|
Ohje kuinka saada koneelta toiselle hubin kautta tavaraa
|
|
|
tommo91
Member
|
21. lokakuuta 2006 @ 07:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Nyt on sellanen juttu, että on kaksi tietokonetta samassa nettiyhteydessä tässä huushollissa. Toisella koneella on tavaraa, joka pitäsi siirtää toiselle koneelle. USB-kaapeli olisi ihan liian lyhyt. USB-muistitikkua tai mistikorttia ei nyt ole saatavissa.
Miten tiedostoja pystyisi siirtämää tämän netin kautta?
Hubissa ovat kumpikin kiinni. Mieluiten Step by Step.
|
|
tommo91
Member
|
22. lokakuuta 2006 @ 07:09 |
Linkki tähän viestiin
|
Käyttöjärjestelmä on XP, vissiin Home.
Tässä ite "mötikkä":http://images.google.fi/images?svnum=10&hl=fi&lr=&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Afi%3Aofficial_s&q=ZyXEL+623R-T1&btnG=Hae
Tässä on se hubi, kytkin tai reititin: http://images.google.fi/images?client=fi...btnG=Etsi+kuvia
Tuosta, että onko se siltaavassa vai reitittävässä tilassa en tiedä. Neuvoja tarkistamiseen?
Nettiyhteydestä en oikeastaan tiedä muuta, kuin , että se on 1 megan.
|
Member
1 tuotearvio
|
22. lokakuuta 2006 @ 08:46 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Etsi verkkoyhteydet, valitse yhteyden ominaisuudet, valitse TCP/IP ominaisuudet, määritä IP osoite itse, vaikkapa 100.100.100.1 ja toiseen koneeseen viimeseks numeroks 2, eli siis 100.100.100.2. Aliverkon peitteen kone laskee itse kun painat tabulaattoria. Varmista vielä että yhteyden asetuksissa on rasti kohdassa Tiedostojen ja tulostimien jakaminen. Valitse sen kansion ominaisuudet jonka haluat jakaa ja valitse jakaminen. Rasti kohtaan Tämä kansio jaetaan. Tämän jälkeen jaetut kohteet pitäisi näkyä toisen koneen verkkoympäristössä.
Toinen vaihtoehto on laittaa serveri koneelle ja jakaa sitä kautta.
e6600, e4400, aspire one, QNAP TS-419P, TW510v3
|
|
rillix
Senior Member
|
22. lokakuuta 2006 @ 09:28 |
Linkki tähän viestiin
|
Tiedostojen jakaminen kotiverkon koneiden välillä kun koneissa on Windows XP Pro versiot
Reititin reitittävässä (routing) tilassa eli NAT päällä.
Tarkista että tämä vakioasetus on päällä kaikissa Windows XP Pro koneissa:
Ohjauspaneeli > (Työkalut) > Kansion asetukset > Näytä > [X]Käytä yksinkertaista tiedostonjakoa
Suorita kaikissa koneissa:
Ohjauspaneeli > (Verkko- ja Internet-yhteydet) > Ohjattu verkon asennus.
Muista antaa kaikissa koneissa SAMAN NIMINEN työryhmän nimi esim KOTIVERKKO
Käynnistä tietokoneet uudestaa.
Tietokoneessa josta haluat jakaa tiedostoja:
Resurssienhallinta > valitse jaettava kansio > Ominaisuudet > Jakaminen > [X]Jaa tämä kansio verkossa > (Salli verkon käyttäjien muokata tiedostoja). Jos jossain verkon koneessa on Windows 98/Me/NT käyttis niin kansion jakonimessä ei saa olla yli 12 merkkiä.
Tietokoneessa jossa haluat katsoa jaettuja kansioita:
Resurssienhallinta > Verkkoympäristö > Koko verkko > Microsoft Windows Network > (esim) Kotiverkko > valitse oikea tietokone ja jaettu kansio. Jos jaettavaa kansiota ei näy niin paina 'F5'-näppäintä (=päivitä).
