User Käyttäjä Salasana  
   
maanantai 28.7.2025 / 17:32
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > yleinen keskustelu > keskustelua uutisista > turvapaikka wikileaks-perustajalle, mitä tekee britannia?
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Turvapaikka WikiLeaks-perustajalle, mitä tekee Britannia?
  Siirry:
 
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:

Turvapaikka WikiLeaks-perustajalle, mitä tekee Britannia?

uutinen julkaistu: 16 elokuuta, 2012

Ecuador on myöntänyt WikiLeaks-perustaja Julian Assangelle turvapaikan. Tällä hetkellä Assange on Lontoossa Ecuadorin suurlähetystössä. Britannian viranomaiset ovat kertoneet, että heidän velvollisuus on luovuttaa Assange Ruotsiin, vaikka tämä tarkoittaisi ratsiaa turvapaikkaan. Ecuadorin ulkoministeri Ricardo Patino totesi puheessaan, ettei hän hyväksy sitä, että Assangeen liittyvissä ... [ lue koko uutinen ]

Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
Kirjoittaja Viesti
Sivu:<1234>
Lumikki
Senior Member
_
20. elokuuta 2012 @ 07:03 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ei henkilön tarvitse hakea suojaa jostain suurlähetystöstä Englantia, Ruotsia tai USA:ta vastaan jos näihin maihin voisi luottaa. Ihmisillä on kummallinen näkemys että valtiot eivät tee "pahoja" asioita. Ja juuri kyseinen henkilö näitä paljasti.

Kysymys on riskin otosta eli jos Ruotsi tai Englanti vaivaituisi julkisesti sanomaan sen mitä on pyydetty eli että henkilöä ei louvuteta USA:han. Niin koko homma olisi ohi ja Assange voisi mennä Ruotsiin kuulusteltavaksi rikos epäilyistä. Siitä tässä on kyse eli kyseiset maat eivät anna takeita luovutus asiaan. Siksi henkilö on Ecuadorian suurlähetystössä.
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
20. elokuuta 2012 @ 07:43 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Ei nytkään ole mitään uhattu, vaan brittien ulkoministeriö ilmoitti, että paikallisten lakien mukaan myös sellainen optio on olemassa mikäli mikään muu ei tuota tulosta. Lausunnon tulkitseminen uhkaukseksi oli Ecuadorin poliitikkojen veto ja enemmän kansainvälistä politiikkaa kuin tähän ko. asiaan liittyvä veto.

Ai sinun mielestäsi tuo ei ollut uhkaus?!?
Lainaus:
Eli siis koska Assange on niin kova jätkä, hän saa vaikka raiskata vapaa-ajallaan.

Vain sinun mielipide.
Lainaus:
Sorry, mutta ei se ihan näinkään mene. Kyllä häntä voidaan epäillä rikoksesta ihan siinä missä ketä tahansa muutakin, eikä hänen hyvät tekonsa tarkoita etteikö hän joutuisi kantamaan vastuuta myös vääristä teoistaan (mikäli sellaisia on, sitähän tässä pyritään selvittämään).

Ja kuka on väittänyt että häntä ei saa epäillä?
Lainaus:
Ja edelleen, jos kaikkein epätodennäköisin tapahtuisi, olisi se vain eduksi Wikileaksille ja sananvapaudelle. Nyt ko. sivusto on profiloitunut Assangeen ja sen itse tarkoitus on jäänyt taka-alalle.

Joo, todellakin "eduksi" sananvapaudelle jos keinoja kaihtamatta hiljennetään sananvapauden puolustajat...
Lainaus:
Eikä edelleenkään ole mitään viitteitä siitä, että luovuttamista tapahtuisi. Kuten yllä mainittu, niin JOS niin tapahtuisikin, niin sehän olisi vain hyvä asia ja Assange olisi sen jälkeen marttyyri ja hänen luulisi sen itsekkin tietävän.

Jos marttyyrinä oleminen on mielestäsi hyvä asia niin ei muuta kuin itse kokeilemaan...

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. elokuuta 2012 @ 07:44

3rd_party
Senior Member

3 tuotearviota
_
20. elokuuta 2012 @ 09:02 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Ai sinun mielestäsi tuo ei ollut uhkaus?!?
Ei, vaan kansainvälistä politiikkaa. Se, että ulkoministeriön edustaja sanoo jotain kahdenvälisessä keskustelussa ei ole vielä siinä mittakaavassa uhkaus. Nyt ei kuitenkaan liikuta minkään snägärijonokeskustelun tasolla.

