|
Windows Phone -käyttäjiä usutetaan Googlen kimppuun
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 5 tammikuuta, 2013
Esimerkiksi WMPoweruser on kehottanut lukijoitaan tekemään Googlen viimeaikaisesta toiminnasta valituksia kuluttajien oikeuksia valvoville tahoille.
Kehotus liittyy Googlen päätöksiin, joilla leikataan yhtiön palveluiden toiminnallisuutta Microsoftin Windows Phone -alustalla. Google on alusta asti suhtautunut alustaan nihkeästi, eikä ole tuonut virallisia sovelluksiaan esimerkiksi Gmailista ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
Aztez123
Newbie
|
5. tammikuuta 2013 @ 13:28 |
Linkki tähän viestiin
|
tämä on kyllä TÖRKEETÄ toimintaa googlelta, mikrosoft ja nokia eivät ole tehneet mitään väärää!!!
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
5. tammikuuta 2013 @ 15:44 |
Linkki tähän viestiin
|
@2
Microsoftin vikaa tuo Active Sync -tuen loppuminen loppupelissä on. Googlen pitää maksaa Microsoftille lisenssimaksuja tuosta ActiveSync-tuesta, joten on ihan ymmärrettävää sinänsä, että tuki lopetetaan. CalDAV ja CardDAV ovat avoimia stantardoituja tekniikoita, joita sekä Android että iOS (Applen mobiililaitteet) tukevat. Micorosft ei kuitenkaan omasta tahdostaan suostu tukemaan niitä, vaan haluaa käyttää Active Synciään (jonka käyttämisestä se vieläpä yrittää rahastaa muita), joten ihan oma moka.
Mitä tulee tuohon karttasotkuun, niin Googlehan se päättää, mitä selaimia se tukee. Ei tuo sotku kuitenkaan ole Googlen imagon kannalta hyväksi.
Kuitenkin tosiaan pitää muistaa, että Microsoft on väärinkäyttänyt hallitsevaa markkina-asemaansa reilusti Googlea enemmän. Esimerkiksi IE on jatkuva murheenkryyni.
|
|
readyEddy
Member
|
5. tammikuuta 2013 @ 18:00 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mikä ihmeen velvollisuus Googlella olisi tukea kaikkia mahdollisia marginaalijärjestelmiä?
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
5. tammikuuta 2013 @ 18:08 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@3 ja 4
Yhtään Microsoftin väärinkäytöksiä puolustelematta, onko oikein, että muut toimivat väärin koska joku on aiemmin toiminut väärin? Esimerkkinä: eikö ihmisellä olisi oikeutta tehdä rikosilmoitusta pahoinpitelystä, jos hänet itse olisi sellaisesta joskus aiemmin tuomittu?
"Mitä tulee tuohon karttasotkuun, niin Googlehan se päättää, mitä selaimia se tukee."
Niin, ja MS:hän se päättää, mitä selaimia sen käyttöjärjestelmään saa asentaa. Vai mitenkäs se menikään...
|
|
joksak
Junior Member
1 tuotearvio
|
5. tammikuuta 2013 @ 18:40 |
Linkki tähän viestiin
|
@1 mistä lähtien WMPoweruser -sivusto on ollut S.Elop ja Microsoft? Aina kaikki s.elopin ja ms:n syytä: ALV nousi, Microsoftin vika!
|
I hate titles
35 tuotearviota
|
5. tammikuuta 2013 @ 22:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Sinänsä ollaan oikeilla jäljillä sen suhteen, että Google on saavuttamassa samanlaisen monopoliaseman verkkopalveluissa kuin MS:llä oli desktop-aikakaudella, joten uhkakuvat ovat varsin selvät:
Google omistaa Motorolan, mutta on pitänyt pitkään kannen vakan päällä. Teoreettinen vaihtoehto siitä, että Googlen omia sovelluksia ei enää jaella kuin Motorolan valmistamiin laitteisiin on täysin validi. Jos Googlen talousmiehet laskevat Excelissään, että droppaamalla pääsyn Youtuben APIin, Google Mapsiin ja sen sellaiseen saadaan boostattua Motorolan myyntiä niin paljon, että se kompensoi menetetyt tulot mitä muiden valmistajien tuki toi -> tuohan on ihan sinänsä järkevä bisnespäätös. Eli se olisi bye-bye iOS:n ja muiden kuin Motorolan Android-tuotteiden tuelle. Hirvittävä ***kamyrskyhän siitä syntyisi, true :-)
Eli IMO, Jenkkien ja Euroopan kilpailuviranomaisten pitäisi myöntää se, että Googlella on tietyissä sovellustyypeissä määräävä markkina-asema -- tai ainakin "liian vahva" markkina-asema ja näinollen pakottaa Google tiettyihin reunaehtoihin, kuten tasapuoliseen laitevalmistajien kohteluun palveluidensa ja APIen suhteen. Näinhän esimerkiksi MS:lle tehtiin. Ja kotimaassa mm. lankaverkon omistajat joutuvat avaamaan kaapeleitaan muille DSL-tarjoajille tukkuhintaan.
Youtuben täyteen valikoimaan blokkaaminen on yksi esimerkki tästä kokonaisuudesta.
|
|
arivesa
Senior Member
|
5. tammikuuta 2013 @ 22:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@8 Tämä on artikkelin ydin.Ylimielinen imperium on saanut vertaisensa haastajan.Voisi myös sanoa vihdoin.
Rahan ja vallan haalimiseksi tai puolustamiseksi on historiassa tehty pahempaakin jälkeä.
Kyllä näistä yleensä lopulta sopu syntyy,kun osoittautuu kaikkien eduksi.
|
Senior Member
|
6. tammikuuta 2013 @ 01:48 |
Linkki tähän viestiin
|
@8 @10
Asian ytimen voi kääntää myös niin että ehkä Google saa lopulta maistaa omaa lääkettään.
Googlehan on noussut tuohon monopoliasemaansa juuri itkemällä kilpailuviranomaisia apuun joka käänteessä ja vaatinut Microsoftia helpottamaan kilpailevien selaimien asentamista Microsoftin käyttöjärjestelmiin, ja mennyt vaatimuksissaan jopa niin pitkälle että pakottanut Microsoftin myymään käyttöjärjestelmäänsä ilman Microsoftin omaa selainta, eli nyt kun Google itse on lähes monopoliasemassa Youtuben ja Androidinsa kanssa, eikö olisi korkea aika antaa Googlen maistaa sitä omaa lääkettään ja vaatia Androidista markkinoille versio jossa ei ole valmiina Googlen omaa selainta, tai ainakin versio jossa käyttäjä pakotetaan valitsemaan haluamansa selain ennenkuin laitteella olevaa selainta pääsee käyttämään.
|
|
arivesa
Senior Member
|
6. tammikuuta 2013 @ 01:50 |
Linkki tähän viestiin
|
@9: Google ei suinkaan omista Motorolaa.
Vain poismyydyn "viihdeosaston",eli luurit. Motorola on edelleen iso itsenäinen tekijä muilla aloilla,kuten esim. mil.defence,surveillance,ja space-exploration. Joissa varsinainen raha on.
Luurit olivat tuottamaton riippa.
Motorola on ollut edelläkävijä jo 20-luvulta alkaen.
Hyödyttömäksi osoittautuneen kapulakokeilun (alunperin raahattavia) huomaaminen lopulta turhaksi,eli tuotoltaan kehnoksi,todistaa tämän.
|
|
arivesa
Senior Member
|
6. tammikuuta 2013 @ 01:58 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@11 perhana. (keksi joku fiksumpi nimi)
Antaa äijien yrittää.Näinhän luonnonvalinta on aina mennyt.Kehno katoaa.
Lopulta ei kilpailijoita edes muisteta.Vain voittaja.
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
6. tammikuuta 2013 @ 02:02 |
Linkki tähän viestiin
|
@6
Sen kuin päättää. Sehän olisi minun kannalta vain hyvä asia. Saisin viimeinkin päästettyä tämänkin koneen pahan vallasta, eli korvattua tämän Windowsin Linuxilla. Tähän mennessä en ole parista syystä siihen jaksanut ruveta, mutta tuo antaisi hyvän syyn sen tekemiseen. :-)
Tottakai on mielestäni todella naurettavaa toimintaa Googlelta tuo karttajuttu. Ainakin minun silmissä Googlen maine on saanut monta isoa koloa viimeisimmistä toimistaan Microsoftin nujertamiseksi (enkä ole varmasti ainoa).
Pääpointti on se, että Google Maps ei ole ainoa karttapalvelu. Muitakin on olemassa. Samaan tapaan kukaan ei pakota käyttämään Windowsia (vaihtoehtoina on suurtyä vaikkapa Linuxiin tai Unixiin etc.). Tottakai tuollainen on kuluttajan kannalta paskamaista, joten siksi olisikin parempi, että kilpailuviranomaiset puuttuisivat myös Googlen toimintaan samoin kun Microsoftin toimintaan on puututtu.
Ja en sanonut, että Google saisi toimia väärin vaikka Microsoft onkin niin tehnyt. En todellakaan. Lähinnä muistutin toisen kommentin kirjoittajaa, että Microsoft on itsekkin joskus toiminut vastaavasti.
|
|
Sefriol
Member
|
6. tammikuuta 2013 @ 02:28 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Noh, tässähän nämä vuosien ennustelut alkaa käydä toteen. Tuskin on viimeinen temppu tämäkään.
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
6. tammikuuta 2013 @ 09:35 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@14
"Sen kuin päättää. Sehän olisi minun kannalta vain hyvä asia."
MS yritti tämän tapaista toimintaa (joskaan ei näin radikaalisti) ja sai kilpailuviranomaiset kimppuunsa. MS:llä kun on johtava markkina-asema, niin sille on myös koko liuta erilaisia velvoitteita.
Saman ajattelun pitäisi koskea myös Googlea. Sillä on hakukonemarkkinoilla esim. Euroopassa noin 90% osuus, karttapalveluissa luultavasti samaa luokkaa. Mobiilikäyttöjärjestelmissä aletaan lähestyä tätä tilannetta. Vaihtoehtoja toki on, kuten aikanaan Windowsillekin, mutta nykyisellä toiminnalla Google yrittää kaikin keinoin rajoittaa niihin turvautumista.
Tämän huomioon ottaen ei mielestäni ole millään muotoa Google oma asia päättää tuesta yhtään sen enempää kuin vaikkapa asfalttivalmistajien oma asia päättää hinnoittelusta yhdessä.
@16
"Google on noussut hauissa johtavaan markkina-asemaan ylivoimaisella hakupalvelulla... Microsoftille asetettu velvoite helpottaa kilpailevien selainten asentamista oli EU:n Microsoftille määräämä rangaistus tahallisesta muiden selainten toiminnan haittaamisesta."
Googlen nousu ei ole, kuten aiempi kirjoittaja väitti, valittamisen tulos. Mutta ei se ole toisaalta vain erinomaisuuden tuotos. Kilpailuviranomaisten rajoitukset mahdollistivat Google nousun nykyiseen asemaansa, ja Google on sen jälkeen pitänyt huolta siitä, että ko. rajoituksia noudatetaan tiukimman mukaan. Jos yritys ei olisi toiminut näin, ei se olisi saavuttanut nykyistä asemaansa vaikka sillä olisi kuinka erinomainen tuote.
"Google teki YouTubesta ostotarjouksen, jonka yhtiö hyväksyi."
Tapa, jolla Youtube on hankittu, on täysin irrelevanttia sen kannalta, onko sillä monopoli vai ei.
"Android ei ole yritys vaan tuote, joten sillä ei voi olla monopolia."
Tottakai Googlella voi olla monopoli Androidin kautta. Samalla tavalla MS:llä oli aikoinaan monopoli Windowsin kautta.
"Kuten jo yllä sanoin, selainhässäkkä oli Microsoftille määrätty rangaistus törkeistä kilpailurikkomuksista."
Selainhässäkkä ei ollut rangaistus, 500M? sakko oli rangaistus. Selaimen valinta katsottiin tarpeelliseksi, koska muutoin MS olisi voinut rajoittaa kilpailijoiden toimintaa. Se ei ole sinäänsä rangaistus, vaan kilpailua edistävä toimenpide.
|
Senior Member
|
6. tammikuuta 2013 @ 10:57 |
Linkki tähän viestiin
|
@16
Tosiasiat ovat usein jotain muutakin kuin pelkkä mediassa kirjoitetut asiat.
Tosiasiana voi pitää myös sitä että jos Microsoft olisi saanut vapaasti estää kilpailevien hakukoneiden ja selaimien käytön Windows-käyttöjärjestelmissä, ei Google olisi siinä asemassa jossa se tällä hetkellä on, vai kuvitteleeko monikin ihan vakavissaan että jos windowsiin ei olisi saanut google-hakua, olisi suurin osa netin käyttäjistä siirtyneet käyttämään linuxia?
Ja kuten todettu, selainhässäkkä ei ollut rangaistus, vaan rajoitus jonka kilpailuvirasto määräsi nimenomaan Googlen ja muiden kilpailijoiden valitusten perusteella... aivan samoin tulisi nyt Googlelle asettaa rajat siitä mitä se saa tehdä kilpailua rajoittaakseen asemaansa hyväksikäyttäen.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 6. tammikuuta 2013 @ 10:59
|
Newbie
|
6. tammikuuta 2013 @ 18:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Nyt pitää kyllä kysyä ihan tämmöinen pieni kysymys. MISSÄ vaiheessa MS on yrittänyt estää muiden selainten asentamisen omaan käyttöjärjestelmäänsä? Missä vaiheessa MS on rajoittanut muiden selainten toimintaa omassa käyttöjärjestelmässään? Tuo Eu asettama pakote laittaa se PÄLLIKÄYTTÄJÄ valikko niistä selain vaihtoehdoista on naurettava.
PC koneita eri käyttöjärjestelmä ympäristössä on ajeltu 8086 prossusta lähtien. Ja koskaan ei ole ollut windos ympäristössä mitään ongelmia kun on kilpailevan selaimen asentanut IE kautta.
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
6. tammikuuta 2013 @ 20:00 |
Linkki tähän viestiin
|
@19
"Suurimmasta osasta törkeyksistään Microsoft on päästetty rankaisematta tai edes tutkimatta."
Törkeys on subjektiivinen käsite, laittomuus ei. Kyllä kaikki MS:n kilpailurikkomukset on tutkittu ihan asiaan kuuluvalla tavalla, "törkeydet" ovat asia erikseen.
"Mitä sellaisia velvoitteita Microsoftilla on, joita Googlella ei ole vastaavissa tuotteissa tai palveluissa?"
Ei tässä ole puhe siitä, että vastaavia tuotteita pitäisi koskea vastaavat velvoitteet, vaan siitä että tietyssä asemassa olevia yrityksiä täytyy koskea ja koskevatkin tietyt velvoitteet.
"Mikset sitten sanonut niin, vaan sanoit, että Androidilla on monopoli."
Sinulla taitaa mennä höyrytessä henkilötkin sekaisin, en ole koskaan väittänyt että Googlella olisi monopoli Androidin kautta tai että Androidilla olisi monopoli. Ja se alkuperäinen kirjoittajakin kirjoitti että "Google itse on lähes monopoliasemassa Youtuben ja Androidinsa kanssa", eli ihan oikein asia oli artikuloitu.
"Et taida itsekään tajuta mitä puhut."
Lue kommentti hitaasti uudelleen, niin sinäkin ymmärrät mistä puhun.
|
Senior Member
|
7. tammikuuta 2013 @ 07:21 |
Linkki tähän viestiin
|
|
@22
Omien väitteidesi perusteeksi sinullakin pitäisi olla sisäpiiritietoa siitä onko Googlen tekemät rikkomukset asiallisesti tutkittu, ja tätä tietoa sinulla ei yksinkertaisesti ole.
Suuren määrän tietoa Googlen rikkomuksista löytää yksinkertaisella haulla "Google corruption"
Kieliopillisesti lauseet "voi olla monopoli" ja "on monopoli" eroavat merkitykseltään hyvin paljon.
|
|
3rd_party
Senior Member
3 tuotearviota
|
7. tammikuuta 2013 @ 08:15 |
Linkki tähän viestiin
|
"Minun väitteeni paikkansa pitävyyden toteamiseksi taas riittää kahden asian vertaaminen..."
Ok, leikitäänpä hetki että tämä sinun todistuksesi olisi jotenkin pätevä. Silloinhan voisimme verrata Googlen ja Microsoftin absoluuttista pahuutta sen pohjalta, kummalla sanayhdistelmällä löytyy enemmän hakutuloksia: "google" ja "corruption", vai "microsoft" ja "corruption". Otetaan toki mukaan useampikin hakukone, niin ei olla vain asianomaisissa kiinni. Tällä kertaa tarkasteltakoon Googlen, Bingin ja Yahoon hakutuloksia.
Talukoidut tulokset näistä hauista löytyy alta.
Eli kaikkien mukaan Google on MS:ää huomattavasti törkeämpi yhtiö.
Vielä jos oletetaan, että molemmat firmat ovat tehtailleet näitä törkeyksiä tasaista tahtia perustamisestaan lähtien, ja lasketaan kuinka monta hakutulosta saadaan yhtä toimintavuotta kohden, päästään MS:n kohdalla keskiarvoon 255000. Googlen kohdalla keskiarvo on noin 11 kertaa suurempi. Eli Google on myös suhteellisesti MS:ää törkeämpi yhtiö.
Näin ollen tämän sinun aukottoman todistusmenetelmäsi pohjalta voidaan todeta, että jos MS on oikea piru, niin Google on vähintään saatana.
Vai voisiko kuitenkin olla niin, ettei tuolla sinun todistuksellasi ollut mitään arvoa?
"Ote omasta tekstistäsi kommentista numero 17..."
Ihanko oikeasti väittelen juridiikasta henkilön kanssa, joka ei tiedä konditionaalin merkitystä?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. tammikuuta 2013 @ 08:25
|
|
Mainos
|
|
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
7. tammikuuta 2013 @ 09:34 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