Tulostimen saa jaettua myös toisille koneille:
Tulostimet ja faksit > valitse tulostin, Ominaisuudet > Jakaminen-välilehti > Jaa tämä tulostin
edit_1: Jokaisen tietokoneen sisäverkon IP-osoite on oltava erilainen, esim 192.168.1.33 ja 192.168.1.34 muuten tiedostojen jako ei toimi! Reitittimen asetuksiin (esim LAN Static DHCP) laitetaan jokaisen tietokoneen verkkokortin MAC-osoite (fyysinen osoite) ja sisäverkon IP-osoite, molemmat näkyy ipconfig /all komennolla.
Käynnistä > Suotrita > cmd /k ipconfig /all > OK
Ethernet-sovitin Lähiverkkoyhteys:
> Fyysinen osoite . . . . . . . . : 00-18-41-EF-4A-98
> IP-osoite . . . . . . . . . . . . : 192.168.1.33
Jolloin reitittimen asetuksiin laitetaan 001841EF4A98 ja 192.168.1.33
Toisen tietokoneen asetukset on esim 000C7D99ADA4 ja 192.168.1.34
Jos sinun reitittimeen ei voi laittaa MAC-osoitteita niin laita kiinteät IP-osoitteet käyttöjärjestelmän TCP/IP-asetuksiin. http://www.portforward.com/routers.htm (How To setup a Static IP Address). Tällöin myös sisäverkon IP-osoitteet pysyy muuttumattomina kotiverkon tietokoneissa ja tiedostojen jako toimii.
edit_2: Tarkista myös että jokaisen tietokoneen TCP/IP-asetuksissa on vakioasetukset valittuna: Ohjauspaneeli > (Verkko- ja Internet-yhteydet) > Verkkoyhteydet > Lähiverkkoyhteys > Ominaisuudet > Internet-Protokolla (TCP/IP)
Hae IP-osoite automaattisesti
Hae DNS-palvelinosoite automaattisesti
edit_3: Lopuksi vielä tarkistetaan että porttiohjaukset on kunnossa eli reitittimen NAT-asetuksissa on ohjelmien TCP/UDP-portit oikein ja sisäverkon IP-osoitteet ohjaavat ohjelmien tulevan liikenteen oikeisiin tietokoneisiin. http://www.portforward.com/routers.htm Mutta huomioi että PortForward:in ohjeissa olevia TCP/IP-asetuksia (How To setup a Static IP Address) ei tarvitse laittaa Windowsin asetuksiin, jos osaat laittaa MAC-osoitteet reitittimen asetuksiin!
edit_4: µTorrent ohjelman saa toimimaan laittamalla seuraavat asetukset reitittimen NAT-asetuksiin:
- ipconfig /all komennolla näkyvä sisäverkon IP-osoite, esim 192.168.1.33
- µTorrent > Ominaisuudet > Verkkovelho > Nykyinen portti > esim 31221
µTorrentin portti tulee reitittimessä sekä TCP ja UDP asetuksiin. Lopuksi klikkaat µTorrentin verkkovelhossa > 'Testaa onko portti ohjattu oikein' > "OK! Port 31221 is open and accepting connections. You will be able to receive incoming BitTorrent connections."
Jos kotiverkon toisessa koneessa käyttää myös µTorrent ohjelmaa, niin reitittimen NAT-asetuksiin on laitettava myös tämän tietokoneen sisäverkon IP-osoite ja käytettävä erilaista µTorrentin porttinumeroa (esim 31222) kuin toisessa tietokoneessa! Vain tällätavalla µTorrentin tuleva liikenne ohjautuu oikeisiin tietokoneisiin. µTorrentin porttitesti suoritetaan molemmissa koneissa.
edit_5: Kotiverkon kahden tietokoneen DC++ ohjelman asetukset:
- [X]Firewall with manual port forwarding
- External/WAN IP = ulkoinen IP-osoite http://www.ipheaven.com/
- [X]Don't allow hub/UPnP to override
- TCP 1411
- UDP 1411
- TLS 1411
Toiseen koneeseen muuten samat asetukset mutta porttinumeroiksi 1412. Reitittimen NAT-asetuksiin molempien tietokoneiden sisäverkon IP-osoite ja oikeat porttinumerot eli toiseen portti 1411 ja toiseen 1412.
