|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Windows Phone Tango -versiosta kuvia ja uusia tietoja
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 16 helmikuuta, 2012
Halvemman hintaluokan puhelimiin suunnatusta Windows Phone Tango -versiosta on julkaistu kuvia. Microsoftin odotetaan esittelevän Tangoa virallisesti parin viikon päästä MWC-messuilla. Tango-version pääasiallinen tarkoitus on laskea laitteistovaatimuksia siinä määrin, että Windows Phone -puhelimet kykenisivät kilpailemaan Androidin kanssa myös halvemmissa hintaluokissa.
Venäläisen WP7forum-sivuston ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
tonkie
Junior Member
|
16. helmikuuta 2012 @ 14:13 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No kyllä mä tuota SIM-kortille tallentamista arvostan. Kun ottaa huomioon, että omassa iPhone 4:ssa sitä ominaisuutta ei ole, vaan luuria vaihtaessa pitää kikkailla gmail exchangen tai itunes-outlook-mikä ikinä kikkareiden välillä.
Ja kyllä tulee olemaan aika kova sana jos toimii 256MB muistilla, kun android tarttee vähintään sen 512MB ja ei juuri mitään käynnissä, että toimii lagimatta.
|
|
Jarissimo
Senior Member
1 tuotearvio
|
16. helmikuuta 2012 @ 14:28 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kyllähän androidkin toimii riisuttuna vaikka sadalla megalla, mutta ongelmia tulee kaiken muun kanssa. Eli kuten tässäkin uutisessa esitellään, että kaikki sovellukset ei toimi.. tuhoontuomittu tie asiakastyytyväisyyden kannalta. Yhden luurin saavat myytyä per asiakas, mutta seuraavaksi ostavat jotain muuta kuin wp:tä, sillä käyttäjä vittuuntuu tuommoisiin ilmoituksiin varmasti. Eikä perus maija tajua, että kyse on siitä, että meni säästämään väärässä kohtaa.
Haluan muuten nähdä miten pidetään useampi välilehti auki selaillessa tuolla muistimäärällä? Ja jos taustalla sattuisi vielä olemaan musiikkisoitin päällä niin ilmoittaako tuo että valitettavasti puhelinmallisi ei tue muistin vähyyden takia normaalia käyttöä?..
Toivottavasti tuon strategian isä ei ole ollut kauhean kovapalkkainen.. olisi äkkiseltään luullut, että tekniikan kehittyminen ja halventaminen olisi tuonut saman edun laskematta mitään kriteerejä. Ja millä laskukaavalla on oikeasti järkevää säästää muistissa 256mt? Maksaisiko se pari egeä?
|
Staff Member
32 tuotearviota
|
16. helmikuuta 2012 @ 16:04 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Ja millä laskukaavalla on oikeasti järkevää säästää muistissa 256mt? Maksaisiko se pari egeä?
RAM-muisti on todellakin halpaa, joten siinä säästäminen on omastakin mielestä todella paha virhe, kun nykyiset muistitekniikat eivät edes syö akkua kuin nimeksi. Esim. Bladessakin on 512 megatavua muistia, ja kyseessä on satasen luuri. Oikea tapa tiputtaa tuota laitteen hintaa olisi avata noita rautamarkkinoita kaikille halukkaille, jolloin valmistajat voisivat käyttä halvempia toteutuksia kuin esim. nykyiset Snapdragon QSD8X50, MSM7X30, ja MSM8X55.
Esim. Bladeen ARMv7-suoritin, gyroskooppi ja parempi kamerasensori eivät maksa montaa euroa lisää, ja speksit olisivat silloin nykyisten vaatimusten mukaiset.
|
|
Jarissimo
Senior Member
1 tuotearvio
|
16. helmikuuta 2012 @ 16:05 |
Linkki tähän viestiin
|
SAmaa mieltä, että Androidilla on myös sama ongelma ja Apple vie varmasti osan pettyneistä käyttäjistä. Tosin pettymyksiä tulee myös tuolta omenaleiristä, joten osa tulee sieltä sitten Androidille.
Androidilla tuo ongelma oli suurimmillaan kun markkinoille lykättiin HTC Wildfiren ja HTC Legendin tasoisia laitteita, jotka ovat yksinkertaisesti vain liian hitaita pyörittämään niissä olevaa softaa (vika ei ole androidin vaan enemmänkin valmistajien, jotka työntävät androidin päälle mitä kummallisempia Sense tms.. kokemuksia).
Nykyään on kohtuullisen turvallista ostaa mikä tahansa Android luuri, ei ne enää juurikaan tahmaa. Android puolella suurin huolenaihe on tosiaan nuo päivitykset, mitkä tulevat auttamattoman myöhään kaikkiin paitsi Googlen luureihin. Suurin ongelma päivityksissä on tietoturva, mistä valmistajat eivät jostakin syystä halua näköjään huolehtia.
Paljon on myös kiinni valmistajasta, mutta nykyään kaikki valmistajat ovat aika surkeita tarjoamaan tukea ja hyvitystä omista virheistään.. Applella kuuluvuusongelma korjataan kortsulla ja herätys ei toimi ikinä alkuvuodesta.. HTC ei saa desire Z:n ääkkösiä toimimaan vaan luuri pitää rootata ja muokata käyttiksen tiedostoja tekstieditorilla, että toimii kuten sen on suunniteltu.. Samsungillakin on tuon Galaxy S:n kanssa ollut vaikka mitä.. Nokiallakin ongelmia oikeastaan kaikkien luurien kanssa.. muista valmistajista en niin paljoa tiedäkään..
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
16. helmikuuta 2012 @ 17:08 |
Linkki tähän viestiin
|
@6, sinänsähän tuo rautamarkkinoiden vapauttaminen olisi kätevää, mutta aiheuttaisi tulevaisuudessa samat ongelmat laitekannan fragmentoitumisessa kun mikä Androidia vaivaa tällä hetkellä.
Microsoft pystyy vielä näille muutamille tuetuille piirisarjoille toimittamaan päivitykset samaan aikaan eikä uusien versioiden saamiseksi tarvi odottaa aina, että valmistaja saa uudet koodit käännettyä omalle raudalleen.
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
16. helmikuuta 2012 @ 17:49 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tämä vaikuttaa kyllä hyvältä jutulta. Saadaan WP:tä halvempaan hintaluokkaan, toivottavasti kauheasti ominaisuuksia/sulavuuttaa uhraamatta.
|
|
Jarissimo
Senior Member
1 tuotearvio
|
16. helmikuuta 2012 @ 18:36 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Iltalehti nyt on pikkasen huono paikka mihinkään arvosteluun, mutta ei siitä sen enempää. Eli kyllä joka laite saadaan nykyisin tahmaamaan. Tahmaa minun i7:lla varustettu tietokonekin jos sitä rasitetaan tarpeeksi. Luurien tahmaamista nettisivuilla tuskin voidaan välttää koskaan, no flash tuen poistaminen auttaa asiaa, mutta ei html5kään ole ihan kevyttä, eli jatkossa tulee muutkin kuin android luurit tahmaamaan.
Nykyisellään on hieman epäreilua vertailla alustoja keskenään mikäli toisella näytetään kaikki sisältö ja kilpailevalla ei, kun ei voida..
Sgs2 ei kyllä tahmaa jos siellä ei ole repullista softia taustalla (sekin on androidissa mahdollista), mutta tahmaisi iphonekin jos siinä olisi rajoittamaton moniajo, jota moni arvostaa. Minulla ei siis ole sgs2sta vaan olen sitä vain testaillut, kuten olen iphonejakin sekä wp:tä.
Sitten aiemmalle kommentoijalle, jonka mielestä 500e luuriin on helpompi uhrata euro rautaan.. tuo euron tuoma lisäarvo näkyy huomattavasti helpommin siinä halvassa luurissa ja jos rautaan lisätään euro niin järjellä ajateltuna sen ei tarvitse näytellä mitään osaa lopullisessa hinnassa sillä kun nyt puhutaan muistin määrästä niin tuo euro voi hyvinkin olla se euro jonka vuoksi tämä asiakas ostaa seuraavaksikin puhelimeksi saman valmistajan puhelimen. Kun hän ei ole kerennyt kyrpiintymään ainaiseen tökkimiseen sekä marketin piruiluun, ettei sun romuluuris tue kyseistä softaa..
|
|
Kuveerty
Member
|
16. helmikuuta 2012 @ 20:09 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kevyesti vähiten tahmaavat mitä olen käyttänyt ovat WP ja iPhone. Huippusymbianit tökkineet enemmän kuin huippuandroidit, mutta huonommissa laitteissa Androidi tökkii jopa enemmän. Sulavuudessa on iPhone kyllä vieläkin kärjessä, iOS on vaan niin hyvin optimoitu ja jättämällä moniakin asioita pois on siitä tullut noin sulava.
Ikinä en ole iPhonea kuitenkaan siis omistanut tietyistä tässä mainitsemattomista syistä. Android ei toimi edes tuossa juuri tälläkin hetkellä edessäni pöydällä olevassa Galaxy Notessa (1.4Ghz tuplaydinprossu, 1GB rammia muistaakseni) niin hyvin kuin esim. iPhone 4 toimii. Tai siis, toimii, mutta juuri tuo tökkiminen. Ominaisuudet; mitä puuttuu ja mitä ei jääkööt omaan lukuunsa.
Tosiaan toivottavasti ei nyt käy niin että WP jakaantuu myös ja leviää "huonotehoisiin" puhelimiin. Androidin mainetta se on pilannut jo harmittavasti.
|
Staff Member
32 tuotearviota
|
16. helmikuuta 2012 @ 21:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
sinänsähän tuo rautamarkkinoiden vapauttaminen olisi kätevää, mutta aiheuttaisi tulevaisuudessa samat ongelmat laitekannan fragmentoitumisessa kun mikä Androidia vaivaa tällä hetkellä.
Tämä fragmentoituminen on edessä joka tapauksessa, koska Windows Phonen on tuettava jatkossa uusia näyttöjen resoluutioita, näytönohjaimia, kaksiydinsuorittimia jne. jos tarkoitus on kilpailla Androidia ja iOS:ää vastaan. Itse hain takaa lähinnä sitä tilannetta, että kerran vuodessa napattaisiin mukaan yksi uusi tuettu alusta. Esim. viime vuoden lopulla olisi ilmoitettu Samsung Exynos 3110:n tulevan yhteensopivaksi. En siis sitä, että kuka tahansa saa tehtyä Windows Phone -puhelimen, koska se ei toimi WP:n kanssa.
Lainaus:
Halppisluuriin euro lisää rautaan on todella iso summa, useampia repii budjetin totaalisesti.
Microsoft syytää muutenkin Windows Phoneen niin paljon rahaa, joten halvempaa olisi uhrata muutama miljoona mainoseuroa siihen, että sovelluskehittäjät voivat aina luottaa siihen, että muistia on vähintään 512 megatavua (eikä tartte lueskella kuluttajien hampaidenkiristelyviestejä netistä). Esim. iPhone 4S:n nopea 512 megatavun LP-DDR2-muistipala maksoi viime vuonna noin 9,10 dollaria.
http://www.isuppli.com/Teardowns/Market...hat-Counts.aspx
noissa edullisimmissa puhelimissa voi huoletta käyttää hitaampaa muistia, koska se ei jarruta suorituskykyä, joten jos homma on ollut parista dollarista kiinni niin IMHO joku tehnyt pahan virheen.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 16. helmikuuta 2012 @ 21:04
|
|
Jarissimo
Senior Member
1 tuotearvio
|
16. helmikuuta 2012 @ 21:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Ios on kyllä minunkin mielestäni ehdottomasti tökkimättömin paketti, mutta siihen on ihan selkeät syyt. Rajoittuneisuus on se syy ja se toimii applelle sekä sen asiakkaille, minulle ei niinkään.
Html5 on kevyempää kuten esimerkiksi flash, joissakin käyttökohteissa. Aika näyttää miten jatkossa kun sillä aletaan rakentelemaan esimerkiksi mainoksia.. nykyisin flash mainokset ovat olleet varmaankin applelle etu, sillä niitä ei kukaan kaipaa ja ne eivät ole tahmanneet selailukokemusta. Jatkossa html5den aikana tätä etua ei kuitenkaan ole.
Nykyisestä tuesta ei ole hirveästi kokemusta, eikä sillä oikeastaan vielä olekaan merkitystä. Työpöytäpuolella chrome käsittääkseni tukee sitä oikein hyvin joten luulisin tulevien android selaimienkin tukevan.. safari on tässä käsittääkseni ykkönen nykyisin niin työpöytä kuin mobiilipuolellakin..
Toivottavasti tuo wp nyt kuitenkin pysyy käytettävänä tehojen pienentymisestä huolimatta.
OT..
Olen tässä emännälle itsimässä hänen ensimmäistä älyluuria ja tekisi mieli suositella tuota uutta Lumiaa, mutta aika karua luettavaa oli kun siitä lueskelin. Nämä siis wp käyttikseen liittyviä ongelmia ja käsittääksenii näitä ei vielä ole korjattu.
-yhteystiedoissa ei voi rajata näytettäväksi vain tietoja joissa on puhelinnumero.. todella ärsyttävää kun tilillä on satoja sähköpostiyhteystietoja joihin ei ole pitänyt yhteyttä miljoonaan vuoteen.
-haku ei ole käyttiksen laajuinen, esimerkiksi kalenterissa ollessa haku hakee netistä. Taitaa olla viel niin että joutuu väkisinkin hakemaan bingillä, mikä ei minusta edelleenkään ole tarpeeksi hyvä.
-lumiassa ei onnistu nettiyhteyden jakaminen vaikka wp sitä tukeekin
-tiedostojen lähetys bt:llä
Taidan kuitenkin odotella noiden mwc messujen yli ja katsoa mitä sieltä tulee..
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
17. helmikuuta 2012 @ 08:42 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@17 "Esim. iPhone 4S:n nopea 512 megatavun LP-DDR2-muistipala maksoi viime vuonna noin 9,10 dollaria."
Siinä vaiheessa kun tuo 9,1$ muodostaa lähes 10% puhelimen tavoitellusta myyntihinnasta, on se erittäin iso raha.
|
|
OJ_Ghost
Senior Member
|
17. helmikuuta 2012 @ 08:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Täytyy muistaa, että puhelimet on todellisia massavalmistustuotteita. Sielä jo eurojen tai dollarien säästöt ovat suuria summia, kun valmistuserät on satojatuhansia jossei miljooniakin. Siinä voi pari euroa olla äkkiä miljoonan verran säästöä valmistajalle ja samalla kenties vielä katetta lisää, jolloin saadaan tuplahyöty, jos puhelimet menevät kaupaksi.
Eipä kait WP 7.5 Tango versiokaan vaadi, että muistia olisi vain 256MB? Luulisi, että niihin voidaan se 512:kin laittaa, jos niikseen valmistajat päättävät.
Halppispuhelimet on aina halppispuhelimia ja minusta on vain ERITTÄIN hyvä juttu, että jos kerta halppisluuri ei pyöritä huippuluurien ohjelmia (mikä nyt on TÄYSIN päivän selvä asia), niin siitä ilmoitetaan heti.
@3
Toki asiakas voi olla pahoillaan ilmoituksesta "et voi asentaa tätä ohjelmaa/peliä", mutta parempi niin, kuin että saa asentaa ja nakkaa luurin seinään, kun ohjelma ei edes käynnisty. Sit säästää lisää rahaa ja ostaa hieman kalliimman luurin.
Ja toiseks näillä halppis WP luureilla tähdätään varmasti vahvasti kehittyville markkinoille, jossa varmasti lisäohjelmien tarvekin on vielä vähäisempää, kun käyttäjät ovat suurelta osin aivan ensikertalaisia.
@5
Onko se hyvää asiakastyötä ja asiakastyytyväisyyden ylläpitoa, että julkaistaan uusi ja parempi laite korvaamaan edellistä kallista laitetta? En sen enempää tiedä SGS:n ohjelmistotilanteesta, mutta SGS II:sen markkinoilla olo ei ole vastaus huonoon tilanteeseen, jos eivät vaihda edellisiä malleja uusiin "takuun" piikkiin. ;)
|
Staff Member
32 tuotearviota
|
17. helmikuuta 2012 @ 09:58 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Kumpi on tärkeämpää käyttökokemus vai iso muisti ? ajat selkeästi isoa muistia koska olet valmis tinkimään käyttökokemuksesta.
Nuo muistit ovat puhelimissa tiedonsiirron osalta niin nopeita, ettei esim. 30 leikkaus niiden kellotaajuudessa näy. Eli mitään nykimistä ei luuriin sen takia tule, että käytetään hitaampaa muistia.
All of this tells us that the iPhone 4's A4 SoC has a 64-bit wide LPDDR1 memory interface with a 400MHz data rate. Multiply all of that out and you get peak theoretical bandwidth of 3.2GB/s. DDR memory interfaces are generally 80% efficient at best so you're looking at a limit of around 2.5GB/s. To put this in perspective, the A4 has as much memory bandwidth as the original AMD Athlon 64 released in 2003.
http://www.anandtech.com/show/4971/appl...w-att-verizon/5
Lainaus:
Siinä vaiheessa kun tuo 9,1$ muodostaa lähes 10% puhelimen tavoitellusta myyntihinnasta, on se erittäin iso raha.
Halpaan luuriin ei tietenkään laiteta tuota kallista muistia. Tuo oli vain lisäys siihen, että mitä muisti maksaa. Jos iPhonen kohdalla muistin tuplaus 256 -> 512 on maksanut 4,5 dollaria (oletus, että muistin hinta skaalautuu lineaarisesti tuossa hintaluokassa), ei se tuon Windows Phonen kohdalla ole edes sitä.
Lainaus:
Ihanoikeasti, mitä softaa nyt ole koodaamassa, ilmeisesti jotain sellaista joka ei uppoa halppismalliin muutenkaan.
Koodajan pitäisi ainamiettiä muistinkäyttöä
Ei ongelma ole 3. osapuolen sovellukset, haasteellisein kohta on selaimen muistinkäyttö.
PELIT. Windows Phone 7 on Androidia ja iOS:ää jäljessä erityisesti pelien tarjonnassa. Suurin osa App Storen kehittäjistä tekee pelejä, ja ne ovat myös myyntilistojen kärjessä, joten niitä kuluttajat myös haluavat. Pelifirmojen intoa tehdä pelejä laitteelle kuitenkin hillitsee se, jos alusta on pirstoutunut. Kaikissa WP-luureissa on kuitenkin ARM v7 -suoritin ja DirectX 9 -yhteensopiva näytönohjain (+suurehko näyttö), joten ne ovat teoriassa hyviä pelilaitteita.
Ja muistinkäyttöä ei Windows Phonella paljon hallita, kun natiivia koodia ei voi laitteissa vielä ajaa. CLR luottaa garbage collectoriin.
Tuo 256 megatavua on koko käyttöjärjestelmän käytössä oleva muisti. Eli mitä vähemmän sitä on, sitä herkemmin sovellukset swappaavat tai Windows Phone sulkee ne.
Lainaus:
Mitä hampaidenkiristystä ? meinaat että markkinoilla pitäisi olla vain yksimalli jota myydään halvalla ja kalliilla. Jos halppismallien hinta tuetaan rankalla kädellä, niin se syö yläpään menekkiä.
Se on varmaan, että kaikki kuluttajat eivät tiedä puhelinta ostaessa että tuo muistin määrä rajaa sen mitä sovelluksia laitteessa voi ajaa, ja että useampi sovellus vähemmän muistia omaavassa luurissa aiheuttaa enemmän swappaamista/sammuttamista taustalle. Eivätkä puhelinmyyjätkään tuota tod. näk. kerro. Eli sitten ihmiset ihmettelevät miksi kaverin Windows Phone -luuri toimii toisella tavalla kuin oma.
Eli jos halvoissa WP-puhelimessa pitää jostain karsia niin sitten lähdetään liikkeelle niistä kalleimmista komponenteista, eli näytöstä, kamerasta ja flash-muistista.
|
|
OJ_Ghost
Senior Member
|
17. helmikuuta 2012 @ 11:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Agent_007:
Se on varmaan, että kaikki kuluttajat eivät tiedä puhelinta ostaessa että tuo muistin määrä rajaa sen mitä sovelluksia laitteessa voi ajaa, ja että useampi sovellus vähemmän muistia omaavassa luurissa aiheuttaa enemmän swappaamista/sammuttamista taustalle. Eivätkä puhelinmyyjätkään tuota tod. näk. kerro. Eli sitten ihmiset ihmettelevät miksi kaverin Windows Phone -luuri toimii toisella tavalla kuin oma.
Eli jos halvoissa WP-puhelimessa pitää jostain karsia niin sitten lähdetään liikkeelle niistä kalleimmista komponenteista, eli näytöstä, kamerasta ja flash-muistista.
Eivät varmasti tiedäkään, mutta tietämättömän asiakkaan pitäisi kertoa myyjälle mitä haluaa, jolloin viimeistään myyjän tulisi osata kertoa laitteen ominaisuuksista. Luultavasti WP-luurien välillä myyjä kyllä kertoo, että "tässä on tämä halpa, se ei
osaa kaikkea, mutta tässäpä olisi tämä parempi malli...". ;)
Lisäksi tässä Tangon tapauksessahan järjestelmä itse osaa fiksusti kertoa käyttäjälleen, että kaikkia ohjelmia ei laitteeseen voi asentaa tai laitteessa käyttää teknisten rajoitusten takia. Edelleen uskon, että tämä harmittaa vähemmän, kun on faktaa tiedossa, kuin että ohjelmat saisi asennettua ja sitten ihmetellä juurikin "miksi kaverin Windows Phone -luuri toimii toisella tavalla kuin oma". ;)
Itse en kyllä lähtisi halvempien mallien näyttöä ainakaan karsimaan. Sillä laitteen näyttävyydellä (kosketusnäyttöpuhelimissa näyttö on ainakin 95 % roolissa) ja (näytön) käytettävyydellä laitetta myydään tavalliselle laitteisiin perehtymättömälle.
|
|
Mainos
|
|
|
|