Jos tuo olisi uhkaus, sen esittäisi joku ministeritason ihminen.

Lainaus:
Vain sinun mielipide.
Kärjistys sinun sanomiesi sisällöstä, ei oma mielipiteeni.

Lainaus:
Joo, todellakin "eduksi" sananvapaudelle jos keinoja kaihtamatta hiljennetään sananvapauden puolustajat... Jos marttyyrinä oleminen on mielestäsi hyvä asia niin ei muuta kuin itse kokeilemaan...
Kyllä, marttyyrit ovat asialleen eduksi. Kristinuskolla ei olisi mitään sisältöä, ellei siihen liittyisi marttyyritarinaa. Arabikevät lähti liikkeelle marttyyrikuolemasta. Sodissa kaatuneita juhlitaan tänäänkin, ketään ei kiinnostaisi sodat ellei niissä olisi kuollut kasapäin ihmisiä. Konginkankaan liikenneturma ei olisi vaikuttanut täkäläiseen liikenne- ja turvallisuusajatteluun, ellei siinä olisi kuollut isoa joukkoa ihmisiä.

Se haluaako marttyyriksi, riippuu siitä arvostaako enemmän asiaa jonka puolesta taistelee vai omaa ruumiillista koskemattomuuttaan. Se on arvovalinta, ja kaikki jotka puolustavat Assangen oikeutta sananvapauteen epäillyn rikoksen uhrien oikeuksien kustannuksella ovat jo sen valinnan osaltaan tehneet. Toinen asia on, ovatko he oikeasti valmiita käymään sitä taistelua.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. elokuuta 2012 @ 09:15

3rd_party
Senior Member

3 tuotearviota
_
20. elokuuta 2012 @ 09:09 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Ei henkilön tarvitse hakea suojaa jostain suurlähetystöstä Englantia, Ruotsia tai USA:ta vastaan jos näihin maihin voisi luottaa. Ihmisillä on kummallinen näkemys että valtiot eivät tee "pahoja" asioita. Ja juuri kyseinen henkilö näitä paljasti.
Ihmiset tekevät pahoja asioita, ja valtiot muodostuvat ihmisistä joten myös ne tekevät pahoja asioita. Kysymys nyt on vain ja ainoastaan siitä, että kenen luottamus on merkityksellistä. Suomestakin löytyy kasapäin ihmisiä jotka eivät luota valtioon. Heillä saattaa myös olla ihan perusteltu syy siihen. Tarkoittaako se, että heillä on oikeus olla vastaamatta teoistaan toista ihmistä kohtaan?

Lainaus:
Kysymys on riskin otosta eli jos Ruotsi tai Englanti vaivaituisi julkisesti sanomaan sen mitä on pyydetty eli että henkilöä ei louvuteta USA:han. Niin koko homma olisi ohi ja Assange voisi mennä Ruotsiin kuulusteltavaksi rikos epäilyistä.
Tämä asia ei edelleenkään ole mikään kavereiden keskeinen riita, jossa mietitään uskalletaanko mennä toisen luo selvittämään ilman että saa turpaansa.

Ruotsin(kaan) perustuslain silmissä yhtä ihmistä ei voida nostaa poikkeustapaukseksi. Joten jotta Assangelle voitaisiin tällainen vakuutus antaa, sen täytyisi koskea kaikkia ihmisiä tasapuolisesti. Toisekseen, kuka sen antaisi? Poliitikot eivät voi sitä tehdä, heillä ei ole siihen valtuuksia. Korkein oikeus luultavasti olisi oikea taho, mutta miten sekään voi asiaa käsitellä jos Assange ei ole paikanpäällä?
Lumikki
Senior Member
_
20. elokuuta 2012 @ 15:19 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Tarkoittaako se, että heillä on oikeus olla vastaamatta teoistaan toista ihmistä kohtaan?

Kumman pitäisi vastata teoistaan, valtion vai Assangen?

Jos kerran Ruotsi on luotettava ja se ei luovuta USA:n. Niin ei heille olisi mitään vaikeuksia sanoa sitä julkisesti kun asiaa pyydetty julkisessa tapauksessa toisen valtion taholta.

On kaksi eri asiaa luottaa sokeasti valtion toimintaan, kuin pyytää julkinen lausunto asiaan jonka takana valtion pitää myös seistä.

Otetaan vielä kommentti uutisesta.

