User Käyttäjä Salasana  
   
tiistai 30.9.2025 / 13:45
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > e6600 kellotus
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
E6600 kellotus
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Sivu:<123
CPU_Mikko
Member
_
10. tammikuuta 2007 @ 13:21 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
kohdalleen on.... 5-5-5-12-1T? :D (tyhmä kysymys, mutta en ole ennen latensseja säätänyt) vai kannattaako niitä muuttaa johonkin suuntaan?

Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
Kallutus
Suspended due to non-functional email address
_
10. tammikuuta 2007 @ 13:26 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
pienemmät latensyt=parempi
CPU_Mikko
Member
_
10. tammikuuta 2007 @ 13:28 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
noh... kyl mä ton tiesin mut venyyks yleensä muistit pienempiin jos ne on jo kellotettu 800MHz -> 832.5MHz

Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
Kallutus
Suspended due to non-functional email address
_
10. tammikuuta 2007 @ 13:29 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
voithan aina yrittää...

hankalampaa on mitä nopeemmat kellot
Senior Member

5 tuotearviota
_
10. tammikuuta 2007 @ 13:35 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Toki kulkee matalemmillakin latensseilla, mutta tuskin niin kovaa. :) Kokeile pistää väylä alas (~300MHz), ja lyö latensseiksi vaikkapa 3-3-3-5 ja katso mitenkä tuosta lähtee venymään. Eli loput kellotat windowssista ja testaat kokoajan vaikka SP1M:llä tai 8M:llä mitenkä jaksat.

"Arbeit macht frei"
CPU_Mikko
Member
_
10. tammikuuta 2007 @ 13:44 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
noh... pelikäyttöön nämä muistit vain ovat että ehkä niiden kellottelu kannattaa kuitenkin unohtaa =)

btw. kannattaako kuitenkin muistien päälle laittaa joku pieni tuuletin, vaikka niitä ei kellottaisi paljoa... (noh, eipä siitä mitään haittaakaan varmaan ole, ilma kiertää sieltäkin pois)

eli nyt rupeaa olemaan ylikellotus paketissa...

FSB 333, Muistinjakaja 4:5, CPU-kerroin 9 = CPU 3000MHz & Muistit 833MHz

VCore 1.3500

Auto CPU --> disable EIST & C1E

ja sitten se PCI-E & PCI MHz:t, katsotaan mitä laudan omilta foorumeilta kuuluu

Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
Senior Member

5 tuotearviota
_
10. tammikuuta 2007 @ 13:48 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Siis onko tämä jotain "virtuaali kellotusta"? :D Eli sulla ei oo viellä konetta, mutta kellot on jo päätetty? :D Ei, ei näin... :) Kokeilet sitten ku koneen saat että mihkä venyy ja jätät siihen sitten. Mitä sitä jättämään kelloja pois turhaan jos kerran kellottamaan ryhdytään. ;)

"Arbeit macht frei"
CPU_Mikko
Member
_
10. tammikuuta 2007 @ 13:55 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
no kone on tulossa varmaan ensi viikolla.... :D
ja kyllä tuolla evgan foorumeissa on iloista väkeä E6600:en kanssa ~ 4GHz =P

ainahan sitä kannattaa ensin kysyä ennen kuin hankkii koneen että pääsee heti koneen saavuttua kellottamaan...

kun kellottamaan rupeaa, kannattaa kellottaa sen verran mitä tarvii on itseni motto :P
eli itse tarvitsen sen 3GHz turvatakseni 8800GTX:n hyvän toimivuuden

Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
Member

2 tuotearviota
_
11. tammikuuta 2007 @ 12:46 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kiitokset oikaisuista. Jännitettähän sitä säädetään biosista. Kaikkea sitä pääsee sormillaan naputtelee. Kuvastaa hyvin tämän päivän tilannetta, tieto muuttuu koko ajan, nyt jo aivoista sormiin. Jakaja juttuihin en niin perehtynyt, CPUZ:lla tarkistan pikaisesti, miltä pikakellotus näyttää.
Olen ymmärtänyt, että on järkevää käyttää samaa taajuutta muisteissa kuin väylässäkin eli 1:1. Viisaammat sanokoon, onko merkitystä. Itselläni tosiaan latenssit ovat nopeammat näin. Asuksen emolla ei niitä voi manuaalisesti muutella. Jos käytän tätä jakajaa eli niinkuin sen ymmärrän, asetan muistin taajuudeksi jotain muuta kuin 1:1, niin latenssi muuttuu heti automaattisesti hitaammaksi.
Tämä jakajajuttu taitaa liittyä tähän Asuksen P5W DH emoon. P5B deluxessa voi määritellä suoraan muistin taajuuksia tietyn valikoiman mukaan, joka määräytyy FSB:stä. Samaa asiaa hiukan eri paketissa.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. tammikuuta 2007 @ 18:31

CPU_Mikko
Member
_
13. tammikuuta 2007 @ 08:10 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
eli siis nyt olen vähän tietoisempi kellotuksesta ja olen tutustunut BIOSiin.

mutta vielä ihmettelen että BIOSissa ei ole suoraan FSB lukemaa (266), vaan onko se kytketty 'Actual FSB (QDR)', jota pitää nostaa?
(perusasetuks 1066mhz, jos haluaa kellottaa 333x9, pitää muuttaa QDR 1333mhz?)

jos laitan FSB 333 ja CPU kerroin 9x, muistinjakajan 4:5 (BIOSissa siis 5:4), mitkä jännitteet kannattaa laittaa E6600?

'CPU Core 1.35000' olen kuullut, mutta BIOSissa on myös 'CPU FSB' jännite. Mikä sen jännitteeksi kannattaisi laittaa?

ja mikä kannattaisi olla muistien jännite, jos ne kellottuvat 800->833, 33mhz, ei kovin paljon, eli kannattaako pitää perusjännitteellä?

entä vaikuttaako jos muistit eivät ole EPP tai SLI-ready?

ja sitten piirisarjan jännitteet, kannattaako pitää vakiona jos prossu kellottuu ongelmitta tuohon 9x333=3GHz

ja mitä eroa on jos memory clock mode on linked tai unlinked, kumpi kannattaa olla?

Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. tammikuuta 2007 @ 10:29

Senior Member

5 tuotearviota
_
13. tammikuuta 2007 @ 10:42 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Siihen FSB jännitteeseen tuskin tarvitsee koskea. Kannattaa kuitenkin asettaa nuo jännitteet jo alusta alkain vakioasetuksiinsa käsin -> pienin arvo, paitsi prosulle ja muistille luonnollisesti.

Sitten vähitellen kattelee ku kellottelee että tarviiko noita nostella. Turhaan ei toki kannata nostaa -> jos toimii siis jo moitteetta.

Suosittelen lukemaan manuaalista noille eri asetuksille selvityksen. mm tuo Memory Clock Mode luultavamminkin tarkoittaa sen taajuuden vaihtuvuutta FSB:n mukaan. Villi veikkaus, en ole perehtynyt tuohon lankkuun yhtään.

Tuo Actual FSB (QDR)lienee Strap, joka pitää vaihtaa juurikin väylän mukaan. Siihen lienee selitys myös manuaalissa? Mutta käsittääkseni jos mennään korkeille väylille niin tarvitaan 1333 strap jotta piirisarja venyy paremmin. Kokeile ja opi. :) That's the way you should do. :)

Ja manuaali käteen. :) Kyllä se siitä.