edit_6: Kotiverkon kahden tietokoneen RevConnect ohjelman asetukset:
- [X]Active
- IP = ulkoinen IP-osoite http://www.ipheaven.com/
- TCP Port 1421
- UDP Port 1421
Toiseen koneeseen muuten samat asetukset mutta porttinumeroiksi 1422. Reitittimen NAT-asetuksiin molempien tietokoneiden sisäverkon IP-osoite ja oikeat porttinumerot eli toiseen portti 1421 ja toiseen 1422.
edit_7: Windows Live Messenger-ohjelman saa helpoiten toimimaan käyttämällä Universal Plug and Play (UPnP)-toimintoa eli mitään porttiohjauksia ei tehdä reitittimeen. Jos reitittimessä on UPnP-asetuksia, niin ne on oltava tällöin päällä!
Windows Live Messenger > Alt-näppäin > Työkalut > Asetukset > Yhteys > Internet-yhteydessä on käytetty menetelmää UPnP porttirajoitettu NAT.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. tammikuuta 2007 @ 18:04
|
Senior Member
|
22. lokakuuta 2006 @ 09:41 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Reservin ohje on hyvä, mutta vaikka noin tekee, jää monesti toiset koneet näkymättä verkkoympäristössä. Kannattaa tarkistaa aluksi että yhteys toimii molempiin suuntiin ongelmitta. Sehän käy kätevästi pingaamalla toisen koneen osoite. Käynnistä -> suorita -> kirjoita ruutuun "cmd" ilman heittomerkkejä ja paina enteriä. Pitäisi avautua sellainen musta loova, johon kirjoitat "ping toisen koneen ip-osoite" esimerkiksi "ping 100.100.100.1". Sitten sen pitäisi pingata muutaman kerran ja ilmoittaa onnistuiko se vaiko ei. Palomuurit voivat rajoittaa lähiverkon toimintaa nätisti, joten ne kannattaa joko väliaikaisesti sammuttaa siirron ajaksi tai sitten asettaa niihin toinen kone sallituksi (palomuurikohtaista).
Sitten kun olet määrittänyt esimerkiksi kansion nimeltä "Tavaraa" jaettavaksi, pääset sinne ns. suoraan yhdistämällä jos tiedät toisen tietokoneen nimen. (selviää ohjauspaneeli -> järjestelmä -> tietokoneen nimi) Yhdistäminen tapahtuu kirjoittamalla windowsin osoiteriville (esim. kun avaat oman tietokoneen, lukee yläpalkin osoiterivillä "Oma tietokone") koneen nimen ja kansion nimen muotoa "\\Koneen nimi\Kansion nimi". Jos koneen nimi olisi esimerkiksi Masiina, ja jaettava kansio juuri Tavaraa, olisi osoite tietenkin \\Masiina\Tavaraa.
Tuolla tapaa me yleensä yhdistämme, jos "normaali" lähiverkossa näkyminen ei onnistu.
Vaihe vaiheelta siis:
1) Määritä ip-osoitteet manuaalisesti Reserv:n ohjeitten mukaan
(pingausta olisi hyvä koittaa tässä välissä)
2) Määritä jaettavat kansiot jaetuksi Reserv:n ohjeitten mukaan
3) Koneiden ja niiden jaettujen kansioiden pitäisi näkyä verkkoympäristössä (verkkoympäristö -> näytä työryhmän tietokoneet)
4) Jos kuitenkaan ei, koita "suoraan yhdistämistä" ohjeideni mukaan.
Sekavan oloista tekstiä saattoi tulla, mutta koittaa saada selvää :)
E: miten lie lagannut, Rillix kerkesikin väliin paremman ohjeen ja kuvien kanssa :D
"Rousku" : Asus M4A785TD-V Evo//Phenom II X4 945@stock//6Gb DDR3//Gigabyte GTX460 1GB//80+500Gb//Sonata II + Silverstone 500W
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 22. lokakuuta 2006 @ 09:42
|
|
eele
Suspended due to non-functional email address
|
22. lokakuuta 2006 @ 18:08 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Lisäisin edellisiin ohjeisiin vielä yhden: Jos nuo eivät toimi, voi vika olla myös palomuurissa. Tällöin pitää koko sisäverkko tai valitut IP-osoitteet siirtää "trusted zone /network" listaan. Se miten tämä tehdään riippuu palomuuriohjelmasta, mutta kaikissa niissä tämä mahdollisuus kai on. Itselläni oli vaikeuksia xbox -- PC -- laptop jaoissa, ennenkuin huomasin tuon.