Lainaus:
"Ecuador pyysi sekä Ruotsilta että Britannialta vakuutuksia siitä, ettei Assangea luovutettaisi Yhdysvaltoihin, mutta kumpikaan valtio ei tällaista lupausta antanut."
Siitähän tässä on kyse että henkilö saisi oikeudenmukaisen käsittelyn. USA ei tähän kuitenkaan kelpaa ja jos Ruotsi ei anna takeita siitä että henkilöä ei luovuteta USA:n, niin eihän sitä pysty luottamaan Ruotsiin.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. elokuuta 2012 @ 15:34

3rd_party
Senior Member

3 tuotearviota
_
20. elokuuta 2012 @ 15:32 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
On kaksi eri asiaa luottaa sokeasti valtion toimintaan, kuin pyytää julkinen lausunto asiaan jonka takana valtion pitää myös seistä.
Ruotsihan on antanut julkisen lausunnon siitä, ettei se luovuta ihmisiä maihin jossa heitä uhkaa kuolemantuomio. Kuten jo moneen kertaan sanottu, mitään muuta, erityisesti Assangea koskevaa lausuntoa ei voida antaa koska se sotisi ko. maan perustuslakia ja kaikkia ihmisoikeussopimuksia vastaan.

"Kaikki ovat tasavertaisia lain edessä ja oikeutetut erotuksetta yhtäläiseen lain suojaan."
Lumikki
Senior Member
_
20. elokuuta 2012 @ 15:37 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Jos heitä uhkaa kuolemantuomio, mutta miten on elinkautinen vankilassa ilman oikeus prosessia. Tämä on mahdollista USA:ssa kun on kyse kansainvälisestä turvallisuudesta. Kuten esimerkiksi salaisten asiakirjojen julkistaminen. Ei ole ensimmäinen kerta kun USA heitää jonkun vankilaan ilman mitään oikeuskäsitelyä.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 20. elokuuta 2012 @ 15:38

Lumikki
Senior Member
_
21. elokuuta 2012 @ 07:59 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Pointisi on ihan hyvä mutta ehkä sanoin asian hieman huonosti. Eli jos pointisi olisi oikea niin ei Ecuadorin olisi koskaan edes tarvinnut pyytää uutisessa mainittua vakuutuksia.

Lainaus:
"Ecuador pyysi sekä Ruotsilta että Britannialta vakuutuksia siitä, ettei Assangea luovutettaisi Yhdysvaltoihin, mutta kumpikaan valtio ei tällaista lupausta antanut."
Jos, kuten sinä sanot että asia on itsestää selvä että Ruotsi ei luovuta tässä asiassa USA:n niin miksi Ecuador edes pyytää vakuuksia. Ehkä siksi että asia ei ole niin itsestään selvä?

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. elokuuta 2012 @ 08:00

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
21. elokuuta 2012 @ 15:11 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Niin, pointtihan on se, ettei Ruotsi voi luovuttaa Assangea USA:en, koska sielä VOI saada kuolemanrangaistuksen. Sillä ei ole merkitystä miten käytännössä tulisi käymään.

Olisikohan asia jo taputeltu?

Vain tietyissä osavaltioissa mahdollista joten ei tuota oikeasti mikään estä.
Lainaus:
Näin ihan alkuun ainakin sinä annat sellaisen kuvan, ettei sellainen vaihtoehto tule edes kysymykseen, että Assange olisi voinut tehdä mitään pahaa, tai ainakin se on ihan OK, koska hyvät ja pahat teot yhteenlaskettuna Assange jäisi "voitolle".

Eli lukutaito hukassa. En ole kirjoittanut mitään tuon suuntaista edes tänne.
Lainaus:
Luulen, että sinä jartar ja sinun sata pikkukaveriasi vasta aloittaisi sananvapauden rummuttamisen, JOS Assange tuomittaisiin USA:ssa.

Että siinä mielessä se olisi sananvapaudelle eduksi.

On etua mutta myös erittäin suurta haittaa.
Lainaus:
Absurdi kommentti, jos tiedät mitä marttyyri tarkoittaa ja jos todella pidät Assangen niin suurena ihmisenä mitä annat ymmärtää.

Minulla taasen ei ole henkilökohtaisesti mitään paineita jonkun yksittäisen asian puolesta mennä tuomiolle.

Osaat kuitenkin päättää että jonkun kannattaisi ruveta marttyyriksi.
Lainaus:
Ei, vaan kansainvälistä politiikkaa. Se, että ulkoministeriön edustaja sanoo jotain kahdenvälisessä keskustelussa ei ole vielä siinä mittakaavassa uhkaus. Nyt ei kuitenkaan liikuta minkään snägärijonokeskustelun tasolla.

