chname=MTV3 MAX, SID=209 (0x00D1),LNB/DiSEqC=0,CAID=2816 yms.
Open COM4
Reseting com port.
Reset ON
DTR ON
DTR OFF
Error:EscapeCommFunction CLRDTR
Sending ECM packet.
Got ECM packet.Reading DCW'S ...
Error:Can't reset card!
Mistähän mahtaa johtua??
Käytössä USB Serial Converter(koneessani ei omia COM portteja).
Onko sinulla käytössä DVBviewer?
|
|
p314fi
Newbie
|
12. tammikuuta 2007 @ 14:05 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Kokeiltu ilman ajureita ja microsoftin ehdottamilla ajureilla.
Nyt ongelma on että herjaa Error:Can't reset card! ja sama herja vaikka kortti ei paikoillaan.
Tässä login kaikki viestit:
Restarting using:Chname=MTV3 MAX, SID=209 (0x00D1),LNB/DiSEqC=0,CAID=2816 yms.
Open COM4
Reseting com port.
Reset ON
DTR ON
DTR OFF
Error:EscapeCommFunction CLRDTR
Sending ECM packet.
Got ECM packet.Reading DCW'S ...
Error:Can't reset card!
Mistähän mahtaa johtua??
Käytössä USB Serial Converter(koneessani ei omia COM portteja).
Onko sinulla käytössä DVBviewer?
Itselläni käytössä uusin DVBViewer (3.6.0.2)
Voi olla että tuo USB Serial Converter on tässä ongelmana. Näetkö com4-portin asetuksia?
128000 Bits/second
Databits: 7
Parity: none
Stop bits: 1
flow control: none
cnxcam.ini pitäisi näyttää tältä ->
[SETUP]
ACTIVE=1
[COM]
COM=4
DTR=1
TIMEOUT=15
INIT_ON_CH=0
[EMM]
USE_EMM=1
EMM-S=1
EMM-U=1
[LOGGING]
LOG_ACTIVE=1
LOG_SET=1
LOG_ECM=0
LOG_EMM=0
LOG_EMM_ALL=0
LOG_COM=1
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. tammikuuta 2007 @ 15:22
|
AfterDawn Addict
9 tuotearviota
|
12. tammikuuta 2007 @ 15:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti teme2:
tehkääs mulle ostoslista mitä pitää ostaa kun minä haluan conax kortin lukian technisat airstar DVB-T usb-box digi-korttiin.
Linkin voi myös laittaa mistä tuotteet saa
Intel Core i7 950 DO 3,06GHz @ 4.00 GHZ 24/7+ Noctua NH-D14 / Asus Sabertooth x58 / a-Data 3x2GB, DDR3 1600MHz CL9 / Asus GTX 780 DCII OC 3GB / Corsair AX860i / Fractal Design Define R4 / Asus Xonar DGX / 5500 GB kovalevy tilaa / Logitech G400s / Logitech G110 / Beng G2412HD 23.56" + Samsung Syncmaster S22B300 21.5 / Logitech Z-2300 / Windows 7 professional 64bit + Intel X25-M G2 80 GB
|
|
p314fi
Newbie
|
12. tammikuuta 2007 @ 15:29 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti teme2:
tehkääs mulle ostoslista mitä pitää ostaa kun minä haluan conax kortin lukian technisat airstar DVB-T usb-box digi-korttiin.
Linkin voi myös laittaa mistä tuotteet saa
Ostoslista:
-DVBViewer 15?(tai ilmaisohjelmana ProgDVB)
-Kortinlukija (HST) / Phoenix sarjaliitännällä (COM) esim: SCR131
Yksi kaveri on ollut yhteydessä tuonne scmmicroon (valmistaa em. lukijoita) ja niitä saanee hänen kauttaan muutaman viikon kuluessa. Informoin asiasta sitten täälläkin.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. tammikuuta 2007 @ 15:30
|
AfterDawn Addict
9 tuotearviota
|
12. tammikuuta 2007 @ 16:38 |
Linkki tähän viestiin
|
Intel Core i7 950 DO 3,06GHz @ 4.00 GHZ 24/7+ Noctua NH-D14 / Asus Sabertooth x58 / a-Data 3x2GB, DDR3 1600MHz CL9 / Asus GTX 780 DCII OC 3GB / Corsair AX860i / Fractal Design Define R4 / Asus Xonar DGX / 5500 GB kovalevy tilaa / Logitech G400s / Logitech G110 / Beng G2412HD 23.56" + Samsung Syncmaster S22B300 21.5 / Logitech Z-2300 / Windows 7 professional 64bit + Intel X25-M G2 80 GB
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. tammikuuta 2007 @ 17:16
|
|
p314fi
Newbie
|
12. tammikuuta 2007 @ 18:51 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti teme2:
Käykö DVBViewer te ohjelmisto.
Jos siihen pystyy asentamaan softsca- ja cnxcam-plugit. Uskoisin niin mutta en ole kokeillut.
Lainaus:
mitä sitten kun olen hommannut ton henkilökortin lukijan pitää tarkalleen tehdä.
Asentaa em. plugit, laittaa kortti sisään lukijaan ja aloittaa katselu
Lainaus:
toimiiko toi varmasti technisat airstar DVB-T usb-box digi-kortin kanssa?
Toimii DVBViewerillä -> toimii myös tämä viritys
Lainaus:
käykö näistä joku: http://www.smartit.fi/scripts/MultiWeb.dll
Tai tämä: http://www.multitronic.fi/index.php?prod=SCR3310
tai tuolta joku: http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/18788
Ainoastaan COM-porttiin liitettävät mallit toimivat. (COM-portti = sarjaportti) USB-mallit eivät pääsääntöisesti toimi, teoriassa olisi mahdollista tehdä ajurikikkailulla virtuaali com-portti. Käytännössä vaikeaa... =(
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. tammikuuta 2007 @ 18:52
|
AfterDawn Addict
9 tuotearviota
|
13. tammikuuta 2007 @ 06:59 |
Linkki tähän viestiin
|
|
mistä saan softsca- ja cnxcam-plugit?
Mitään ei tarvitse vissiin juottaa/rakentaa.
Mistä sais halvimmalla sarjaporttiin käyvän henkilökortinlukijan?
Mulla on sarjaportissa digi-kortin kaukosäätimen vastaanotin, niin onko olemassa mitään adapteria mulla saa ykteen sarjaporttiin ton henkilökortinlukijan ja sen käukosäätimen vastaanottimen.
Intel Core i7 950 DO 3,06GHz @ 4.00 GHZ 24/7+ Noctua NH-D14 / Asus Sabertooth x58 / a-Data 3x2GB, DDR3 1600MHz CL9 / Asus GTX 780 DCII OC 3GB / Corsair AX860i / Fractal Design Define R4 / Asus Xonar DGX / 5500 GB kovalevy tilaa / Logitech G400s / Logitech G110 / Beng G2412HD 23.56" + Samsung Syncmaster S22B300 21.5 / Logitech Z-2300 / Windows 7 professional 64bit + Intel X25-M G2 80 GB
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. tammikuuta 2007 @ 09:04
|
|
joukbjor
Newbie
|
14. tammikuuta 2007 @ 08:28 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kiitoksia kärsivällisyydestäsi p314fi !
Asensin uusimman DVBviewerin.
Poistin USB comm port converterin ja juotin liitimen suoraan emon comport liittimestä.Nyt siis normaali comm portti käytössä.
Laitoin kaikki asetukset neuvojesi mukaan.(comm + cnxcam).
Mutta edelleen tulee herja Can't reset card!
Olisko vielä vinkkejä?
Itse rupean jo epäilemää että Cardmanin lukijat eivät toimi tässä ympäristössä(2010 ja 2011 johon virta ps/2 liitimestä).
Mistä lukijoista tiedät että toimivat varmasti?
|
AfterDawn Addict
9 tuotearviota
|
15. tammikuuta 2007 @ 17:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti teme2:
mistä saan softsca- ja cnxcam-plugit?
Mitään ei tarvitse vissiin juottaa/rakentaa.
Mistä sais halvimmalla sarjaporttiin käyvän henkilökortinlukijan?
Mulla on sarjaportissa digi-kortin kaukosäätimen vastaanotin, niin onko olemassa mitään adapteria mulla saa ykteen sarjaporttiin ton henkilökortinlukijan ja sen käukosäätimen vastaanottimen.
Intel Core i7 950 DO 3,06GHz @ 4.00 GHZ 24/7+ Noctua NH-D14 / Asus Sabertooth x58 / a-Data 3x2GB, DDR3 1600MHz CL9 / Asus GTX 780 DCII OC 3GB / Corsair AX860i / Fractal Design Define R4 / Asus Xonar DGX / 5500 GB kovalevy tilaa / Logitech G400s / Logitech G110 / Beng G2412HD 23.56" + Samsung Syncmaster S22B300 21.5 / Logitech Z-2300 / Windows 7 professional 64bit + Intel X25-M G2 80 GB
|
|
SF100
Member
|
22. tammikuuta 2007 @ 05:09 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Sain toimimaan MTV3 Maxin Cnx??? ver. 0.1.0.4 beta:lla mutta kuva nykäisee hiukan kortinlukuhetkellä DVBViewerissä. Millaisilla asetuksilla olette saaneet DVB-T-verkossa toimimaan nämä:
1. Cnx??? ver. 0.1.0.3 beta2, minulle se ilmoitti että Max on FTA eikä tietenkään yrittänytkään sitä purkaa
2.CW???Emu ver. 0.1.3, tätä en saanut telemään mitään koska en ymmärrä sen iniä.
3. Cnx??? ver. 0.1.4.1 beta1, sama juttu.
Tässä ote em. inistä, providers on ilmeisesti kaapelille:
// MAIN SETTINGS
[setup]
run=1
timeout=50
use_api=1
use_sid=1
save_sid=0
scan_pmt=1
////////////////////////////
// LOGGER SETTINGS
[log]
set=1
ecm=0
emm=0
pmt=0
com=1
////////////////////////////
// PROVIDERS
[provider1]
name=CONAX
ca_typ=0B00
id=0088
com=1
dtr=1
// SID.LNB=ECM,EMM,Name
3209.0=59,59,MTV Finland
En kyllä keksi mitä T-verkolle pitäisi kanavatietoon laittaa.
|
|
SF100
Member
|
27. tammikuuta 2007 @ 10:15 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tuo on siis CW???Emu:n ini. Cnx??? ver. 0.1.0.4 beta siis toimii mutta nykäisee 10 s välein kun korttia luetaan.
|
|
joukbjor
Newbie
|
29. tammikuuta 2007 @ 14:46 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Quote:
Originally Posted by Olavi
Hei!
Olen jonkin aikaa yrittänyt saada tuota toimimaan.
Normaalit kortinlukijat (Cardman 2010 ja 2011)Com portissa herjaa ettei löydä
korttia tai pysty sitä lukemaan.
Hommasin Phoenix lukijan Usb liitäntään VirtualComPort ajureilla ja nyt tunnistaa ja lukee kortteja noin 9sekunnin välein (MTV3Max ja Canal+)
Mutta salattu kanava ei kuitenkaan näy vaan jämähtää näyttämään edellistä kanavaa.!!!!!
Olisko vinkkejä mitä kannattaa kokeilla/muuttaa että lähtis pelittämään?????
Käytössä Cnx!!! 0.1.0.4b,softCSA 2.0.1.31,Dvbviewer 3.6.0.2 jossa MDAPI 8.2
Comportin asetukset on 128000Bps,7 Datab,none,1 Stopb ja flow none.Onko oikein?
Kokeiltu "use 184 byte" pois,ei muutosta.
EMM paketit pois käytöstä.Jos käytössä niin lukee korttia vain kerran.
Löytyiskö Apuja??
Vaihdoin softCSA:n versioon 2.0.1.32 ja sain salatut kanavat näkymään.Jess!!
Mutta Max:in kuva nykäisee lähes aina kun korttia luetaan,Canal+ nykii huomattavasti harvemmin mutta aina noin 20minuutin kuluttua kuva pysähtyy/jää pätkimään mutta ääni kulkee oikein,sama tilanne myös muilla kanavilla esim yle1,nelonen kanavaa vaihdettaessa..Tähän auttoi "Uudelleenrakenna grafiikka" kunnes kolmannella kerralla dvbviewer jämähti.
Oisko ideita mitä vois kokeilla seuraavaksi?
|
|
mali99
Member
|
30. tammikuuta 2007 @ 04:05 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Nyt alkaa ihmetyttämään, että miten p314fi on saanut homman toimimaan, kun kaikilla muilla tuntuu olevan ongelmia.
Vai eikö kuvan nykiminen 10 sekunnin välein haittaa :)
|
|
p314fi
Newbie
|
30. tammikuuta 2007 @ 06:12 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Nykiminen johtuu ilmeisesti siitä viiveestä joka tuossa matkalla tulee...
tarvitaan kortin tarkistus -> lähetetään pyyntö kortille -> luetaan kortti -> lähetetään varmistus takaisin
Tuossa nykimisessä voi kyse olla sarjaportin bufferin asetuksista tai sitten itse lukijan hitaudesta. Ohjelma tavallaan hukkaa kortin tuon nykäyksen ajaksi (0,1 sekuntia) Itselläni lukijan valo vilkahtaa juuri tuon 10 sekunnin välein mutta nykimistä ei kuvaan /ääneen ei tule.
Portin asetuksissa nopeutena 128000 bittiä/s, lisäasetuksista voi kokeilla pienentää FIFO-puskuria.
|
|
SF100
Member
|
30. tammikuuta 2007 @ 07:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Minä olen noita testannut mutta niillä ei ole vaikutusta. Skyvieweillä ja MyTheatrella toimii, DVBViewerillä ei.
Mitä maksukanavia sinä katsot? 10 sekunnin nykimisvaiva on ainakin PlusTV:llä mutta DVDPlazan forumilla joku kirjoitti että Canalilla tulee vain 20 minuutin välein ongelmia.
|
|
hare333
Newbie
|
9. helmikuuta 2007 @ 04:36 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti p314fi:
Ainakin CnxCam ver. 0.1.0.3 beta2 toimii MTV3 MAXilla suoraan mukana tulevalla .inillä. (ei tarvitse muuttaa mitään asetuksia) Purat siis nuo tiedostot "MDplugins" kansioon. Oletuksena lukija portissa Com1.
Kiitoksia avusta!
Vielä on vähän ongelmia.CnxCam herjaa SW rivillä (Error:wrong COM port or busy!)
Olen kokeillut kahta lukijaa Cardman 2010 ja 2011,ongelma sama.
Mitkä ajurit lukija tarvitsee(PC/SC,Synchronous API vai CT-API)?
Käytössä DVBViewer 3.5.0.121,SoftCSA 2.0.131 ja CnxCam 0.1.0.3beta2,puuttuukohan vielä jotain plugeja?
Arg!
Auttakaa, menny useempi päivä tämän kanssa tapellessa mutta salatut eivät vain näy.
-Lukijana SCR531 (sarjaportissa)
-Käytössä uusin Dvbviewer Pro
-SoftSCA (kokeiltu uudempaa ja vanhempaa)
-CnxCam ver. 0.1.0.3 beta2 (kokeiltu uudempaa ja vanhempaa)
Ongelmana siis: CnxCam herjaa SW rivillä (Error:wrong COM port or busy!)
Eri versioilla ei tuohon saa muutosta.
Eli vaikuttas että ny jotain tuossa COM1:ssä on ongelmana, kokeiltu XP:n omia ajureita, ja kortin omia.
Portti asetukset:
128000 Bits/second
Databits: 7
Parity: none
Stop bits: 1
flow control: none
Eli mistä tätä lähtis setvimään?
Voisiko joku vielä laittaa varmuudeksi kansiot, joissa SoftSCA ja CnxCam pitää olla.
MDplugins kansiota ei mulla kyllä ole?
Ken tämän keksii, nii respektit saap!
|
|
SF100
Member
|
9. helmikuuta 2007 @ 04:38 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
hare333
Newbie
|
9. helmikuuta 2007 @ 04:48 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti SF100:
Unohda Cnxcam. Homma toimii ihan muilla menetelmillä:
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread...&page=5[/quote]
Kiitokset nopeasta vastauksesta.
Ääh, tuota yankse yhdistelmän kanssa kokeiltu, ei toiminu silläkää.
Samat oireet kuin Olavin postauksessa ([klo] [Loader] Starting Radecast Server on port 16000), eli ei elämää tuon jälkeen.
Kortin ledi ei vilku siis missään vaiheessa, eli näyttäs ettei edes lue sitä..
(vaikka kyllä CnxCam logissa luku yritys näkyy...)
Guru SF100 vastausta odotellessa :)
|
|
SF100
Member
|
9. helmikuuta 2007 @ 04:56 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei siinä dos-ikkunassa pidäkään mitään tapahtua.
Jos itse kortinlukijassa on ongelmia niin siinä en osaa auttaa. Mutta laita lukija COM 1:een ja seuraa tarkkaan ohjetta em. threadissa. Testasin kahteen koneeseen ja molemmissa lähti toimimaan.
|
|
Mainos
|
|
|
|
hare333
Newbie
|
9. helmikuuta 2007 @ 05:07 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Juu, ohjetta luettu tarkaan.
Tuo kansio MDPlugins ihmetyttää, kun tuota ei tosiaan mulla ole?
siksi kiinnostaisi vielä tietää mitä kansioita vieweri juuressa pitää löytyä ja mitä sisässä.
Muuten ongelmat samanlaisia kuin Olavilla.
Kiitokset SF100, testailen illalla vielä tuolla yanksella.
En laita pahakseni jos dvdplazan (sama nimimerk.) puolella lähestyt PM:llä ;)
|