|
|
elrata
Newbie
|
7. marraskuuta 2006 @ 07:19 |
Linkki tähän viestiin
|
|
toimiiko ylläoleva ohje myös laptopwlan-wlanmodeemi/pöytäkone verkolle
tahtoisin verkon laptopin ja pöytäkoneen välille wlanilla....
pöytäköne on wlan boksissa verkkopiuhalla kiinni??
|
|
pettynyt
Newbie
|
7. marraskuuta 2006 @ 09:44 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Nyt joku mättää, enkä millään keksi mikä.
Tein rillixin ohjeiden mukaan vaiheet omaan koneeseen (windows xp home ed) ja kaverin koneseen (windows xp pro), ja nyt kaverin verkkoympäristöstä löytyy sen omat kansiot ja myös miun koneelta ne mitkä ite oon laittanu jaettaviksi.
Omasta verkkoympäristöstä sen sijaan ei löydy mitään, ja kun napautan "näytä työryhmän tietokoneet", niin sitten miettii aikansa ja sanoo että;
"Kotiverkko ei ole käytettävissä. Käyttöoikeudet eivät ehkä riitä verkkoresurssin käyttöön. Ota yhteyttä palvelimen järjestelmävalvojaan oikeuksiesi selvittämiseksi.
Semaforin aikakatkaisun määräaika on lopussa."
Ja ei sano mitään... apuja?
niinjoo, ei pitäs johtua palomuurista kun kokeilin ilman palomuureja.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. marraskuuta 2006 @ 09:48
|
|
rillix
Senior Member
|
7. marraskuuta 2006 @ 13:37 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
elrata
Newbie
|
10. marraskuuta 2006 @ 13:23 |
Linkki tähän viestiin
|
|
ei toimi apua kaivataan!!
pöytökoneen(xp pro) ohjattu asennus meni hienosti, verkkoympäristöstä löytyy pöytökone ja sen jaetut tiedostot, mutta ei kannettavaa...
Kannettavassa (xp home) asennus menee kyllä hienosti mutta verkkoympäristöstä ei konetta löydy, resurssienhallinnasta löytyy kyllä oikein nimetty kotiverkko, mutta se ei sisällä yhtään konetta..
mikä neuvoksi...
pingi ei löydä toista konetta..
mihin laitan porttiasetukset telewell ea 510 (alan ymmärtää liikanimen telehell)modeemin asetuksissa
porttiasetuksista ei tässä vaiheessa vissiin ole apua kun mulla ei näy läppärin verkkoyhteyksissä mitään jaettuja kansioita tai koneita ohjattu toiminto tekee ainostaan kotiverkon, mutta ei lisää konettani sinne??
olenkohan twiikannut jonkun tärkeän windowsin ominaisuuden aikaisemmin pois kun kone ei näy verkoissa ??
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. marraskuuta 2006 @ 15:19
|
Senior Member
10 tuotearviota
|
10. marraskuuta 2006 @ 16:06 |
Linkki tähän viestiin
|
niin pettynyt, sulle vinkiks että mulla oli sama ongelma mun kahden koneen välillä. ja tiedätkö mistä johtu? yritäs laittaa ohjauspaneelista käyttäjät. ja ottaa kummastakin koneesta vieras tilit pois käytöstä
kokeilin itsekkin ilman palomuureja mutta yhteys kumpaankin koneeseen toimii vasta kun verkkoominaisuudet tai se juttu ilmoittaa että "tällä yhteydellä ei ole liitettävyytttä tai se on vajaa" sitten pitää olla palomuurit pois ja jostain ihmeen syystä vierastilit poissa käytöstä...tietääkö kukaan muuten miksi on näin? ja vielä haluaisin tässä sivussa kysyä että miten saa Red Alert 2:sen toimimaan LANilla? ois kovin kiva sitä pelailla :) kysyin monelta asian tietävältä tähän ratkaisua mutta ratkaisin sen itse, siis verkko ongelman. yhä ongelmia että miten toimis tuo ikivanha red alert 2 LANilla. eli laitoin vaan kummassakin koneessa "ohjattu verkon asennus" ja tein ne kaikki vaiheet. rupesi pelaamaan. mutta nyt tää mun Nokia GSM Phone USB Modem (OTA) säätää jotain välillä sen aikana ku on LAN yhteys ristikytkennällä ku se menee aina välillä siihen yhdistä valikkoon, tämä ei siis tapahdu yhteydessä internettiin vaan kun LAN on käytössä. ja se vaan menee siihen vaikkei olis menossakaan nettiin, tosin se tulee myös ku on menossa nettiin vaikkei sinne pääsiskään :D en viihtis käyttää nettiä ku on palomuuri kiinni... niin ja muuten, tiedostoja voi jakaa yksinkertaisesti ainakin tolla mun viritelmällä elikkä ristikytkentä kaapeli kummankin koneen verkkokorttiin kiinni ja määrittää asetukset oikein :P
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. marraskuuta 2006 @ 16:10
|
AfterDawn Addict
4 tuotearviota
|
10. marraskuuta 2006 @ 16:53 |
Linkki tähän viestiin
|
jos TCP/IP:llä ei meinaa toi verkon käyttö sujua kannattaa kokeilla NetBeUI protokollan asentamista sen lisäksi. löytyy XP:n asennus levyltä jossa myös ohjeet. http://support.microsoft.com/kb/301041
Lainaus:
Jarska92: Red Alert 2:sen toimimaan LANilla
Vanhat pelit vaativat monesti NWLinkIPX/SPX/NetBios yhteensopivan protokollan toimiakseen..
sit heitän tähän lisäksi et UltraVNC:llä voit etäohjata toista konetta ja siirtää tiedostoja, myös netin yli kaverin kanssa..
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. marraskuuta 2006 @ 18:01
|
|
elrata
Newbie
|
11. marraskuuta 2006 @ 03:35 |
Linkki tähän viestiin
|
|
ei taida olla vieras tilin poistosta apua kun xp ei edes löydä/tai luo jaettavan koneen kuvaketta ja kansioita.
Todella ärsyttävää myös minun koneellani kun tässä nyt surffailen kysyy verkkoyhteydet jatkuvasti bluetooth modeemin yhdistämistä ????
Koskaan aikaisemmin ei vastaavaa ole sattunut, milläköhän sais pois??
OHO Nyt löytyy kannettava (kannettavan omassa verkkoympäristössä)
Kävin laittamassa vieras tilin päälle ja pois?? Mitä ihmettä???
No pääasia että näkyy ryhdyn siis seuraavaksi taitelemaan natin kanssa?
Bluetooth Yhdistämis ikkuna tulee edelleen kun laittaa esim päivitä selaimesta weird???
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. marraskuuta 2006 @ 03:48
|
Senior Member
10 tuotearviota
|
11. marraskuuta 2006 @ 07:17 |
Linkki tähän viestiin
|
|
mulla tulee USBn yhdistämis ikkuna jatkuvasti, weird...mutta tuo vierastili ainakin omissa koneissa piti olla pois käytöstä tuolta käyttäjätilit valikosta. se on joku ihme juttu sekin mutta ainakin koneet löytää toisensa, jos on vierastili käytössä koneet löytää silti toisensa mutta kun yrittää klikata toista konetta lukee ettei oo käyttöoikeutta tai valtuuksia siis käyttää sitä konetta. sit otan vierastilin pois käytöstä ja heti toimii. mut ton USBn yhdistämis jutun haluaisin kovasti saada pois ku se tulee pelatessa jotain peliäkin.
|
|
rillix
Senior Member
|
11. marraskuuta 2006 @ 10:12 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
elrata
Newbie
|
11. marraskuuta 2006 @ 12:23 |
Linkki tähän viestiin
|
|
kiitos vinkeistä nyt sain jo toimimaan toiseen suuntaan kun tein f-securen palomuuriin säännön joka sallii liikenteen
Ongelmat jotka vielä vaivaavat:
xp-pro koneesta ei pääse kannettavaan käyttöoikeudet ei kuulemma riitä
ja tuo todella merkillinen usb ja bluetooth modeemien jatkuva yhteysyritys...