Jos tuo olisi uhkaus, sen esittäisi joku ministeritason ihminen.

Sanot sitä politiikaksi tai miksi tahansa niin uhkaus se on jokapapauksessa. Annettiin hyvin selvästi ymmärtää että joko Assange luovutetaan suosiolla tai sitten käytetään voimakeinoja. Jos tuo ei ole uhkaus sinun maailmassasi niin olen hyvin ihmeissäni.


Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Lumikki
Senior Member
_
21. elokuuta 2012 @ 15:43 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Moniko rikollinen tässä maailmassa tunustaa tekonsa ilman pientä painostusta?

Tuskin moni.

Mutta miten "rikollinen" liityy tähän asiaan. Ei minun tietääkseni Assangea ole tuomittu mistään rikoksesta. Tietääkseni häntä haluataan kuulla Ruotsissa "mahdollisesta" raiskauksesta. Jonka johdosta hänestä on pidätys määräys Euroopassa. Häntä ei ole syytetty mistään rikoksista. Hän myös itse antautui vapaaehtoisesti Englannin poliisille, jotka vapauttivat hänet takuita vastaan.

Minun henkilökohtainen mielipide on että tässä on kyse vainoamisesta ja sen takana on USA. Syy tähän on ihan ajankohta koska asiat tapahtuivat. USA:n paljastukset ja pian sen jälkeen "raiskaus" syytökset. Sattumaa?

PS: Assangen asianajat epäilivät, että Assange luovutettaisiin Ruotsista eteenpäin Yhdysvaltoihin.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. elokuuta 2012 @ 15:57

coocie98
Senior Member
_
22. elokuuta 2012 @ 07:32 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Tragikoomisesti voisin etenkin tuon ensimmäisen vastineesi perustella nurin Assangen omilla väitteillään mitä hän Leaksissa väittää ja mitä kaikki valtiot jo tietääkin ja miksi Ruotsi ei voi Assangea luovuttaa USA:en. Siis ainakaan rikkomati omia sitoitumisiaan europpaan.
Minusta tuntuu, että haluat vain keskustella vastaan keskustelun vuoksi, mutta annetaan nyt oma panos siltä varalta, että olet oikeasti kiinnostunut aiheesta. Kenelläkään meistä ei ole varmuutta millä verukkeella/syytteellä Amerikka mahdollista luovutusta tulee Ruotsilta pyytämään. Syytteen ei edes tarvitse olla oikea vaan pelkkä epäilys, kuten Ruotsin tapauksessa. Näistä syytteistä ei välttämättä saa kuolemantuomiota, joten luovutus olisi laillinen.

Korkea-arvoiset amerikkalaiset poliitikot ovat vaatineet Assangen teloittamista/salamurhaamista lehdissä, joten miehellä on oikeasti syytä olla huolissaan. Maalla on myös hirstoria vankien kiduttamisessa ja pidättämisessä ilman oikeudenkäyntiä, joten kuka tahansa oikeasti sivistynyt ja itsenäinen maa voisi tarvittaessa kieltäytyä luovuttamisesta ja ilmoittaa sen suoraan.
3rd_party
Senior Member

3 tuotearviota
_
22. elokuuta 2012 @ 08:08 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
Kenelläkään meistä ei ole varmuutta millä verukkeella/syytteellä Amerikka mahdollista luovutusta tulee Ruotsilta pyytämään.
Jos nyt unohdetaan kaikki tämä jossittelu ja teoreettisten porsaanreikien hyödyntäminen hetkeksi ja mietitään sensijaan seuraavaa käytännön kysymystä: mihin ihmeeseen tässä Ruotsia tarvitaan?

Jos USA nyt kerran haluaa Assangen, niin mikseivät he pyytäneet Britanniaa luovuttamaan häntä? Tai miksei häntä vaadittu luovutettavaksi silloin, kun hän vielä oli Ruotsissa? Miksi ihmeessä tämä seksuaalirikosjupakka ja Assangen käyttäminen Ruotsissa mukamas johtaisi hänen luovuttamiseensa USAan, kun siihen on jo ollut miljoona mahdollisuutta tätäkin ennen ja tämän aikana.

Tai jos hänet nyt halutaan teloittaa ilman oikeudenkäyntiä, niin miksei tätä ole tehty jo (CIA:lla ja kumppaneilla on tästä kyllä kokemusta, eikä Assangen liittäminen heidän meriittilistalleen tuottaisi mitään vaikeuksia, oli hänen sijaintinsa sitten mikä tahansa)?

