|
Pikkutyttöä epäillään piratismista - TTVK vaati korvauksia ja vaitioloa
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 21 marraskuuta, 2012
Keskiviikkona DJ Orion uutisoi Facebookissa leviävästä kertomuksesta, jossa helsinkiläinen perheenisä kertoi kahden poliisin tehneen kotietsinnän ja takavarikoineen perheenisän 10-vuotiaan tyttären kannettavan tietokoneen.
Helmikuussa Aamulehti uutisoi 28 suomalaisen saavan satojen eurojen vahingonkorvausvaatimukset Chisun Kun valaistun -albumin laittomasta lataamisesta. Helsingin käräjäoikeus ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
Staff Member
32 tuotearviota
|
21. marraskuuta 2012 @ 19:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Ei ikinä! Ei sellaista voi tehdä. Me ikään kuin istumme siellä katsomassa milloin levy laitetaan jakoon. Pirate Bay ei esimerkiksi poista sieltä mitään, vaikka pyydettäisiin, joten tämä valvonta on ainoa keino.
Olisi ollut Kotilaiselle helpompaa sanoa, että kyseessä on KALEVALA-groupin julkaisu. Tuskin sopii TTVK:lle tai KALEVALA:lle, että heidät niputetaan saman sateenvarjon alle =)
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
21. marraskuuta 2012 @ 19:51 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
"Helsingin Sanomien haastatteleman TTVK:n toiminnanjohtaja Antti Kotilaisen mukaan ei ole mahdollista, että kukaan päätyisi vahingossa lataamaan musiikkia"
ei vältämättä torrenteilla niin "vahingossa", mutta voisin luetella 100 ihan normi sivustoa josta "download" nappia painamalla voi ladata samalla tavalla biisejä ilmaseksi. ei se vaadi sitä torrent käyttöliitymmää aina, joten väitän että on hyvin mahdollista ladata varsinkin vähän tietämättömän nuoren ihmisen jotain itse tietämättään että se on laittomasti jaossa.
Kun kyseessä on 10v lapsi, niin ei edes välttämättä tiedä koko käsitettä siitä, että mitä saa ladata ja onko se sallittua vai ei
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. marraskuuta 2012 @ 19:55
|
AfterDawn Addict
|
21. marraskuuta 2012 @ 19:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Eikös tuo ole jo kiristämistä, "maksa ja ole vaiti"?
|
|
uga27
Newbie
2 tuotearviota
|
21. marraskuuta 2012 @ 19:58 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vuosia sitten minäkin vierailin Pirate Bayn sivuilla, mutta nykyään en uskaltaisi edes osoitetta hakukenttään kirjoittaa. "Rikos" on tehty niin helpoksi, että ei edes ymmärrä tekevänsä sitä. Eikö operaattorit muuten sulkeneet sen sivun käyttömahdollisuuden... ja kyllä ihmettelen myöskin sitä, että poliiseilla on aikaa kyttäillä tuollaisia vakavien rikosten selvittämisen asemesta.
uga27
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
21. marraskuuta 2012 @ 20:00 |
Linkki tähän viestiin
|
|
"kirjoittaa vaitiolosopimus..."
Se jo todistaa sen kuinka kriminaalia toimintaa harjoittavat, että eivät voi/halua omia toimiaan julkisuuteen päästää minkä pitäisi olla jo vähintäänkin hälyttävää.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. marraskuuta 2012 @ 20:01
|
Staff Member
32 tuotearviota
|
21. marraskuuta 2012 @ 20:05 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Eikö operaattorit muuten sulkeneet sen sivun käyttömahdollisuuden
Sulku ei koske kaikkia Suomessa toimivia internetoperaattoreita. Esim. KYMP:in liittymillä pääsee TPB:n palvelimille ilman välityspalvelinta.
|
|
Lumikki
Senior Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 20:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Eikös tuo ole jo kiristämistä, "maksa ja ole vaiti"?
Mitäs uutta tuossa on. Kyseessä on TO-Mafia. Miksi luulet että niitä kutsutaan Mafiaksi. Ehkä siksi että ne tosiaan käyttäytyy kuin Mafia.
|
Senior Member
13 tuotearviota
|
21. marraskuuta 2012 @ 20:15 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Eikä tuo kielto koske esim Googlen kautta tehtyjen hakuja jotka osaa ohjata mirror sivustoille... Aika törkeet on rangaistukset yhdestä levystä. Sekä toi vaito-olo sopimus kyllä pistää mietityttämään.
|
|
knyrkki
Newbie
|
21. marraskuuta 2012 @ 20:17 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Miten TTVK Ry saa käsiinsä lataajan osoitteen johon lähettää kiristyskirjeensä?
