|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Digiä - kuin käärmettä pyssyyn
|
|
|
Jalppari
Newbie
|
2. marraskuuta 2006 @ 17:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Muutamia ajatuksia "kriitikolta" tällä hetkellä hinta/laatusuhteeltaan parasta LCD-HDTV:tä ja digiboksia etsiskellessä; antennitalouteen,hieman huonolle signaalialueelle Porvoon Sannaisiin.
Noviisina yritän tässä jäsentää joitakin pääkohtia omien päätöksieni
tueksi.
Valitettavasti tämä foorumi on "pilkottu" niin spesifisiin aihealueisiin,ettei mikään yksittäinen niistä anna riittävästi "keskitettyä" tietoa tarpeisiini.Lukemattomia tunteja olen "surffaillut" ja "kuukkelittanut" löytämättä näihin kysymyksiin
tyydyttäviä vastauksia.Esimerkkinä juuri tänään luin ilolla ketjua,jossa "Sokar80" kyseenalaisti hyvin testitulokset "alan" lehdistä.
Tavoitteeni ovat siis löytää (enkä usko olevani yksin)?:
40-42" HDTV, joka kestää ja kukkuu normikäytössä n.10 v.On tulevaisuuden standardien mukainen sekä täyttää yhteensopivuus vaatimukset jo hankittuihin laitteisiin.
(Yamaha RX-V596RDS)
(Pana DMR-E50)
(Avalanche Roundstone 4)
Kuvanlaadultaan laadukas;ei pikselöidy,jos signaali on heikompi(teksti-TV:n pitäisi toimia kuin junan vessa ,-)) tai hänni nopeissa tilanteissa.
Digiboksi,joka on ongelmaton,helppokäyttöinen,automaattisesti signaalin kautta päivittyvä,2-virittiminen,yhteensopivuus vaatimukset täyttävä tallentavana tai ilman.
Näiden laitteiden "jälkihoito" ongelmien ilmaantuessa pitää myös toimia "kivuttomasti".....nyt ja ainakin n.5 vuoden kuluttua....
Mielestäni järkevä kustannustaso näissä tavoitteissa on n.2,5k?
(+ - 0,5 k?) Suomen olosuhteissa....
Ymmärrän, että tämän tekstin paikka olisi voinut paremminkin olla
Hesarin mielipide-osastolla.Ongelma on kuitenkin sielläkin,jos tavoitteena on myös hakea PUOLUEETONTA tietoa.
Ymmärrän myös, että absoluuttisesti puolueetonta tietoa ei ole olemassakaan, mutta asiantuntevampaa ja rehellisempää se on täällä kuin
missään elektroniikkamyymälässä pesukonemyyjistä puhumattakaan.
Toisaalta en kuulu niihin,joilla on halua/tarvetta vaihtaa "vermeitä"
5 vuoden välein;Laiskuus estää sen.Ja toisaalta en myöskään osta kännykkää joka vuosi.
Mutta kaikenkaikkiaan digivermeisiin perehtyminen ja opiskelu on kertakaikkiaan haastavaa ja mielenkiintoista.
Always look on the bright side of life !
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
2. marraskuuta 2006 @ 20:47 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
40-42" HDTV, joka kestää ja kukkuu normikäytössä n.10 v.On tulevaisuuden standardien mukainen sekä täyttää yhteensopivuus vaatimukset jo hankittuihin laitteisiin.
Aika vaatimukset. On aivan mahdotonta arvioida, että minkä valmistajan mikäkin malli tulee kestämään 10v, ei se muuten hoidu kuin testaamalla.
Tässä kuitenkin omia mielipiteitäni tv:n suhteen:
-Toistaiseksi näyttää siltä, että euroopassa hd-lähetysstandardiksi olisi tulossa tuo 1080i resoluutio, eli se on ehdoton vaatimus tv natiiviresoluutioksi (useimmissa markkinoilla olevissa telkkareissa tällä hetkellä 768p, joka ei ole käytännössä mikään standardi).