"Arbeit macht frei"
CPU_Mikko
Member
_
13. tammikuuta 2007 @ 13:25 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
nyt löytyi hyvä sivu http://www.vr-zone.com/?i=4215&s=8

eli hyvällä englannin taidollani ymmärsin tuon lauseen jossa kerrotaan että FSB*4=QDR
Lainaus:

the FSB is Quad pumped so represented by the QDR values. For most people, just multiply by 4x to get the value to key in.

ja noh... sitten löytyi tällänen. eli siis linked vaihtoehto on riippuvainen FSB:stä ja unlinked taas ei ole riippuvainen...eli voi laittaa ihan random lukemat molempiin

eli siis ilmeisesti kannattaa asettaa linked, QDR 1333 (1333.33/4=333.33FSB) ja CPU-kerroin 9x (333.33*9=3GHz)
muistit jakajalle 5:4 (vaihtoehdot) jolloin muistit toimii 833MHz (333.33/5*4*2=833.32)

edelleen kyllä ihmetyttää että onko tuo muistijakaja oikein päin? eikö sen pitäisi olla 4:5??

ja siis onko sillä väliä jos muistit eli ole SLI-ready tai EPP?


Lainaus:
You can select the FSB Memory Clock Mode to decide whether to run default FSB speeds (Auto), or select your custom FSB speeds with a linked Memory ratio or an unlinked Memory ratio which allows the most freedom in selecting FSB speeds and Memory speeds individually part from each other.

Selecting the Linked option, you get to choose an automatic ratio, a 1:1 mode, 5:4 divider and 3:2 divider, on top of a sync mode. Wouldn't the 1:1 and sync mode equal the same thing? Apprarently not. As you can see, the FSB is quad pumped for the Intel processors, while the Memory Speed is double pumped. So 300MHz FSB is actually represented as 300MHz x 4 -> 1200MHz FSB. While 300MHz Memory speed is represented by 300MHz x 2 -> 600MHz. So Synch mode when you select 1200MHz FSB QDR is actually 1200MHz FSB and 600MHz Memory, whereas 1:1 would mean 1200MHz FSB/Memory, clocking the Memory at twice the speed: 600MHz instead of 300MHz.


Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
arra
Member
_
13. tammikuuta 2007 @ 15:41 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti CPU_Mikko:
noh... pelikäyttöön nämä muistit vain ovat että ehkä niiden kellottelu kannattaa kuitenkin unohtaa =)

btw. kannattaako kuitenkin muistien päälle laittaa joku pieni tuuletin, vaikka niitä ei kellottaisi paljoa... (noh, eipä siitä mitään haittaakaan varmaan ole, ilma kiertää sieltäkin pois)

eli nyt rupeaa olemaan ylikellotus paketissa...

FSB 333, Muistinjakaja 4:5, CPU-kerroin 9 = CPU 3000MHz & Muistit 833MHz

VCore 1.3500

Auto CPU --> disable EIST & C1E

ja sitten se PCI-E & PCI MHz:t, katsotaan mitä laudan omilta foorumeilta kuuluu
Mites meinaat sen tehä joku räkki vai?
CPU_Mikko
Member
_
13. tammikuuta 2007 @ 18:31 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti arra:
Mites meinaat sen tehä joku räkki vai?

hä??? räkki??? muuten vaan - hyvähän se on vastata johonkin 10 viestiä vanhaan juttuun...

Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
CPU_Mikko
Member
_
14. tammikuuta 2007 @ 11:12 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
nyt löytyi hyvä sivu http://www.vr-zone.com/?i=4215&s=8

eli hyvällä englannin taidollani ymmärsin tuon lauseen jossa kerrotaan että FSB*4=QDR
Lainaus:

the FSB is Quad pumped so represented by the QDR values. For most people, just multiply by 4x to get the value to key in.

ja noh... sitten löytyi tällänen. eli siis linked vaihtoehto on riippuvainen FSB:stä ja unlinked taas ei ole riippuvainen...eli voi laittaa ihan random lukemat molempiin

eli siis ilmeisesti kannattaa asettaa linked, QDR 1333 (1333.33/4=333.33FSB) ja CPU-kerroin 9x (333.33*9=3GHz)
muistit jakajalle 5:4 (vaihtoehdot) jolloin muistit toimii 833MHz (333.33/5*4*2=833.32)

edelleen kyllä ihmetyttää että onko tuo muistijakaja oikein päin? eikö sen pitäisi olla 4:5??

ja siis onko sillä väliä jos muistit eli ole SLI-ready tai EPP?


Lainaus:
You can select the FSB Memory Clock Mode to decide whether to run default FSB speeds (Auto), or select your custom FSB speeds with a linked Memory ratio or an unlinked Memory ratio which allows the most freedom in selecting FSB speeds and Memory speeds individually part from each other.

Selecting the Linked option, you get to choose an automatic ratio, a 1:1 mode, 5:4 divider and 3:2 divider, on top of a sync mode. Wouldn't the 1:1 and sync mode equal the same thing? Apprarently not. As you can see, the FSB is quad pumped for the Intel processors, while the Memory Speed is double pumped. So 300MHz FSB is actually represented as 300MHz x 4 -> 1200MHz FSB. While 300MHz Memory speed is represented by 300MHz x 2 -> 600MHz. So Synch mode when you select 1200MHz FSB QDR is actually 1200MHz FSB and 600MHz Memory, whereas 1:1 would mean 1200MHz FSB/Memory, clocking the Memory at twice the speed: 600MHz instead of 300MHz.


Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
CPU_Mikko
Member
_
17. tammikuuta 2007 @ 11:35 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
örb

Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
Member

2 tuotearviota
_
19. tammikuuta 2007 @ 06:21 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Onhan se mukavaa, kun oppii uusia asioita kuten tämä jakajajuttu. Mutta ei se näköjään ole "opellekaan" ihan päivänselviö. Matikalla päättelisin
FSB:DRAM=5:4 => DRAM=(4:5)xFSB
FSB:DRAM=4:5 => DRAM=(5:4)xFSB
PeteTK
AfterDawn Addict
_
19. tammikuuta 2007 @ 06:49 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Fsb/Dram
1:1 400/400
4:5 400/500
5:4 500/400.

Tehomylly.
Senior Member
_
19. tammikuuta 2007 @ 07:55 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti corepappa:
Olen ymmärtänyt, että on järkevää käyttää samaa taajuutta muisteissa kuin väylässäkin eli 1:1. Viisaammat sanokoon, onko merkitystä. Itselläni tosiaan latenssit ovat nopeammat näin. Asuksen emolla ei niitä voi manuaalisesti muutella. Jos käytän tätä jakajaa eli niinkuin sen ymmärrän, asetan muistin taajuudeksi jotain muuta kuin 1:1, niin latenssi muuttuu heti automaattisesti hitaammaksi.
Tämä jakajajuttu taitaa liittyä tähän Asuksen P5W DH emoon. P5B deluxessa voi määritellä suoraan muistin taajuuksia tietyn valikoiman mukaan, joka määräytyy FSB:stä. Samaa asiaa hiukan eri paketissa.
1:1 FSB/RAM kulkee täysin synkassa, joka on yleisesti suorituskyvyltään paras vaihtoehto. Toisaalta jos jakajilla saa nostettua vielä muistien taajuutta huomattavasti ylöspäin, voi suorituskyky olla 1:1 vaihtoehtoa parempi. Tämä selviää yleensä kokeilemalla, koska tilanteet on aina hieman erilaisia raudasta ja asetetusta kellotuksesta riippuen.

Muistijakajat käyttäytyvät sekä P5W HD ja P5B Dlx lankuilla samaan tyyliin, eli jos valitset esim. 300FSB, löytyy muisteille vaihtoehtoja; 600(1:1) 750(4:5) 900(2:3), riippuen siitä mitä jakajia emolevyllä on käytössä.