Torrent-ohjelmilla voi katsella kuka lataa tiedostoa jota itsekin lataan/jaan. Selvittääkö Kotilainen Crew tämän lataajan ip-osoitteen toimittajan (vaikka Sonera) ja sitten lähettää kirjeensä.
Jos näin on, millä oikeudella Sonera antaa asiakkaansa katuosoitteen Kotilaiselle?
Jos homma toimii kuten kuvittelen (ei varmaankaan mutta jotain voi olla minullakin oikein), joutuu Kotilainenkin jakamaan tiedostoa eli hän tekee samaa pahaa kuin kiristämänsä ihmiset.
|
|
nuppi
Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 20:20 |
Linkki tähän viestiin
|
Rikos on aina rikos, eikä siihen ikä vaikuta. Vaikka 9-vuotias varastaisi kaupasta on se silti rikos. Monelle on epäselvää miten TTVK valvoo ja haastaa oikeuteen ihmisiä. Alla on selitetty tarkasti miten. TTVK seuraa bittorrent verkkoja ja sieltä ottaa ip-osoitteen kuvanruutukaappauksella. Jonka jälkeen TTVK pyytää tuomioistuinta määräämään teleoperaattorin luovuttamaan liittymänhaltijan yhteystiedot oikeudenhaltijoille. Tämän jälkeen TTVK informoi liittymänhaltijaa kirjeitse siitä, että tämän liittymää käytetään lainvastaiseen toimintaan, ja pyytää ottamaan yhteyttä asian selvittämiseksi. Tällöin harkitaan tapauskohtaisesti jatkotoimia, joista tutkintapyyntö poliisille on yksi mahdollisuus.
TTVK:N NETTIVALVONTA - KYSYMYKSIÄ JA VASTAUKSIA
http://antipiracy.fi/ajankohtaista/275/...-ja-vastauksia/
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. marraskuuta 2012 @ 20:24
|
|
zya
Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 20:38 |
Linkki tähän viestiin
|
Nuo TTVK:n valvomiset on todella helppo, nopea ja yksinkertainen tehdä täysin mahdottomiksi. Käyttämällä VPN-yhteyksiä aina kun lataa/levittää torrentteja. VPN palvelut http://torrentfreak.com/which-vpn-provi...riously-111007/ Tai seedboxia väärennetyillä henkilötiedoilla. Seedbox palvelut http://filesharefreak.com/2009/11/07/14...p-your-torrents Sitten on vielä newsgroups, usenet, suoralataukset esim. http://www.rlslog.net/, joista ei pysty ip-osoitteita seuraamaan kuka lataa mitäkin.
Nuo piratebay estot kiertää heittämällä laittamalla selaimeen alouitussivuksi http://about.piratereverse.info/proxy/list.html
Tai käyttämällä opera selainta ja turbo napilla estot ohitetaan hetkessä. Tai laittamalla selaimeen http://www.piraattilahti.org aloitussivuksi.
Todella epätoivoisia keinoja TTVK mafialta, jotka on tuhoon tuomittu epäonnistumaan. TTVK on hävinnyt sodan vaikka vielä yrittää epätoivoisesti. Yllä olevilla ohjeilla tehdään TTVK:n jäljittäminen ja piratebayn blokkaus täysin mahdottomaksi. Ne jotka noudattavat yllä olevia ohjeita on TTVK:n mahdoton jäljittää heitä ja piratebay estot ovat täysin hyödyttömiä. Suurin osa osaa kiertää ne yllä olevilla keinoilla. Mitä tekee Toivottomat Tunarit Valehtelu Keskus= TTVK se on paniikissa ja täysin voimaton. Minua suuresti huvittaa TTVK:n epätoivoiset keinot ja se fakta, että on aivan sama mitä TTVK tulee tekemään se tulee epäonnistumaan. Mikään laki, eikä mikään keino tule TTVK:ta auttamaan. Sota nettipiratismia vastaan on hävitty se on karu fakta to-mafialle.
Kuulin radiosta Kotilaisen haastattelun jossa Kotilainen kertoi, että yli 700 000 suomalaista käyttää piratebaytä. Mielenkiintoista, että TTVK on valehdellut propagandaa kaikille ja väittänyt nettipiraatteja olevan 100 000-150 000 useita vuosia. Jokainen tietää, että todellinen luku on yli miljoona nettipiraattia kun mukaan lasketaan kaikki keinot millä ihmiset voivat ladata ilmaiseksi, esim suoratlataukset sivuilta, newsgroupit, usenet, darknetit, direct connet, bittorrent ja monet muut tavat.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. marraskuuta 2012 @ 21:02
|
Senior Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 20:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:
Rikos on aina rikos, eikä siihen ikä vaikuta. Vaikka 9-vuotias varastaisi kaupasta on se silti rikos.
Kyllä näin on! pitäähän 9 vuotiaan jo ymmärtää että lataamalla (varastamalla) nämä kappaleet netistä hän aiheuttaa miljoonien eurojen tappiot TTVK:lle ja ajaa työttömäksi artistin sekä koko levytystudion... eihän tällainen peli vetele, linnaan vaan tuollaiset kriminaalit, ja pamppua putkassa jalkapohjiin että oppii ostamaan ne cd-levyt kaupasta.
Pitäisi tuon ikäisen jo osata tuntea huonoa omaatuntoa kuunnellessaan musiikkia ILMAISEKSI laittomasti lataamiltaan mp3:lta... siinä samalla kun artistin etuja ajavat Kotilaiset näkevät nälkää ansiotulonsa menettäneenä.
Tämänkin tytön isä olisi takuulla ostanut tyttärelleen vähintään 10 kappaletta kyseistä CD-levyä, ellei tämä olisi rikollisesti ladannut LAITTOMASTI tätä levyä... ja aivan varmasti on vielä jakanut nämä lataamansa tiedostot 100 000:lle kaverilleen jotka myös tämän tytön rikollisen toiminnan seurauksena jättivät aidon CD:n ostamatta!!! kyllä pistää niin vihaksi tällaiset yhteiskunnan mätäpaiseet jotka toiminnallaan kaatavat koko musiikkibisneksen, olisi varmaan parempi lopettaa koko internetti niin päästäisiin eroon tästä hallitsemattomaksi riistäytyneestä rikollisesta touhusta.
|
|
roponen
Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 20:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Rikos on rikos mutta järki on järkeä.
Toinen kysymys on se että Chisun nimi vedetään tässä paskamankelin läpi. Ehkä hyvä niin. Ilmeisesti se pitää tulla kovaa ja kirkkaasti artistien suusta että sikailu saa nyt loppua. Ennen ei mafia ymmärrä.
|
|
mrzombie
Newbie
|
21. marraskuuta 2012 @ 20:59 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
tubii
Junior Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 21:08 |
Linkki tähän viestiin
|
|
joo uskon kans et 9v tyttö eka googletti utorrentin, latas ja asensi sen, sit surffas piratebayhyn ja latas chisun levyn sieltä :D tais olla iskä ite asialla. Tarina on tietty paljon koskettavampi näin kerrottuna
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. marraskuuta 2012 @ 21:09
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
21. marraskuuta 2012 @ 21:09 |
Linkki tähän viestiin
|
|
katos! TTVK syöttöporsas : nuppi
kerroppas nuppi muuten samalla kun kerran alotit, niin miksi vaitiolosopimus?? kerroppas siitä lisää että mihin perustuu ja mitä perusoikeuksia se ei riko??
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 22. marraskuuta 2012 @ 11:04
|
Member
3 tuotearviota
|
21. marraskuuta 2012 @ 21:13 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vaitiolo? Näin perusjärjellä ajateltuna tuo varmaan rikkoo muutamaa perusoikeuksiin liittyvää lakia.
2500K / Asus P8Z68-V / MSI TwinFrozr GTX 580 / G.Skill RipJaws 1600 2x4GB / Samsung Spinpoint F3 1Tb / Windows 8 64 bit
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
21. marraskuuta 2012 @ 21:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Latasi levyn puolivahingossa...niinpä niin. Miksei niistä omista teoista voi kantaa vastuuta kiinnijäämisen hetkellä.
Lainaus:
Eikös tuo ole jo kiristämistä, "maksa ja ole vaiti"?
Ei. Kukaan ei pakota siihen. Voit olla maksamatta ja mennä oikeuteen. to-järjestöt ovat reiluja ja haluat selvittää asiat hiljaisesti oikeuden ulkopuolella.
las ballenas son el camino
|
Senior Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 21:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:
Rikos on aina rikos, eikä siihen ikä vaikuta. Vaikka 9-vuotias varastaisi kaupasta on se silti rikos.