-Kontrastisuhteet noissa uusissa telkuissa onkin lähes aina hyvät, eli niistä ei tarvitse huolehtia. Eli jos vaikka näkyy 2000:1 niin se on mielestäni ihan hyvä. Tosin näyttäisi noissa uusissa olevan parhaimmillaan jo 7500:1. Omassa telkkarissani se on 600:1 ja minulle tuo ainakin on riittänyt.
-HDMI-liitäntä on ihan pakko olla. Mieluiten kaksi. Parin vuoden sisään bluray- ja hddvd-levyt eivät enää toimi analogisilla liitännöillä (ilman kuvan skaalausta). Kuva hdmi:n kautta on joka tapauksessa digitaalinen, eli muihin liitäntöihin verrattuna ylivoimainen. Tulee yleistymään parin vuoden sisään, nyt jo uusimmissa digivideokameroissa ja normaaleissa digikameroissa on hdmi, eli saa kuvat ja videot katsottua suoraan telkkarista hyvällä laadulla.
Budjettiin sopiva telkku olisi Toshiba 42WLG66P, joka on verkkokaupassa ~2400e (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0213).
Lainaus:
Digiboksi,joka on ongelmaton,helppokäyttöinen,automaattisesti signaalin kautta päivittyvä,2-virittiminen,yhteensopivuus vaatimukset täyttävä tallentavana tai ilman.
Minun suositukseni on Topfieldin 5100 pvr t/c (vaikka masterpiece, jos mieli tekee). Boksiin saa netistä käyttäjien tekemiä ohjelmia, joilla laitteesta saa todella loistavan. Mm. jag's epg, jolla voi nauhoittaa ohjelmia automaattisesti hakusanan mukaan. Boksista löytyy myös mahdollisuus komponenttiulostuloon, eli kuvanlaadunkin saa ihan kelvolliseksi.
Toinen varteenotettava vaihtoehto löytyy täältä:
http://www.verkkokauppa.com/main.php?path=press/press53
Näillä saa varmaan parhaimman kuvanlaadun lcd-telkkariin, koska niissä on:
-hdmi-liitäntä
-videoskaalain (576p, 720p ja 1080i resoihin)
Iso kovokin on pelkkää bonusta, ja hinta liikkuu siinä samoilla tienoilla kuin noissa topfieldeissä (+/- X?).
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. marraskuuta 2006 @ 20:54
|
|
Jalppari
Newbie
|
2. marraskuuta 2006 @ 23:15 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kiitos arcanix,
ensiksi nopeasta vastauksesta ja hyvistä linkeistä.
Mahdottomalta tehtävältä nuo vaatimukset tuntuvatkin,mutta myös haastetta riittää.
Tuota i-ja p-leiriä (1080 resossa) en pysty ymmärtämään,koska olen antanut (varmaankin väärin ) itseni tulkita,että jos laite on i tai p1080,se tukee/toimii molemmilla? Ovatko speksit ja myyjien tiedot tarkoituksellisesti vai tietämättömyyttään vajavaiset?
Kontrastit ovat tärkeitä mielestäni (aivan oikein otit asian esille)
ja se mikä tätä noviisia hämää on se,että:
Ns. "laaduttomimmissa" LCD:issä kuten Philips,Toshiba...etc..suhde on välillä n.3000-7000, kun taas laadukkaissa, arvostetummissa merkeissä,kuten Sonyn paremmat mallit...etc..luku on n.1300 ?
Ja sulla on 600..,ja uskon, moittimista ei löydy kuvan laadun suhteen? En ymmärrä..
Analogiasta olen jo irtautunut (henkisesti), HDMI:tä pitää olla mielestäni myös "jatkon" tai joustavuuden kannalta 2.
Bluray tai dddhdddvtdd-dvd:stä olen aivan pihalla ;-),mutta onneksi Porvoossakin sataa lunta.On valoisampaa..
Mattia lainatakseni:"mikään ei ole niin varmaa, kuin ihan varma että DIGI-EXPO:ssa tavataan...
p.s. Boksiin en nyt ehdi/viitsi/jaksa/kykene ottamaan kantaa...
