|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Applen tuotteiden eettisyys kyseenalainen
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 27 tammikuuta, 2012
The New York Times julkaisi eilen verkkosivuillaan kattavan uutisen, jonka perusteella Apple painostaa sopimusvalmistajiaan tekemään töitä työturvallisuuden kustannuksella.
Lehden mukaan valmistajat joutuvat tekemään tarkan selonteon paljonko tietyn komponentin osat maksavat sekä paljonko valmistukseen tarvitaan työvoimaa ja paljonko työntekijälle maksetaan palkkaa. Applen omat johtajat ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
Senior Member
|
29. tammikuuta 2012 @ 15:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@28
Voisitko lukea koko keskustelun, kiitos.
Minulla ei ole mitään ongelmaa asian suhteen, eräs toinen keskustelija vaan kuvitteli, että lauseesta "Made in Finland" voi päätellä jotain tuotteen eettisyydestä. Yritin tuoda asiaan perspektiiviä sillä mitä se voi tarkoittaa.
Kuvitellaan malli, joka on valmistettu alusta loppuun Salossa, projektitiimi on Suomessa ja softanakin Maemo. Kotimaisuusaste on siis niin suuri kuin mahdollista, tällöinkin suurin osa komponenteista tulee Aasiasta, osa todennäköisesti Foxconniltakin. Sitä on toistuvasti väitetty epäeettiseksi, vaikka suurimmat ongelmat liittyvät sitä paljon pienempiin Kiinalaisiin ja muihin Aasialaisiin toimijoihin.
|
|
Ranvier
Senior Member
|
29. tammikuuta 2012 @ 17:51 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@29 Huomaa kyllä, että et ole oikein ajatuksella lukenut kommenttejani.
|
|
Ranvier
Senior Member
|
29. tammikuuta 2012 @ 18:00 |
Linkki tähän viestiin
|
Tarkoitin nyt lähinnä sitä, että kun noin yleensä ostaa tuotteita, oli se sitten ruokaa, vaatteita tai jokin tekninen laite, niin kannattaa ostaa kotimaista. Silloin on paljon pienempi todennäköisyys sille, että tuote olisi valmistettu epäeettisesti. Se voi tietty olla mahdollista, että joissakin Nokian puhelimissa olisi epäeettisesti valmistettuja komponentteja, mutta se on kyllä sitten tehty Nokialta salassa, koska Nokia ei tue epäeettisyyttä. Ymmärsitkö vihdoin mitä tarkoitan?
|
|
Ranvier
Senior Member
|
29. tammikuuta 2012 @ 18:18 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Enkä usko yhdenkään toimistujohtajan olleen Nokialla samanlainen puoskari, kuin mitä Steve Jobs oli alaisiaan kohtaan.
|
Senior Member
|
29. tammikuuta 2012 @ 19:42 |
Linkki tähän viestiin
|
@31
"tehty Nokialta salassa, Nokia ei tue epäeettisyyttä"
Just näin. :)
Haluat nyt selkeästi uskoa, että suomalaiset suuryritykset ovat automaattisesti eettisempiä kuin ulkomaiset. Perusteluja ei ole näkynyt, mutta se sinulle suotakoon. Edelleenkään se Made in Finland ei kerro kauheasti.
Jos Foxconnnin toimintatapojen katsotaan olevan epäeettisiä, tukee Nokia sitä täsmälleen samalla tavalla kuin Apple, HP, Dell, Sony, Samsung, Acer, Motorola, Nintendo, Microsoft ja kymmenet muutkin Foxconnia alihankkijanaan käyttävät suuryritykset. (Kaikki mainitut ovat Foxconnin suurimpien asiakkaiden listalla)
Jos Nokia saa "vapaudut vankilasta"-kortin, koska se toimii paremmin Salossa, kuuluisi sama kortti Applelle, koska sen Cupertinon työpaikkaruokalasta saa jumalaista pizzaa (suosittelen), ja halvalla.
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
29. tammikuuta 2012 @ 22:04 |
Linkki tähän viestiin
|
|
> Kuka uskoo että missään aasialaisessa isossa tehtaassa on mukavaa ja turvallista
> työskennellä? Palkka on varmasti kohtuullinen ja työajat- ja olot lailliset?
Riippuu myös mihin vertaa. Toisissa aasialaisissa tehtaissa on varmasti paremmat työolot ja palkkaus kuin toisissa, mutta tietysti silti paljon huonommat kuin esim. meillä Suomessa. Mutta eipä kai sekään olisi hyvä, jos länsimaiset firmat lopettaisivat kaiken tuotantonsa aasiassa ja tehtaat potkisivat työläiset ulos. Eipä taida siellä olla juuri sosiaaliturvaa eikä työttymyyskorvauksia tiedossa. Parempi varmaan työläisenkin saada sen maanosan tasoon nähden kohtuullinen palkka, jolla sentään voi elättää itsenäsä ja ehkä perheensäkin, kuin ei mitään. Ja tehdastyöläisten palkka on kuitenkin usein parempi kuin monien muiden työläisten. Pikkuhiljaahan työolosuhteet ja palkkataso sitten lähestyvät länsimaita, jolloin tehtaiden onkin aika muuttaa afrikkaan:-( Mutta vuosikymmenien aikana uskoisin tälläisen kehityksen hyödyttävän myös köyhiä maita ja tasaavan maailmalaajuisesti tuloeroja.
Mutta se, että rikkaan firman hyvätuloiset johtajat koittavat kaikin keinoin hidastaa palkkakehitystä ja sortaa alihankkijoidensa työläisiä, ei kuulosta kovin eettiseltä. Mielestäni myöskään tälläisen toiminnan esiintuontia ei voi kovasti moittia, vaikkei samassa jutussa tuomitsisikaan kaikkia muitakin länsimaisia firmoja tai kuluttajia.
|
|
Ranvier
Senior Member
|
29. tammikuuta 2012 @ 22:10 |
Linkki tähän viestiin
|
@33 Niin siis JOS on päässyt, mitä kuitenkin epäilen suuresti. Sillä Nokia ei vaadi alihankkijoitaan tinkimään työolosuhteista- ja turvallisuudesta, vaan maksavat kunnollisen hinnan, jolloin alihankkijoilla ei edes ole tarve tinkiä niistä. Kuten uutisessakin mainitaan, Apple ei edes itse suostu maksamaan alihankkijoille sellaista hintaa, jolla kaikki kulut saataisiin katettua, eikä työntekijöiden olosuhteista tarvitsisi tinkiä.
PS. Kyllä jumalaisen hyvää pizzaa saa ihan suomestakin.
|
Senior Member
|
30. tammikuuta 2012 @ 06:36 |
Linkki tähän viestiin
|
@35
Kuinka monta kertaa sulle pitää kertoa että Nokia käyttää ihan sen saman Foxconnin palveluita kuin Applekin? Mistä päättelet, että Nokialle tehdyt tuotteet tehdään siellä merkittävästi suuremmalla katteella ja vaikka niin olisikin, että se näkyisi jotenkin duunarille asti? "Koska Nokia" ei ole hyvä peruste.
Artikkelissa oli joitakin väitteitä Applen maksamasta korvauksesta alihankkijalle. Ne eivät vaikuttaneet kovinkaan erikoisilta noin yleisellä tasolla. Mutta jos Applen ehdot eivät ole kohtuullisia, ei alihankkija hyväksy sopimusta. Alihankkijoiden tiukka kilpailuttaminen ennen uutta sopimuskautta on arkipäivää kaikissa suuryrityksissä, myös Nokialla.
Nokian alihankkijoille laittamasta paineesta on monta tarinaa, ihan Suomestakin. Ja ne eivät ole aina kauhean kauniita, kannattaa vähän kuunnella ja kaivella. Ulkomaillakaan ei olla aina oltu kauhean tyytyväisiä Nokiaan, ei alihankkijoiden eikä omienkaan tehtaiden osalta (Saksa, Romania, Kiina...)
P.S. ihan kohtuullista pizzaa on tullut vastaan Suomessakin, mutta parempaa useassakin paikassa USA:ssa. Pointtina oli kuitenkin se, että monikansalliset firmat kohtelevat työntekijöitään "maassa maan tavalla". Se mitä Salossa tehdään ei kerro siitä mitä Kiinassa tai Intiassa, ja vastaavasti Cupertinon työolot ja ruoat eivät peilaa Foxconnia juuri millään tavoin.
|
|
Mainos
|
|
|
|