Rikos on rikos mutta ikä vaikuttaa siihen millaisia seurauksia oikeusjärjestelmä voi määrätä. Suomessa rikosoikeudellisen vastuun ikäraja on 15 vuotta ja alle sen ikäisiä pidetään syyntakeisina. alle 15 vuotiaat eivät joudu oikeuteen eikä heitä rangaista. Lapsiin (alle 15v) voidaan kohdistaa lastensuojelullisia toimenpiteitä.
Sitten kysymys: Nuppi, onko kantasi, että lasta pitää kohdella aikuisena tuon em. periaatteen hengen vastaisesti vai ehdotatko kenties lapsen huostaanottotoimia tuosta rikoksesta?
It seems that perfection is reached not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. marraskuuta 2012 @ 21:22
|
|
nuppi
Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 21:26 |
Linkki tähän viestiin
|
Vaitiolosopimus perustuu Suomen lakiin, eikä se riko mitään perusoikeuksia. Allekirjoittamalla vaitiolosopimuksen nettipiraatti tunnustaa rikoksensa ja suostuu maksamaan korvaukset 500-5 000 euroa TTVK:lle suoraan ilman oikeudenkäyntiä. Rikollisilla ei yleensäkään ole juurikaan oikeuksia saati perusoikeuksia. Myös rikoksesta epäilyillä ei ole paljoa oikeuksia. Esim. nettipiratismista epäilty voi olla vaikka syytön mutta silti poliisi tekee kotietsinnän ja pidättää/vangita 1-3 päiväksi ja sitten vapauttaa. Eikä epäilty voi asialle yhtään mitään. Joku oli tehnyt ilmoituksen, että TTVK rikkoo lakia kun kerää ip-osoitteita eli henkilötietorekisteriä. Siihen on vastaus- Vertaisverkkojakaminen on suosituilla piraattipalvelimilla täysin avointa, joten näytön kerääminen ei loukkaa yksityisyydensuojaa.
@YSF
Nuo ovat sinun omia mielipiteitäsi. Mitä kirjoitit.
Tarkennan, että totesin vain, että jos 9-vuotias varastaa netistä musiikkia on se aivan sama kuin vaikka hän varastaisi kaupasta mitä tahansa. Eli varastaminen on rikos riippumatta iästä. Vanhempien tulisi valvoa paremmin lapsiaan ja maksaa korvaukset suosiolla muuten he voivat joutua oikeuteen ja se tulee kalliiksi. Maksa suosiolla 500-5000 euroa riippuen tapauksesta tai itke ja maksa paljon enemmän korvauksia oikeudessa. Alla esimerkkejä miten käy oikeudessa ja korvaukset voivat nousta yli 100 000 eurosta jopa miljooniin.
http://antipiracy.fi/ajankohtaista/248/...lle-rovaniemen/
http://antipiracy.fi/ajankohtaista/247/...rajaoikeudesta/
Ne jotka kuvittelevat olevansa turvassa piratebay:ssä jäävät kiinni sitä valvotaan nykyään enemmän kuin direct connect verkkoja. http://antipiracy.fi/ajankohtaista/221/...yn-laittomasta/
Kuten ole monesti todennut. Viimeistään nyt jokaisen nettipiraatin kannattaa lopettaa se rikollinen ja laiton toiminta. Siitä jää kiinni ja siitä joutuu maksamaan korvauksia. Pahimmassa tapauksessa juttu menee oikeuteen ja korvaukset nousevat yli 100 000 euroon. Eli lopettakaa nyt tai kärsikää seuraukset.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. marraskuuta 2012 @ 21:47
|
Moderator
6 tuotearviota
|
21. marraskuuta 2012 @ 21:38 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti nuppi:
Rikollisilla ei yleensäkään ole juurikaan oikeuksia saati perusoikeuksia. Myös rikoksesta epäilyillä ei ole paljoa oikeuksia.
Ihmis- ja perusoikeudet ovat juuri länsimaisen oikeusjärjestelmän perusta.
Jos uutisen tiedot pitävät paikkansa, niin tuntuuhan tuo kohtuuttomalta. Mitä lopulta on oikeasti tapahtunut (kuka latasi ja mitä; jossain uutisessa puhuttiin ladatuista tiedostoista, joita eivät kuitenkaan toimineet) on tietysti hankala selvittää.
Miten muuten tuo summa lasketaan? Yhdestä levystä (~20?) kuusi sataa euroa? Rikollinen hyöty on tietysti selkeästi tuo levyn hinta, mutta mistä loppusumma muodostuu? Jaettiinko levyä 29 kopion edestä eteenpäin, vai miten yhden levyn lataamisesta voi saada 30 levyn edestä korvattavaa?
Krijinaten jräejsyts on ylairovsttetua - mutta välimerkkien, isojen alkukirjaimien ja välilyöntien oikea käyttö lisää halukkuutta vastata viestiin.
|
|
RichardvonBacon
Junior Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 21:41 |
Linkki tähän viestiin
|
|
En TTVK:n toimintatapaa hyväksy (ja ihmettelen kuinka heppoisesti Suomessa luovutetaan ip-osoitteden perusteella liittymän tiedot tälle kiristysorganisaatiolle) mutta kuten tubii huomautti, niin mielestäni tuo isän selitys ontuu. Miksi lapsen tietokoneella on asennettuna torrent-client? Ei sieltä piratebaysta voi ladata mitään ilman sitä. Toki siihen voi helposti keksiä selityksen, että sitä voi käyttää myös laillisiin tarkoituksiin (mikäli konetta käyttää myös aikuiset), mutta osa vastuusta on tällöin myös vanhemmalla joka kyseisen ohjelman on asentanut.
Kannattaisi ehkä mennä oikeuteen katsomaan tämä asia. Mikäli kertomus on totta, onko 9-vuotias rikosoikeudellisessa vastuussa?
Jos lapsi varastaa kaupasta karkkia, vanhemmat maksavat. Ja tässä tapausessa levy on ostettu eli siitä on maksettu eli case closed siltä osin.
Jatkossa vinkkinä kyseiselle henkilölle, että kavereilta (joilla hänen kertomuksensa mukaan levy jo oli) saa laillisesti kopioida musiikkia alkuperäiseltä cd:ltä. Eli tyttö olisi voinut lainata levyä ja kopioida sen itselleen. Tai sitten voi "koekuunnella" Youtubesta.
|
|
johku12
Member
3 tuotearviota
|
21. marraskuuta 2012 @ 21:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti tubii:
joo uskon kans et 9v tyttö eka googletti utorrentin, latas ja asensi sen, sit surffas piratebayhyn ja latas chisun levyn sieltä :D tais olla iskä ite asialla. Tarina on tietty paljon koskettavampi näin kerrottuna
Entäs jos asia on näin. Isä on asentanut utorrentin syystä tai toisesta. Tyttö googlettaa biisin ja päätyy esimerkiksi isohunt.com sivustolle josta lataa albumin/yksittäisiä biisejä. Isohunt on eräänlainen torrentteja muilta sivustoilta kasaava sivusto sillä useissa torrenteissa on trackerina juurikin thepiratebay. Tämä tarkoittaa sitä, että on sama mistä .torrent tiedosto utorrenttiin tulee mutta lataus on sama kuin piratebaysta. Mikäli utorrent koneella on niin todella hankalaa klikata download ja se kun vielä ehdottaa avaa ohjelmalla utorrent, painaa siinä ok. Kuullostaa suht yksinkertaiselta metodilta minkä tyttö voisi vahingossa tehdä.
|
|
zya
Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 21:57 |
Linkki tähän viestiin
|
nuppi on oikeassa tuossa, että epäilyillä ei ole juurikaan oikeuksia poliisia vastaan. Kuten uutisessakin mainitaan poliisi suoritti kotietsinnän ja vei 9-vuotiaan tietokoneen. Suurin osa yli puolet epäillyistä on syyttömiä ja poliisi suorittaa valtavasti laittomia kotietsintöjä, sekä laittomia vapaudenriistoja = vangitsemisia/pidättämisiä.
Asiasta voi lukea tarkemmin ja huomata miten poliisi voi rikkoa lakia ja selvitä kuin koira veräjästä. Jos normaali kansalainen rikkoisi lakia se joutuisi vankilaan mutta poliisit ovat lain yläpuolella.
http://poliisirikollisena.wordpress.com/
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 21. marraskuuta 2012 @ 22:04
|
|
Mainos
|
|
|
Senior Member
|
21. marraskuuta 2012 @ 22:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Axu_:
Miten muuten tuo summa lasketaan? Yhdestä levystä (~20?) kuusi sataa euroa? Rikollinen hyöty on tietysti selkeästi tuo levyn hinta, mutta mistä loppusumma muodostuu? Jaettiinko levyä 29 kopion edestä eteenpäin, vai miten yhden levyn lataamisesta voi saada 30 levyn edestä korvattavaa?
eikös noin 30 henkeä tuosta ansatorrentista kusahtanut eli ttvk laskukaava 20e x30, eli latasit itse ja jaoit 29, noinhan ne sen luultavasti laskee
|