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 22. elokuuta 2012 @ 08:08

coocie98
Senior Member
_
22. elokuuta 2012 @ 09:20 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 3rd_party:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:
Kenelläkään meistä ei ole varmuutta millä verukkeella/syytteellä Amerikka mahdollista luovutusta tulee Ruotsilta pyytämään.
Jos nyt unohdetaan kaikki tämä jossittelu ja teoreettisten porsaanreikien hyödyntäminen hetkeksi ja mietitään sensijaan seuraavaa käytännön kysymystä: mihin ihmeeseen tässä Ruotsia tarvitaan?

Jos USA nyt kerran haluaa Assangen, niin mikseivät he pyytäneet Britanniaa luovuttamaan häntä? Tai miksei häntä vaadittu luovutettavaksi silloin, kun hän vielä oli Ruotsissa? Miksi ihmeessä tämä seksuaalirikosjupakka ja Assangen käyttäminen Ruotsissa mukamas johtaisi hänen luovuttamiseensa USAan, kun siihen on jo ollut miljoona mahdollisuutta tätäkin ennen ja tämän aikana.

Tai jos hänet nyt halutaan teloittaa ilman oikeudenkäyntiä, niin miksei tätä ole tehty jo (CIA:lla ja kumppaneilla on tästä kyllä kokemusta, eikä Assangen liittäminen heidän meriittilistalleen tuottaisi mitään vaikeuksia, oli hänen sijaintinsa sitten mikä tahansa)?

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.
Olen kyllä itsekin pohtinut samaa. Richard O'Dwyerin tapaus on hyvä esimerkki siitä, miten valmis Britannia on luovuttamaan ihmisiä Amerikkaan. Ruotsi tuntuu ylimääräiseltä askeleelta. Teorioita on kyllä ollut liikkeellä, joista itseäni vakuuttaa eniten se että Assangesta ei haluta marttyyriä, mutta teoriat ovat pelkkiä teorioita. Minulla ei ole mielenkiintoa käyttää mielikuvitustani uusien salaliittoteorioiden keksimiseen, kun kyse on suurvallasta, sodista, vuodetuista sotadokumenteista ja ihmisjahdista.

Assangen kuulustelu ei kyllä ole tälläkään hetkellä mahdotonta. Ruotsi voi hoitaa sen hyvin ilman luovutusta. Tämä olisi aika hyvä vaihtoehto ottaen huomioon, että alkuperäiset syytteet hylättiin jo tuomarin toimesta.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:


Väitätkö, että olen väärässä? Perustele.


En väitä. Annoin vain näkemykseni, miksi Ruotsi voi luovuttaa Assangen Amerikkaan.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:

Korkea-arvoiset amerikkalaiset poliitikot ovat vaatineet Assangen teloittamista/salamurhaamista lehdissä, joten miehellä on oikeasti syytä olla huolissaan. Maalla on myös hirstoria vankien kiduttamisessa ja pidättämisessä ilman oikeudenkäyntiä, joten kuka tahansa oikeasti sivistynyt ja itsenäinen maa voisi tarvittaessa kieltäytyä luovuttamisesta ja ilmoittaa sen suoraan.
Taas lisää näitä. Voisitko edes esittää todisteita näistä "korkea-arvoisista amerikkalaisista"?
Et ole tainnut seurata aihetta kovin läheisesti? Diplomatic Cables -vuodon jälkeen monet poliitikot ja virkamiehet antoivat varsin epämiellyttäviä kommentteja Assangesta ja hänen tulevaisuudestaan. Google on ystäväsi, mutta vanhat uutiset ovat hiemen hautautuneet uusien alle:
http://www.dailymail.co.uk/news/article...-terrorist.html


Voitte vastata, mutta itse tuskin enää jaksan.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 22. elokuuta 2012 @ 09:29

Senior Member

3 tuotearviota
_
22. elokuuta 2012 @ 11:03 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lumikki:
Ei henkilön tarvitse hakea suojaa jostain suurlähetystöstä Englantia, Ruotsia tai USA:ta vastaan jos näihin maihin voisi luottaa. Ihmisillä on kummallinen näkemys että valtiot eivät tee "pahoja" asioita. Ja juuri kyseinen henkilö näitä paljasti.

Kysymys on riskin otosta eli jos Ruotsi tai Englanti vaivaituisi julkisesti sanomaan sen mitä on pyydetty eli että henkilöä ei louvuteta USA:han. Niin koko homma olisi ohi ja Assange voisi mennä Ruotsiin kuulusteltavaksi rikos epäilyistä. Siitä tässä on kyse eli kyseiset maat eivät anna takeita luovutus asiaan. Siksi henkilö on Ecuadorian suurlähetystössä.
Syyllinenhän on jo selvillä, nyt tarvitaan vain rikos. Olen yrittänyt etsiä mitä nämä "raiskaus" syytökset pitävät sisällään eikä niistä tahdo päästä perille. Se on kuitenkin totta että maineenpilaamisella on hyvä aloittaa henkilön ajojahti, sen jälkeen on helpompi saada myötätuntoa seuraaville syytöksille. Se asiassa on outoa miksei ruotsi mainitussa tutkinta asiassa voi taata että mihinkään luovutus pyyntöön ei suostuta, vai onko kuitenkin niin että sellainen on jo olemassa ja ruotsalaiset tietävät sen.
Aika näyttää.
Lumikki
Senior Member
_
22. elokuuta 2012 @ 16:09 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@Giis

Tuossa viimeisessä viestissäsi oikein haastat riitaa. Tässä on kyse lähinnä näkemys eroista. Eli miten jokainen tulkitsee ja haluaa nähdä asiat. Ei tässä ole kyse siitä kuka on oikeassa tai väärässä, vaan näkökulmista johtuen asiat tulkitaan eri tavalla.

Esimerkiksi sinä olet tulkinnut että Assangen pakenemin on osoitus syyllisyydestä. Mikä voi olla oikein tai väärin. Koska sen voi myös tulkita että pakeminen johtuu vainoamisesta eli syyttömän lavastamisesta.

Esimerkiksi Assenge antautui vapaaehtoisesti Englannin poliisille eli itse käveli poliisi asemalle. Tämä ei ole osoitus syyllisyydestä. Sen sijaan takuita vastaan olleessaan pakeneminen Ecuadorin suurlähetystöön osoittaa selvää pelkoa jostain. Mutta minkä pelkoa? Sitä että todetaan syylliseksi raiskaukseen vai jotain muuta?

Ongelma näissä asioissa on että monet ovat vain eri ihmisten tulkintoja asioista, tulkintoja voi tehdä niin monia. Usein ne myös tehdään niin kuinka se itselle sopii parhaiten.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 22. elokuuta 2012 @ 16:23

coocie98
Senior Member
_
22. elokuuta 2012 @ 16:23 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:

Assangen kuulustelu ei kyllä ole tälläkään hetkellä mahdotonta. Ruotsi voi hoitaa sen hyvin ilman luovutusta. Tämä olisi aika hyvä vaihtoehto ottaen huomioon, että alkuperäiset syytteet hylättiin jo tuomarin toimesta.
Kuten jo yllä mainitsin, niin Assangen kuulustelu on sinänsä mahdotonta, koska hänet halutaan Ruotsiin nimen omaan siksi, että hän selkeästi haluaa paeta heti kun se on mahdollista. Suomessakin pruukataan pidättämään ihmisiä tutkinnan ajaksi, jos tai kun on ilmiselvää, että epäilty tai syytetty koettaa karata ja paeta. Assange ei voisi selvemmin osoittaa halukkuuttaan piiloutua.
Kiinnostava väite. Onko tähän mitään vahvistusta? Itse olen ymmärtänyt, että Assange halutaan vain kuulusteluihin, ei pidättää. Edellinen syyte samasta teosta kuitenkin kaatui ja kaveri ei karannut minnekään tutkinnan aikana.


Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti coocie98:

Google on ystäväsi, mutta vanhat uutiset ovat hiemen hautautuneet uusien alle:


Vielä kun kerrot missä kohtaa tuossa uutisessa on ne "korkea-arvoiset amerikkalaiset".... Noh, onhan Palin jonkun ampumaseuran jäsen kuitenkin.
Tietoa kyllä on. Sitä pitää vain etsiä:
http://news.cnet.com/8301-13578_3-20023941-38.html

PS: Sara Palin ei ole pelkkä ampumaseuran jäsen.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 22. elokuuta 2012 @ 16:26

Mainos
_
__
 
_
 
Sivu:<1234>
afterdawn.com > keskustelu > yleinen keskustelu > keskustelua uutisista > turvapaikka wikileaks-perustajalle, mitä tekee britannia?
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy