|
SVCD ja DVD
|
|
|
kepsu
Junior Member
|
21. huhtikuuta 2003 @ 14:36 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Olisi pari perustavaa plaatua oleva kysymystä:
*Tekninen kysymys, eli kuinka DVD soitin toistaa eri muotoja telkkariin - venyttääkö se esim.svcd:n resoluution täyteen PAL/NTSC resoluutioon ruudulla, vai muuttaako laite TV:lle lähetettävän resoluution tämä muodon mukaan?
*Toinen kyssäri liittyy svcd:n tekoon DVD:lle, eli millä softalla onnistuu? ..olen kokeillut muutamalla (Sonic Foundryn DVD architec, Ulead DVD factory) ja softa väittää ettei DVD kiekolle onnistu lainkaan ja tuo toinen ei tee muuta kuin DVD formaatille.
*Kolmas kyssäri liittyy itseasiassa hieman kahteen ensimmäiseen eli mulla on tarkoitus kaapata wanhoja kotivideoita VHS:ltä FASTin kortilla koneelle ja kärventää DVD:lle. Mutta täydellä PALilla kaapattuna ja väännettynä DVD formaatissa kuvan laatu on jokseenkin itse nauhaa huonompi. Taas JOS olen polttanut tuon täyden PALin svcd:ksi ja kärventänyt rompulle niin laatu "tuntuisi" olevan DVDtä parempi. Onko neuvoja/ideoita prosessiin nauhalaadun saamiseksi levylle..vai onko vain nöyrryttävä laadun huononemiseen?
* Neljäs on yleinen käyttökysymys eli kuinka te DVD kärventäjät väännätte DVD kiekkoja jos kun videon aihio on jo valmiiksi SVCD:nä tai vastaavana? ..näissä mun kokeilemissani softissa tuntuu se ohjelma itsestään koodaavan videon uusiksi vaikka se olisikin jo valmista kauraa videomuodon suhteen..kokeilemani pelkät polttosoftat kyllä vääntää superVCD:tä mutta niillä vaan ei tuo valikon yms. tekeminen enään sitten onnistuvan.
|
|
Adder_78
Suspended due to non-functional email address
|
21. huhtikuuta 2003 @ 15:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Täältä löytyy ohjeita miten saa SVCD:n DVD-R:lle
http://www.dvdrhelp.com/
Videon kaappauksessa ei kannata käyttää suoraa MPEG1/MPEG2/MPEG4 pakkausta! Kannattaa mieluummin kaapata vaikka MJPEG codecilla ja sen jälkeen pakata se sitten vaikka DVD2SVCD:llä VCD/SVCD:ksi... kovalevytilaa se vaatii mutta lopuulisen tuotoksen kuvanlaatu on hyvä.
Ohje tuohon löytyy esim täältä:
http://www.mpegit.net/kaappaus.htm
|
|
Tomcat
Suspended due to non-functional email address
|
21. huhtikuuta 2003 @ 16:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Videon kaappauksessa ei kannata käyttää suoraa MPEG1/MPEG2/MPEG4 pakkausta! Kannattaa mieluummin kaapata vaikka MJPEG codecilla ja sen jälkeen pakata se sitten vaikka DVD2SVCD:llä VCD/SVCD:ksi... kovalevytilaa se vaatii mutta lopuulisen tuotoksen kuvanlaatu on hyvä.
Asia nyt ei todellakaan ole noin mustavalkoinen. MPEG2 kaappaus on esimerkiksi All-In-Wondereilla se kaikista järkevin tapa ja parasta laatua tuottava vaihtoehto ISOILLA bitrateilla, esim.4.5Mbps VBR MPEG2 720x576 kaappaus tuottaa todella laadukasta jälkeä ja näin olleen uudelleen pakkauksesta ei ole mitään hyötyä. MJPEG tai Huffyuv pakkausta kaappauksessa ja pakkaus TMPGEnc:llä, niin laatu on samaa luokkaa, kuin kaappaus halutulla Bitratella DVD:lle suoraan sopivaan formaattiin.
Korteissa on eroja, tietysti. All-In-Wonder korteilla paras tapa on kaapata suoraan DVD-laadulla ja authoroida levylle, ei uudelleenpakkausta, niin laatu pysyy parhaana mahdollisena. VCD/SVCD käytössä kuitenkin uudelleenpakkaus on välttämätöntä, ihan sama mikä kortti ja mitkä softat.
|
|
Jake
Senior Member
1 tuotearvio
|
21. huhtikuuta 2003 @ 16:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
Adder_78
Suspended due to non-functional email address
|
21. huhtikuuta 2003 @ 17:56 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Asia nyt ei todellakaan ole noin mustavalkoinen. MPEG2 kaappaus on esimerkiksi All-In-Wondereilla se kaikista järkevin tapa ja parasta laatua tuottava vaihtoehto ISOILLA bitrateilla, esim.4.5Mbps VBR MPEG2 720x576 kaappaus tuottaa todella laadukasta jälkeä ja näin olleen uudelleen pakkauksesta ei ole mitään hyötyä. MJPEG tai Huffyuv pakkausta kaappauksessa ja pakkaus TMPGEnc:llä, niin laatu on samaa luokkaa, kuin kaappaus halutulla Bitratella DVD:lle suoraan sopivaan formaattiin.
Korteissa on eroja, tietysti. All-In-Wonder korteilla paras tapa on kaapata suoraan DVD-laadulla ja authoroida levylle, ei uudelleenpakkausta, niin laatu pysyy parhaana mahdollisena. VCD/SVCD käytössä kuitenkin uudelleenpakkaus on välttämätöntä, ihan sama mikä kortti ja mitkä softat.
Vaikka olis $100000000 MPEG2 ammattilaiskortti koneessa kiinni niin laatu ei ole paras mahdollinen jos kaapataan MPEG2:na... :o)
Ensin lähde koneelle mahdollisimman häviöttömänä, sen jälkeen filtterit peliin ja pakkaus johonkin toiseen muotoon. Ja kun käyttää esim CCE:tä(vaikka Basic:iä) niin laatu on todella hyvää...
Toki suoraan MPEG2 muotoon kaappaaminen on huomattavsti nopeampaa ja kätevämpää...
|
|
Jake
Senior Member
1 tuotearvio
|
22. huhtikuuta 2003 @ 04:09 |
Linkki tähän viestiin
|
Olen samaa mieltä Adder_78:n kanssa.
'Lennossa' kun harrastetaan pakkausta niin laatu on huonompi, toisin kun jos käytetään MJPEG:ä tai Huffyuv:a jolloin pakkauksesta ei voi oikein puhua, kovalevy kyllä tayttyy äkkiä, se huonopuoli siinä on.
Silmillä ei välttämättä enää huomaa eroa jos käyttää n.4.5Mbps pakkausta suoraan DVD-formaattiin.
kepsu
Quote:
Mutta täydellä PALilla kaapattuna ja väännettynä DVD formaatissa kuvan laatu on jokseenkin itse nauhaa huonompi. Taas JOS olen polttanut tuon täyden PALin svcd:ksi ja kärventänyt rompulle niin laatu "tuntuisi" olevan DVDtä parempi. Onko neuvoja/ideoita prosessiin nauhalaadun saamiseksi levylle..vai onko vain nöyrryttävä laadun huononemiseen?
VHS:s laatu on yleensä heikko ja heikkenee entisestään kun se kaapataan, ja tuo ero SVCD:n paremmuudesta johtuu koska SVCD:ssä käytetään pienempää resoluutiota. DVD:n standardiin kuuluu kyllä myös pienempiä resoja mitä suosittelisin käyttämään jos VHS:sää muutat DVD:ksi tai CVD on hyvä vaihtoehto mitä itse käyttäisin tuollaisessa tapauksessa. Katso resot/CVD täältä: http://www.afterdawn.com/glossary/
|
|
kepsu
Junior Member
|
22. huhtikuuta 2003 @ 05:05 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kiitoksia vastauksista.
Mulla on tuo FASTin hiukan iäkkäämpi kortti jossa on rautapohjainen MJPG pakkaus, laatu on ikään nähden melko hyvä. Kaappaustouhuun olen pyhittänyt oman koneen jossa ei paljon muita softia ole kuin codecit, tmpenc, virtualdub, FASTin omat softat ja avi_io. Ajatus olisi koneen "kaappausrauha", kaapattavaa materiaali kun edessä olisi noin 60 tuntia, eli idea on pudotettujen freimien minimoiminen. Kiusalliseksi touhun tällä kokoonpanolla tekee se että toinen kone jolla koostamisen ja polton teen ei "ymmärrä oikein" kaapattua materiaalia sellaisenaan, joten joudun muuttamaan formaattia siinä koneessa missä kaappauskortti MJPG purkuineen on ennen siirtoa toiseen koneeseen. Täten olisi ajatus että kappauskone koodais materiaalin valmiiksi poltettavaan muotoon ennen siirtoa.
Olen tehnyt koekaappauksia eri keinoin ja laittein mutta auttamattomasti tuo kuvan laatu (terävyys) on jokseenkin surkeampi kuin suoraan VHSltä telsusta katsottuna. Ajatus että kuvasignaali voi telkkariin vietynä olla tuollainen suht tarkka muuttuu jonkun verran huonommaksi kaapattuna ei oikein mene ymmärrykseen..toisaalta AD muutos heikentää aina laatua.
All-in-wonderista, millainen laatu sillä syntyy? ..meinaten on jonkun verran kokemusta eri korteista ja kaikki nämä VIVO-näytönohjaimet on ollut aika hirveita kaappauslaaduiltaan. Uudet FASTit on aivan levottoman hintaisia ja ei tuohon Pinnaclen DV500/deluxeenkaan ole tällä haavaa oikein varaa.
EDIT:Muistu mieleen..eikös muuten Pinnacle ostanut FASTin tässä vuosi-pari sitten?
Ja vielä sellaista että osaako joku sanoa tuosta DVD laitteen toistosta että venyttääkö vai sovittaako se toistettavan resoluution telkkariin. Tuohon sovittamiseen viittaisi SVCDn parempi kuvanlaatu VHS kaapatussa kuvassa. Muutenkin suttusesta, kaapatusta lähtömateriaalista DVD koostettaessa on turha satsata hirveästi kun ei ne kuvapisteet sinne täys PALliin synny bitstremiä kasvattaessa. Eli ajatus on siinä että jos kaapatun materiaalin saa parempilaatuisena näkymään SVCD:nä kuin DVD:nä niin sille tielle sitten..saa kiekolle mahtumaan vielä jokusen tuntimäärän tavaraa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 22. huhtikuuta 2003 @ 06:53
|
|
wipe2000
AfterDawn Addict
15 tuotearviota
|
22. huhtikuuta 2003 @ 08:26 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei kuva AD-muunnoksessa (teoriassa) paljoa huonone, mutta ei tietysti paranekaan. Hyvälaatuinen videonauhuri, vaikka vielä joku kuvamuistin ja hyvin tehdyn kohinanvähentämisen omaava malli, olisi kannattavaa omistaa, jos parasta jälkeä haluaa. Voihan videota tosin filtteröidä vasta PC:lläkin. Ja tietysti korttivalmistaja voi aina toteuttaa AD-muuntimen tai kortin signaalitien muilta osin huonosti.
Voi myös olla, että PALissa käytetty lomittelu aiheuttaa sen, että kuva ei tietokoneen ruudulla näytä niin hyvältä kuin telkkarissa.
TV-ruudussahan ei voi oikein puhua "täydestä PAL resosta", sillä videosignaali on analoginen (ei digitaalinen) ja sillä on tietty kaistanleveys, joka sitten rajoittaa yksityiskohtien tarkkuutta. PAL-TV piirtää ruudulle joka tapauksessa aina sen 576 näkyvää vaakaviivaa. Käytännön toteutuksen yksityiskohdista eri toistolaitteissa en kyllä tiedä.
Jos korttisi MJPEG-pakkaus on käskettävissä häviöttömäksi, laatu ei luonnollisestikaan huonone pakkauksessa. Nykyiset IDE-kovalevyt eivät ihan pysty tallentamaan pitkiä videopätkiä pakkaamattomana ilman tippuvia frameja, joten vähintään jotain 1:2 häviötöntä pakkausta kannattaa käyttää, ellei ole SCSI-levyä tai RAIDia koneessa.
Eikö toiseen koneeseesi voisi asentaa FASTin käyttämän koodekin, jolloin senkin pitäisi "ymmärtää oikein" kaapattu materiaalisi?
|
|
kepsu
Junior Member
|
22. huhtikuuta 2003 @ 08:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ongelma tuossa kortissani (FAST Movie Machine II+MJPG) on ajurit, nimittäin en ole löytänyt sille muuta ajuria kuin windowsin 98:llä, ei lainkaan NT pohjaiselle. Tässä yksi osa syy miksi koko kaappaus on hoidettu eri koneella.
FASTin codeciakaan en ole saanut asennettua NT/2000/XP:lle, morganin MJPEG asentuu mutta se ei näytä kaapattua kuvaa oikein. Vain se kone jossa on kortti ja orkkis codecki saa rainan näkymään oikein. Tiettävästi töuhun syy löytyy kortin rautapuolen purkukortista (?).
Täysin pakkaamattomaksi en kaappausta ole saanut..tai manuaaleissa + softasta ei löyty sellaista kohtaa jolla pakkauksen saisi kokonaan pois.
|
|
kepsu
Junior Member
|
23. huhtikuuta 2003 @ 10:12 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Olikos siitä all-in-wonderin kaappauslaadusta kokemuksia/vertailuja/kokemuksia?
|
I hate titles
35 tuotearviota
|
23. huhtikuuta 2003 @ 12:47 |
Linkki tähän viestiin
|
|
FASTinkin tekemä MJPEG pitäisi olla luettavissa Morganin MJPEG -codecilla, eli kaappaa sitä matskua MJPEGillä ja asentele toiselle koneellesi Morganin ajurit, niin sinun pitäisi pystyä käsittelemään FASTin tekemää matskua suoraan ko. koneella.
|
|
kepsu
Junior Member
|
23. huhtikuuta 2003 @ 13:26 |
Linkki tähän viestiin
|
|
"...morganin MJPEG asentuu mutta se ei näytä kaapattua kuvaa oikein..." Se vääristää näkymäää jonkin verran, syntyy mustia palkkeja ja resoluutio muuttuu.
|
|
Mainos
|
|
|
|
Ka39
Member
|
23. huhtikuuta 2003 @ 20:42 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tosiaankin sitä MJPEG-pakkausta ei saa pois siitä kaappauksesta, kehuvat muutkin käyttäjät tuolla DVDRhelpin foorumeilla. Eli sen puhtaan pakkaamattoman kaapauksen voi unohtaa.
Sen sijaa kortilla voi kaapata hyvillä resoilla, joten laadun pitäisi olla siltä osin hyvää.
|