Suositusta arvostan toki ja tsekkaan sen..
Always look on the bright side of life !
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
3. marraskuuta 2006 @ 02:13 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Valitettavasti tämä foorumi on "pilkottu" niin spesifisiin aihealueisiin,ettei mikään yksittäinen niistä anna riittävästi "keskitettyä" tietoa tarpeisiini.
Kun on kyse digiTV:stä ja kodin elektroniikasta niin kannattaa myös tarkistaa näihin asioihin erikoistunutta DVD Plaza sivustoa:
http://www.dvdplaza.fi/forums/index.php?
|
AfterDawn Addict
35 tuotearviota
|
4. marraskuuta 2006 @ 00:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Jalppari :
Tavoitteeni ovat siis löytää (enkä usko olevani yksin)?:
40-42" HDTV, joka kestää ja kukkuu normikäytössä n.10 v.On tulevaisuuden standardien mukainen sekä täyttää yhteensopivuus vaatimukset jo hankittuihin laitteisiin.
kuten arcanix mainitsi niin digitaali tekniikka tänään ostettu 10-vuoden päästä on jo museo esine 95% varmuudella se toimii mutta onko sillon enään laiteita joita siihen liittää ehkä on ehkä ei ?
Lainaus:
Jalppari :
Kuvanlaadultaan laadukas;ei pikselöidy,jos signaali on heikompi
lähes mahdoton yhtälö koska juuri digi tekniikka tai digi boxi muodostaa kuvan noista pienistä neliöistä jos hiekko kuvan laatu niin tulee väkisin pixeli mössöä ruutuun tosin DVD \kaapeeli TV (welho) harvemmin mutta ikävän usein harava anteeni talouksissa
Lainaus:
Jalppari :
tai hänni nopeissa tilanteissa
no nää 8ms paneelit on hyviä ei tuu häntimistä ym nykimistä tai varjo efektiä !
Lainaus:
arcanix :
Omassa telkkarissani se on 600:1 ja minulle tuo ainakin on riittänyt
voi olla että riittää mutta jo perus TFT PC näytössä on cotrasti 800:1 joten toi 600:1 on aika vähän miten sulla mustassa "yö" kuvassa tummat värit toistuu esim musta pukuinen henkilö yö kohtauksessa näetkö puvun rajat selkeästi ?
Lainaus:
arcanix :
HDMI-liitäntä on ihan pakko olla
joo olen samaa mieltä tosin määrällä ei ole väliä kun noita Scart boxin kaltaisia HDMI\DVI jako rasioita myydään jo kohtuu hinnalla
Lainaus:
arcanix :
Budjettiin sopiva telkku olisi Toshiba 42WLG66P
ite kyllä suosin Samsung töllöjä itellä on_LE-40R72B _malli ja olen tyytyväinen tosin ei tää paras ole mutta leffat katon sitten valkokangaalta joten hyvä perus tv
Lainaus:
arcanix :
Minun suositukseni on Topfieldin 5100 pvr t/c
joo vähän harmitta kun ostin itelle ton_ Handan Pvr-7700 kun olis pitänyt heti ostaa topin masterpiece ei tossa handanissa mitään vikaa ole toimii kuin unelma mutta tupla viritin mutta voi vain nauhoittaa yhtä kanavaa ja kattoo toista
Lainaus:
Japsu1 :
Kun on kyse digiTV:stä ja kodin elektroniikasta
NYT heti kannataa mennä_ DIGI EXPO 12? per henkilö La 4,11-2006 10:00 -> 19:00 ja Su 10:00 -> 17:00
tarjonta ja tieto paketti on 10000000000 x parempi kuin missää tv liikkeessä koska nää on niiden laitteiden markinoijia\esittelijöitä vaikka ne kehuu laitteita niin kyllä ne myös neuvoo ja opastaa ym juttuja mitä harva kodin kone kauppias edes osaa eli asiakas palvelua
|
AfterDawn Addict
23 tuotearviota
|
4. marraskuuta 2006 @ 06:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
voi olla että riittää mutta jo perus TFT PC näytössä on cotrasti 800:1 joten toi 600:1 on aika vähän miten sulla mustassa "yö" kuvassa tummat värit toistuu esim musta pukuinen henkilö yö kohtauksessa näetkö puvun rajat selkeästi ?
Riippuu ihan mitä katsoo. Jos on huonolaatuinen lähde, niin ei, mutta dvd:t, 350mb hd-ripit ja 700mb dvdripit toimii näkyy ihan hyvin. En kyllä varmaan noteeraakaan sitä niin paljoa, joitain häiritsee enemmän kuin toisia.
|
|
Jalppari
Newbie
|
4. marraskuuta 2006 @ 20:21 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Minun suositukseni on Topfieldin 5100 pvr t/c (vaikka masterpiece, jos mieli tekee). Boksiin saa netistä käyttäjien tekemiä ohjelmia, joilla laitteesta saa todella loistavan. Mm. jag's epg, jolla voi nauhoittaa ohjelmia automaattisesti hakusanan mukaan. Boksista löytyy myös mahdollisuus komponenttiulostuloon, eli kuvanlaadunkin saa ihan kelvolliseksi
Samaa mieltä tutkittuani lukuisia sivustoja; ainoa mikä "kiusaa" on tuo päivitettävyys.Koska se ei näemmä tule "autona" signaalin kautta, joudun tekemään joitain "päivitysimurointeja" joista en näin
noviisina voi olla varma, menikö oikea versio juuri nyt kokonaan, teinkö jotain väärin,johtuiko tuleva ( skeptikko ) toimimattomuus omasta toiminnastani vai firmviren bugista vai....hae siinä sitten
takuuta hyvästäkin laitteesta!
Masterpiecen valitsen tällä hetkellä ja toivon että hinta tippuu järkeviin lukemiin Joulun jälkeen;ja on nimensä veroinen.
ProCasterista en taaskaan osaa sanoa juuta enkä jaata.Kokemuksia tarvittaisiin...kuten "talvirenkaiden testejä".
Lainaus:
Kun on kyse digiTV:stä ja kodin elektroniikasta niin kannattaa myös tarkistaa näihin asioihin erikoistunutta DVD Plaza sivustoa
Kiitos Japsu, niin olen tehnytkin.Jostain syystä olen "vain tykästynyt ja takertunut" tähän sivustoon.Varmaan tuo nimi on osuvampi.,.,.
Lainaus:
lähes mahdoton yhtälö koska juuri digi tekniikka tai digi boxi muodostaa kuvan noista pienistä neliöistä jos hiekko kuvan laatu niin tulee väkisin pixeli mössöä ruutuun tosin DVD \kaapeeli TV (welho) harvemmin mutta ikävän usein harava anteeni talouksissa
Aivan, mahdotonta yhtälöä tässä "myydäänkin" pakolla moniin talouksiin ja olikosenyt 01.08 vai 09.2006 alkaen ihmetellään,että
voi voi....
Itse olen etuoikeutetussa asemassa, koska ensinnäkin on tämä "kanava" ja tänään käyn DIGI-EXPOssa ja on mahdollisuus käydä...
Lainaus:
no nää 8ms paneelit on hyviä ei tuu häntimistä ym nykimistä tai varjo efektiä !
Kiitos,tätäkään "perustasoa" en tiennyt.
Lainaus:
joo olen samaa mieltä tosin määrällä ei ole väliä kun noita Scart boxin kaltaisia HDMI\DVI jako rasioita myydään jo kohtuu hinnalla
Aivan,tosin olen skeptinen näille jakorasioille,koska epäilen niiden huonontavan laatua tai ostaneeni huonolaatuisen...
Lainaus:
ite kyllä suosin Samsung töllöjä...
Ei omienkaan "tutkimusteni" perusteella todellakaan huono vaihtoehto,
mutta kuten sanottu, EXPOON käyni tie.Ja lähdeformaatin haluan tietää
messu/markkinointi "viiriäisiltä" ennenkuin uskon mitään...
Always look on the bright side of life !
|
|
Jalppari
Newbie
|
4. marraskuuta 2006 @ 20:35 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Sorry,
tuli pieni lapsus:
Pitää olla tuolla tietenkin mitäsenyt oli 2007.
Always look on the bright side of life !
|
|
Jalppari
Newbie
|
5. marraskuuta 2006 @ 14:59 |
Linkki tähän viestiin
|
|
DIGI-EXPOssa tuli käytyä ja kyllä kannatti ! Noin 4 tuntisen messuosastoilla "pyörimisen" ja ankaran vertailun jälkeen päädyimme
yllättävään ratkaisuun.
Kaupat tehtiin Sonyn KDL-46S2000 messudemoversiosta hintaan 2300 ?.
Kuljetus kotiin (tod.näk. ke) ja Da Vinci koodi-dvd kuuluivat myös
kaupantekijäisinä mukaan.
Päätimme, että uudemman ja paremman tekniikan sisältävät laitteet eivät ole hinta/laatu suhteessa tarkoituksenmukaisia tänä päivänä
saatavissa olevalla tarjonnalla.
Eniten Sonyssa miellytti levollinen,rauhallinen ja tasapainoinen
kuva verrattuna pahimpiin kilpailijoihin,Samsungiin ja LG:hen.
Sonyn kuvaa oli miellyttävä katsoa, tosin nähtäväksi jää miten paljon
messuilla kiinni ollut BluRay-lähde eroaa YLEn meille saakka tulevasta signaalista.Varmasti paljon, mutta messutarjouksen ollessa
kyseessä ei jäänyt muita vaihtoehtoja kuin luottaa BRAVIA ENGINEn
toimivuuteen.
Yllättävä ratkaisu mielestäni, mutta ke-to tietää jo jotain lisää....
Always look on the bright side of life !
|
|
odzmo
Newbie
|
11. marraskuuta 2006 @ 11:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
[quote]
voi olla että riittää mutta jo perus TFT PC näytössä on cotrasti 800:1 joten toi 600:1 on aika vähän miten sulla mustassa "yö" kuvassa tummat värit toistuu esim musta pukuinen henkilö yö kohtauksessa näetkö puvun rajat selkeästi ?
Riippuu ihan mitä katsoo. Jos on huonolaatuinen lähde, niin ei, mutta dvd:t, 350mb hd-ripit ja 700mb dvdripit toimii näkyy ihan hyvin. En kyllä varmaan noteeraakaan sitä niin paljoa, joitain häiritsee enemmän kuin toisia.[/quote]Onko tässä käsitelty luminanssikontrastia, Weber'in kontrastia vai Michelson'in kontrastia (Wikipedia). Vai sittenkin mainosmiesten kontrastia?
|
|
odzmo
Newbie
|
11. marraskuuta 2006 @ 11:56 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
[quote]
voi olla että riittää mutta jo perus TFT PC näytössä on cotrasti 800:1 joten toi 600:1 on aika vähän miten sulla mustassa "yö" kuvassa tummat värit toistuu esim musta pukuinen henkilö yö kohtauksessa näetkö puvun rajat selkeästi ?
Riippuu ihan mitä katsoo. Jos on huonolaatuinen lähde, niin ei, mutta dvd:t, 350mb hd-ripit ja 700mb dvdripit toimii näkyy ihan hyvin. En kyllä varmaan noteeraakaan sitä niin paljoa, joitain häiritsee enemmän kuin toisia.[/quote]Onko tässä käsitelty luminanssikontrastia, Weber'in kontrastia vai Michelson'in kontrastia (Wikipedia). Vai sittenkin mainosmiesten kontrastia?
|
|
Mainos
|
|
|
AfterDawn Addict
35 tuotearviota
|
12. marraskuuta 2006 @ 08:57 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
odzmo :
Riippuu ihan mitä katsoo. Jos on huonolaatuinen lähde, niin ei, mutta dvd:t, 350mb hd-ripit ja 700mb dvdripit toimii näkyy ihan hyvin
joo ne myös on HD 5.1 äänellä
CBS HDTV
BBC HDTV
Mörkö ?
|
|