vieläkö löytis vinkkiä noihin???
|
Senior Member
10 tuotearviota
|
11. marraskuuta 2006 @ 12:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
mua alko sen verran ärsyttää tuo USB modeemin yhdistämis yritys juttu että poistin koko yhteyden tietokoneelta. ja sillo ku se oli vielä käytössä laitoin sieltä ettei mikään TCP/ICP yhteys ole käytössä ja se yhteys on vielä pois käytöstä niin koko ajan kysyy, ei enään. ja jos kysyy niin sit en tiedä. :D
|
Staff Member
32 tuotearviota
|
12. marraskuuta 2006 @ 09:56 |
Linkki tähän viestiin
|
|
elrata: molemmissa koneissa jotain tiedostoja jaossa?
|
|
elrata
Newbie
|
13. marraskuuta 2006 @ 03:59 |
Linkki tähän viestiin
|
|
kyllä vain kannettavassa (xp home) olen itse laittanut kokeeksi kansion jakoon,
ihmettelen vain kun ei löydy windowsin normaalia "jaetut" kansioita.
Pöytäkoneessa (xppro) nuo kansiot löytyy ja olen sinne kannettavalla kamaa siirtynyt
Eli toimii xphomelta - xpproon suuntaan mutta ei xpproolta xphomen suuntaan?? ei näy konetta verkkoympäristössä.
laiton prosta simple file sharingin pois ja yrittänyt lähes joka kikkaa mitä olen netistä löytänyt..
|
|
rillix
Senior Member
|
13. marraskuuta 2006 @ 09:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti elrata:
laiton prosta simple file sharingin pois ja yrittänyt lähes joka kikkaa mitä olen netistä löytänyt..
[X]Käytä yksinkertaista tiedostonjakoa
Tuossa on oltava ruksi niin saat homman helpommin toimimaan.
|
|
elrata
Newbie
|
14. marraskuuta 2006 @ 10:53 |
Linkki tähän viestiin
|
|
laitettu päälle ja pois, ei vaikutusta?? (netistä löysin jonkun ohjeen joka kehotti poistamaan ruksin)
miltäs toi verkkoyhteyden esiin pomppaaminen kuulostaa??
|
|
hekuos
Newbie
|
11. helmikuuta 2007 @ 13:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Terveiset Espanjasta! Minulla on kaksi tietokonetta, jotka molemmat pitäisi saada toimimaan internetissä. Toinen on Fujitsu_Siemen Amilo ja toinen HP Compaq nc 6120. Käyttöjärjestelminä ovat Windows XP ? Pro versiot.
Koneet ovat kotiverkossa ja löytävät toisensa sekä kaapeleitten kautta, että langattomana. Hubina on D-Linkin DL-614 router. Tiedostoja ja tulostimia voi jakaa. Ne toimivat.
Ongelmana on internetti. Yhteys on tosi hyvä 3G-yhteys 3,6 Mpit/s. Yhteys tulee Vodafonen 3G-modeemin kautta, joka on kytketty USB-paikkaan toiseen koneeseen. Siis kyse ei ole tavallisesta ADSL-modeemista.
Monella eri tavalla olen yrittänyt koneita kytkeä ja kumpikin toimii hyvin sen modeemin kautta, mutta jakaminen ei toiselle koneelle onnistu.
Kertokaa hyvät ystävät mitkä IP-osoitteet ja muut asetukset koneisiin sekä routeriin laitan. Luin Rillixin hyvää tekstiä, mutta kun en ole huippuammattilainen, niin tuli paljon kysymyksiä. Siinä puhutaan mm. µTorrent ohjelmasta RevConnect ? ohjelmasta. Olisiko joku näistä hyvä minun käyttöön?
Antsu
|
|
Mainos
|
|
|
Staff Member
32 tuotearviota
|
12. helmikuuta 2007 @ 18:47 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