Latensseihin ei muistien taajuden vaihto automaattisesti vaikuta, mikäli ne on käyty asettamassa BIOSista manuaalisesti. Näin usein kannattaakin toimia, koska SDP:ltä tulevat arvot saattavat olla monesti speksattuja alemmat, esim. omat corsairin PC-6400CL5 tikut: spec: 5-5-5-12 ja SDP 5-5-5-18.

CPU_Mikko
Member
_
21. tammikuuta 2007 @ 14:42 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
mitä hyödyttää, jos kytkee BIOSista SLI-ready memory asetukseen enabled, jos käyttää yhtä Corsair TWIN2X2048-6400C4 muistikittiä?

Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
CPU_Mikko
Member
_
22. tammikuuta 2007 @ 14:25 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
tai itseasiassa mikä se SLI-ready memory ominaisuus on?

Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
PeteTK
AfterDawn Addict
_
22. tammikuuta 2007 @ 15:13 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Google tai manuaali kertonee.

Tehomylly.
Akti
Member
_
23. tammikuuta 2007 @ 11:37 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti CPU_Mikko:
tai itseasiassa mikä se SLI-ready memory ominaisuus on?
Laitoit itse linkin missä sitä selitettiin

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti CPU_Mikko:
nyt löytyi hyvä sivu http://www.vr-zone.com/?i=4215&s=8
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti vr-zone:
You get to select your SLI-Ready Memory settings here if you are on a pair of EPP-enabled Memory. Enhanced Performance Profiles, or EPP, is an open standard, PC initiative designed by NVIDIA to provide higher levels of system performance by integrating additional memory specifications and performance capabilities into their SDRAM DIMM modules. Developed as an extension to the traditional JEDEC standard Serial Presence Detect (SPD) found on today?s high-performance DIMMS, new Enhanced Performance Profiles (EPP) simplifies the overclocking of memory DIMMs, while at the same time ensuring platform and component compatibility. The benefits for the beginner include a good introduction to tweaking and guaranteed success with their first overclock. For the expert, EPP provides a good basecamp to begin overclocking by moving ?ground zero? two-thirds up the mountain for the sophisticated overclocker. EPP-based memory modules are part of the NVIDIA SLI ecosystem that defines a set of interoperability components for enthusiasts, and can easily be identified at retail and e-tail by the ?NVIDIA SLI-Ready? logo, which will be featured prominently on the packaging.


HTPC
CPU_Mikko
Member
_
23. tammikuuta 2007 @ 12:09 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
noh, enpä tuosta saanut paljoa irti ja kun yrittää googlettaa niin tulee pelkkää tietokonekauppoja...
tuossa tekstissä ei itseasiassa kerrota mitä se SLI-ready tekee jos laittaa enabled.... siinä vain lukee yhteensopivuusjuttuja, vai onko se SLI-ready kokonaan yhteensopivuutta? vai onko se yhteensopiva sitten SLI näytönohjainten kanssa?

Evga 680i SLI - Intel Core 2 Duo E6600 @ 3.0 GHz - Evga GeForce 8800GTX - G.Skill 4GB 4-4-3-5 @ 800MHz - Setti MYYNNISSÄ
Mainos
_
__
 
_
Akti
Member
_
23. tammikuuta 2007 @ 14:02 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti CPU_Mikko:
noh, enpä tuosta saanut paljoa irti ja kun yrittää googlettaa niin tulee pelkkää tietokonekauppoja...
tuossa tekstissä ei itseasiassa kerrota mitä se SLI-ready tekee jos laittaa enabled.... siinä vain lukee yhteensopivuusjuttuja, vai onko se SLI-ready kokonaan yhteensopivuutta? vai onko se yhteensopiva sitten SLI näytönohjainten kanssa?
Kingstonin pressi
http://www.kingston.com/firoot/press/2006/n0607a.asp

Yhteen sopivat muistit
http://www.slizone.com/object/slizone_bu...ertified_memory

HTPC
 
Sivu:<123
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > e6600 kellotus
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy