User Käyttäjä Salasana  
   
sunnuntai 22.12.2024 / 18:45
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > yleinen keskustelu > keskustelua uutisista > apple noudattaa eu:n micro-usb-standardia julkaisemalla adapterin
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Apple noudattaa EU:n micro-USB-standardia julkaisemalla adapterin
  Siirry:
 
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:

Apple noudattaa EU:n micro-USB-standardia julkaisemalla adapterin

uutinen julkaistu: 6 lokakuuta, 2011

Apple on julkaissut laitteitaan varten uuden adapterin, jolla yhtiö hoitaa velvoitteensa EU:n micro-USB-liitännät standardiksi tekevää sopimusta kohtaan. Adapteri muuttaa i-laitteista löytyvän 30-pinnisen Dock-liittimen micro-USB-liitännäksi, jolloin laitteita voidaan ladata millä tahansa micro-USB-johdolla. Euroopan unioni kertoi 2009, että kymmenen maailman suurinta mobiililaitevalmistajaa ... [ lue koko uutinen ]

Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
Kirjoittaja Viesti
Sivu:<12
Senior Member
_
9. lokakuuta 2011 @ 23:45 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@25

Ehkäpä, mutta niistä ainakin Symbianissa käyttäjälle (ja softille?) paljastetaan koko tiedostojärjestelmä, iOS:ssa tätä ei tehdä. Lisäksi softat ajetaan erittäin tiukossa sandboxeissa joiden ulkopuolelle ei ole pääsyä.

Mikä on ehdotuksesi? Poistetaan sandboxaus? Päästetään käyttäjä tökkimään tiedostojärjestelmää miten huvittaa? Vai jotain muuta?
Puppek
Member

1 tuotearvio
_
10. lokakuuta 2011 @ 10:12 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@26 "Päästetään käyttäjä tökkimään tiedostojärjestelmää miten huvittaa?"

Eipä tiedostojärjestelmän näkeminen ole Symbianissa tai Androidissa häirinnyt. Pystyy mm. modailemaan kaikenlaista - viimeksi keksin miten tehdään kansio, joka ei näy galleriassa vaikka sisältäisikin kuvia/musaa/leffoja.

iPhonessa voisi olla vaikka oma massamuistiosio medialle, jolloin käyttöjärjestelmä ja ohjelmat jäisivät piiloon.
Fri13
Junior Member
_
10. lokakuuta 2011 @ 12:12 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@27

Sinä oletkin säätäjä jolle hakemistopuun ja siellä olevien tiedostojen näkyminen ei haittaa tai pelota.
Et silti edes sinä näe androidissa tai symbianissa tiedostojärjestelmää tai käyttöjärjestelmää vaikka kuvittelet niin.

Massamuistia harten pitäisi vähintään yksi hakemisto paljastaa käyttäjän käpisteltäväksi ja se ei toimisi käytössä jos haluaa eri tiedostoja sieltä käyttää myös iOS:ssa. Se toimisi vain ns. Virtuaalisena muistitikkuna. Ja tietenkin sinne voisi linkittää symboolisesti tai kovana omat hakemistot eri tiedostotyypeille mutta se ei toimisi niin nätisti käyttäjälle kun se ei olisi vapaasti käytettävissä.

Tilanne olisi enemmän eri jos iOS laitteet toimisi kuin Android ja Symbian laitteet että olisi muistikortille paikka jonka voisi sovelluksille paljastaa mutta taas katoaa yksinkertaisuus laitteen käyttäjältä.

Esimerkkinä vaikka Androidin oman gallerian toiminta. Kaikki kuvat ja videot tulee sinne näkyviin mutta se ei ole kiva kun musiikkialbumien kansikuvat tai joidenkin sovellusten omat grafiikat jotka tallentuu MicroSD kortille on siellä kanssa vaikka käyttäjälle niistä ei ole mitään hyötyä. Sotkee vain gallerian toimivuuden.

Säätäjille tuo ei ole ongelma mutta se joka haluaa vain käyttää laitetta saadakseen ottamansa kuvat näkyville ja jakoon, se on suurempi paha kuin pieni kivi kengässä.
Eli kun sovellukset pääsee vapaasti hakemistopuuhun käsiksi niin ongelmia tulee.

N95 kanssa sai tapella aikoinaan siitä että olisi voinut vain kopioida musiikin massamuistille ja sitten kuunnella kännykässä. Mutta puhelimen oma muisti ja MicroSD eivät olleet käytettävissä yhtäaikaa joten oli pakko hoitaa kaikki PC Suite ohjelman kautta.

Yhden tiedostojärjestelmän kahtiajako on vaikea asia eikä tekniikka ole oikein sillä tasolla että se voitaisiin käyttäjille tehdä helpoksi. On LVM kaltaisia ratkaisuja tai jopa pelkällä tiedostojärjestelmällä hoidettavia mutta puhelin on puhelin eikä pöytäkone tai palvelin.

Käytettävyys on jotain mitä ei voi laitteen markkinointimateriaaliin kirjoittaa ominaisuutena ja Nokian puhelimiin tottuneiden on vaikea oppia että mistä Applen laitteissa ja visiossa on kyse.
Puppek
Member

1 tuotearvio
_
10. lokakuuta 2011 @ 12:43 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@27 "...on vaikea oppia että mistä Applen laitteissa ja visiossa on kyse"

"Kuvitelkaa, jos Apple valmistaisi muistitikkuja..."
Fri13
Junior Member
_
10. lokakuuta 2011 @ 12:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@29

Tuo on hyvin huono heitto jonka @16 teki ja sinä vielä toistat.
Puppek
Member

1 tuotearvio
_
10. lokakuuta 2011 @ 15:26 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@30

Minähän se 16 olinkin. Mieti miten hankala Applen muistitikkuja olisi käyttää, kun kaiken pitäisi mennä iTunesin läpi ja mahdollisesti tikkuunkin pitäisi olla adapteri.
Senior Member

35 tuotearviota
_
10. lokakuuta 2011 @ 16:11 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kyllä se Applen 30-pinnisen reikä on ruma kuin mikä. Iso aukko pohjassa... Ja syväkin, kumma jos ei kerää nöyhtää sinne kuin napa.
Fri13
Junior Member
_
10. lokakuuta 2011 @ 18:10 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@31 Jos sitä ajattelee vain noin niin olisi yhtä vaikeaa kuin pitäisi kaiken mennä Windows Explorerin kautta ja tikkukin pitäisi kytkeä vielä kaapelilla. Ai katos niin sitä joutuukin tekemään monesti (etenkin ensimmäisen asian).

Vertaus "Applen valmistama muistitikku" ei toimi koska kyse on puhelimesta jonka ei edes tarvitse tai peräti kuulu olla massamuistina jos siinä ei ole massamuistimahdollisuutta itsessään eli MicroSD-korttia.

Vertaus muistitikkuun on kuin (pakollisena autovertauksena) kun puhuttaisiin uudesta VW:n Beetlestä ja sitten perustellaan jotain puutetta "Mieti jos VW valmistaisi leluautoja".

Muistitikku ja kännykän massamuistitoiminnallisuus eivät ole vastaavia asioita.
Vasta kun muistitikulla surffaisit netissä, käyttäisit erilaisia sovelluksia ja ottaisit kuvia/videota ja kuuntelisit musiikkia niin olisi vertailu mahdollista.

Itse käytän lähes päivittäin omaa kännykkää muistitikun korvikkeena jos ei muistitikku ole saatavilla. Mutta oli mikä tahansa kännykkä, se on paljon surkeampi tiedostojen siirtämiseen tietokoneen välillä kuin mitä on itse muistitikku.

Siinä missä muistitikku on:
Tietokone <-> Muistitikku <-> Tietokone
Niin kännykkä on:
Tietokone <-> Kännykkä <-> Tietoverkot <-> Tietokone

Tiedostohallinta täytyisi päästä unohtamaan kokonaan kännykässä ja keskittyä vain sisällönhallintaan. Ne eivät ole sama asia.

Kaksi eri ajattelumallia:
1. Tämä tiedosto on elokuva X jonka tahdon siirtää puhelimeen
2. Tämän elokuvan tahdon siirtää puhelimeen

On eri asia katsoa elokuvan kansikuvaa ja klikata se kopioitavaksi puhelimeen kun se kytketään kiinni kuin katsoa tiedoston nimeä ja peukalokuvaa ja kopioida se kiinni kytkettiin massamuistiin.

Multimedian kopioiminen eri laitteisiin täytyy olla sisällönhallintaa. Kun taas sitten tietyt tekniset asiat kuten levykuvat, varmuuskopiopaketit, päivityspaketit, asennusohjelmat ja vastaavat taas kuuluvat sellaiseen toimenpiteeseen että niitä ei edes puhelimella kuulu joutua valtaosan käyttäjistä tekemään koskaan. Se on niitä IT-osaston toimenpiteitä.
(Olen käyttänyt kännykän MicroSD-korttia jopa LiveCD:nä kuin muistitikkua ihan normaalin MicroSD-käytön ohella).

Apple on ajatellut koko tietokoneen ja puhelimen käytön hyvin paljon noudattamalla vanhaa Xeroxin ideaa. Että se käyttö on sisällön mukaan tapahtuvaa, eikä tiedostojen mukaan.
Puppek
Member

1 tuotearvio
_
10. lokakuuta 2011 @ 21:27 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@33 "Jos sitä ajattelee vain noin niin olisi yhtä vaikeaa kuin pitäisi kaiken mennä Windows Explorerin kautta ja tikkukin pitäisi kytkeä vielä kaapelilla."

Väärin. Tikku ei edellytä juuri Exploreria. Tai jos se edellyttäisi (ja maciin tai linuxiin olisi saatavilla explorer), haluaisitko todella asentaa sen?

"..jonka ei edes tarvitse tai peräti kuulu olla massamuistina jos siinä ei ole massamuistimahdollisuutta itsessään eli MicroSD-korttia."

SGS2 toimii massamuistina, oli erillinen kortti paikallaan tai ei.

"Itse käytän lähes päivittäin omaa kännykkää muistitikun korvikkeena jos ei muistitikku ole saatavilla."

Eli ilmeisesti kyseessä ei ole iPhone?

"On eri asia katsoa elokuvan kansikuvaa ja klikata se kopioitavaksi puhelimeen kun se kytketään kiinni kuin katsoa tiedoston nimeä ja peukalokuvaa ja kopioida se kiinni kytkettyyn massamuistiin."

Uuh, kuulostaa niin Apple -kokemukselta, jossa tiedostonsiirtokin on joillekkin kokemus. Molemmissa menee kuitenkin lähes sama aika tai luultavasti iTunesilla vielä pidempään. Varmaan löytyisi softa jolla asian voisi tehdä kansikuvanäkymälläkin.

"..ja vastaavat taas kuuluvat sellaiseen toimenpiteeseen että niitä ei edes puhelimella kuulu joutua valtaosan käyttäjistä tekemään koskaan"

Mutta kun voi tehdä. Voisin samantien siirtää pari NES-romia puhelimeen. Osaatko sanoa miten iPhonen käyttäjä sen tekisi? Voin säätää ja modailla tai jättää sen tekemättä ja käyttää valmisratkaisuja. Minulla on vaihtoehtoja.

"Että se käyttö on sisällön mukaan tapahtuvaa, eikä tiedostojen mukaan."

Apple on myös ajatellut puolestasi, mitkä tiedostot ovat sisältöä.
Fri13
Junior Member
_
10. lokakuuta 2011 @ 22:37 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@34

"Väärin. Tikku ei edellytä juuri Exploreria. Tai jos se edellyttäisi (ja maciin tai linuxiin olisi saatavilla explorer), haluaisitko todella asentaa sen? "

Kyllä Windowsissa muistitikun käyttö tarvitsee Windows Explorerin jos haluat tuoda tietokoneella olevia tiedostoja sille. Kopioit sitten työpöydältä tai jostain kansiosta (tai vaikka Wordin avaa/tallenna ikkunasta) niin Windows Exploreria käytetään.

Muilla taas tarvitset Windows Exploreria vastaavat ohjelmat eli tiedostomanagerin jos haluat graafisesti tehdä tai sitten tarvitset GNU sovellukset kuten cp, mv jos tahdot taas komentorivillä tehdä asian. (Windowsilla komentorivin sovelluksistahan on MS vastannut).

"SGS2 toimii massamuistina, oli erillinen kortti paikallaan tai ei."

Edelleenkään massamuistitoiminto ei ole puhelimen tehtävä. Ei edes älypuhelimen kriteereihin kuulu moinen. Ei ole väliä että onnistuuko SGS2 toimimaan moisena vai ei sisäisen muistin vai MicroSD-kortin kanssa (omakin kykenee) kun se ei ole vertailukelpoinen muistitikun kanssa.

"Eli ilmeisesti kyseessä ei ole iPhone?"

Ei ole. En itse omista yhtä ainuttakaan Applen tuotetta koska ne eivät sovellu minun käyttööni joka on paljon vaativampaa tai monipuolisempaa kuin mihin Applen tuotteet kykenee.

"Uuh, kuulostaa niin Apple -kokemukselta, jossa tiedostonsiirtokin on joillekkin kokemus."

Tiedostonhallinta on todella monelle henkilölle hyvinkin vaikea toimenpide, jos et ole sattumoisin huomannut ihan tavallisten ihmisten käyttökokemuksia. Se että itse on tekniikasta kiinnostunut ja orientoitunut siihen ja käy kuin tanssi kopioida parit tiedostot muistitikulle, ei tarkoita että on hyvin harvassa ne joille kännykän liittäminen tietokoneeseen on hankalaa ja etenkin vielä musiikin kopiointi puhelimeen voi olla ylitsepääsemätöntä.

"Molemmissa menee kuitenkin lähes sama aika tai luultavasti iTunesilla vielä pidempään. Varmaan löytyisi softa jolla asian voisi tehdä kansikuvanäkymälläkin."

Onhan niitä kuten Windows Media Player josta voit valita musiikin ja videot tai Windows Live Gallery josta voit valita kuvat ja sitten valita synkronoinnin/kopioida haluttuun sijaintiin (toimenpide tapahtuu Windows Explorerin kautta Windowsissa).

Mutta iTunesilla (tai Windows Media Playerilla ym) menee aikaan paljon vähemmän jos pitää oikeasti valikoida mitä kopioidaan laitteeseen.

Monet käyttäjät eivät kopioi musiikkikokoelmastaan koko albumia vaikkapa puhelimeensa vaan valikoivat yhden tai pari kappaletta tietystä albumista ja monista albumeista.
Se onnistuu iTunesista (tai vastaavasta kuten Windows Media Playerista) paljon helpommin kuin että lähtee tiedostomanagerilla selaamaan hakemistopuuta ja valitsemaan tiedostoja ja kopioimaan niitä sitten massamuistille (Riippuu myös tiedostomanagerin näkymästä, onko mm. Icons view vai Details view laajennettavilla hakemistoilla).

"Mutta kun voi tehdä. Voisin samantien siirtää pari NES-romia puhelimeen. Osaatko sanoa miten iPhonen käyttäjä sen tekisi? Voin säätää ja modailla tai jättää sen tekemättä ja käyttää valmisratkaisuja. Minulla on vaihtoehtoja. "

Se että olet orientoitunut säätämään ei tarkoita että on hyvin harvassa ne jotka eivät sitä halua tehdä.
Se että sinulla on vaihtoehtoja, ei tarkoita että sinun täytyy käyttää niitä kaikkia.

IPhone käyttäjä siirtäisi ROM tiedostot FTP ohjelmalla (eli vaikka Finderilla) jos ei Applen AppStoresta löydy kyseisiä pelejä.

"Apple on myös ajatellut puolestasi, mitkä tiedostot ovat sisältöä."

Et oikein tajunnut pointtia että mikä ero on sisällöllä ja tiedostolla. Se on vastaava asia kuin että on eri asia ajaa autoa kuin olla auton kyydissä tai tietää polku kuin kävellä polkua.
Se että Apple (yrittää) ottaa huomioon 90% tietokoneen käyttäjistä ja tekee toimenpiteet niille helpommaksi, ei tarkoita että se on jotenkin naurettavaa.
Jokaisessa Applea koskevissa uutisissa on aina jotkut jotka tulevat vetämään esille vaatimukset että pitäisi olla massamuistiominaisuus, pitäisi olla 12 megapikselin kamera Carl Zeissin optiikalla ja pitäisi olla xeon salama ja pitäisi olla superamoled näyttö ja BEATS äänitekniikka ja rajoittamaton moniajo kuten palvelimissa ja työpöytäkoneissa. Ja useinmiten sen mukaan että mitä itse vain tahtoo omaan käyttöön, vaikka ei niitä olisi välttämättä kuin kerran pari kokeillut, eli ns. Speksi-fanaatikkoja. Ei ihme että iPhone 4s sai monien mielestä huonon vastaanoton koska ei tullut kahta iPhonea, ei tullut yli 4" näyttöä ja ei tullut uutta muotoilua... Hirveät odotukset jotka eivät perustuneet yhteen ainoaankaan faktaan vaan pelkkiin lehdistön luomiin markkinointihuhuihin myydäkseen omia lehtiä ja kerätäkseen rahaa.

MicroUSB-liitin iPhonessa olisi hyvinkin tärkeä asia puhelimen latausta ajatellen. Massamuistinkäyttö on ihan toisarvoinen ja sanoisin jopa tärkeä harvemmalle älypuhelinten käyttäjistä niin usein että kokevat sen todella puutteelliseksi.
Ja nyt iOS5 myötä sen massamuistikäyttö on vielä vähemmän merkitykselinen kuvien, videoiden, musiikin ja dokumenttien osalta, kaikelta niiltä osin joihin laitteet on suunniteltu.
Silti sitä MicroUSB-liitintä voisi käyttää iTunesin kautta synkronointiin halutessa (ilman massamuistitoimintoa) saada ne 1080p videot ulos puhelimesta.

Vaihtoehtoisuus on tärkeä asia, se on paljon tärkeämpää kuin mikään kilpailu. Mutta vielä tärkeämpää on että jokaisella olisi mahdollisuus saada vaihtoehto. Ne jotka ei Applen tuotteita halua, voivat hankkia jonkin muun. Ne jotka eivät Microsoftin tuotteita, voivat hankkia jonkin muun.

IPhone ja iPad ovat molemmat laitteita joilla on vähintään yksi kriittinen tarve kuten kaikilla muilla puhelimilla ja tableteilla. Ne tarvitsee sähköä. Ne on liikuteltavia tietokoneita joiden akku täytyy voida ladata tarvittaessa. Ja se on sellainen asia että kun ollaan saatu lähes kaikki valmistajat hyväksymään se että MicroUSB-liitin on vakiona, niin on loistavaa että voiaan lopettaa omien laturien tai omien latausjohtojen kantaminen mukana. Ja vaikka jokin adapteri iPhoneen olisi 5g painoinen niin se on silti kuin 5c kolikko taskussa, se katoaa ja hukkuu. Se jää toisen takin/housujen taskuun kuin mikä on mukana. Se on yksi asia muistilistalla kun on lähdössä jonnekkin pidemmäksi aikaa "Muista adapteri".

Mutta onhan se aina hienoa kehua itseään kun omistaa laitteen joka antaa mahdollisuuden johonkin sellaiseen jota ei koskaan oikeasti käytä, mutta kunhan on paperilla speksattu ominaisuuksien joukkoon niin hyvä on. Niistä tulee mieleen enemmän ne teinit jotka kehuskelee että autollaan pääse 260km/h tai 10km/h nopeammin kuin kaverin tai kiihtyy 0.5s nopeammin 0-100km/h. Ja oikeasti kasvatetaan egoa jollain turhalla.

Se että Apple ajattelee käyttäjänsä puolesta ei ole huono asia mitenkään. Itse en pidä asiasta, mutta ymmärrän loistavasti miten merkittävä asia se on suurta osaa ihmisiä jotka oikeasti haluavat vain helppokäyttöisein laitteen.
Mainos
_
__
 
_
Puppek
Member

1 tuotearvio
_
10. lokakuuta 2011 @ 22:51 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
"..miten merkittävä asia se on suurta osaa ihmisiä jotka oikeasti haluavat vain helppokäyttöisein laitteen."

Helppokäyttöisyys ja säätömahdollisuudet eivät sulje toisiaan välttämättä pois. Androideja ja Nokioita voi käyttää halutessaan kuten iPhonea, mutta käyttäjällä on myös mahdollisuus tehdä juttuja "manuaalisesti". Se tässä Applessa ärsyttää; loistavia laitteita, mutta jonkun ihme imagon takia ne on rampautettu. Sitten ihmettelen myös, miksei samaa filosofiaa sovelleta myös maceihin (tai muistitikkuun)? Tai tiedä vaikka joskus vielä sovelletaankin.
 
Sivu:<12
afterdawn.com > keskustelu > yleinen keskustelu > keskustelua uutisista > apple noudattaa eu:n micro-usb-standardia julkaisemalla adapterin
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2024 AfterDawn Oy