|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Android kohtaamassa ison kokoluokan ongelman: Googlea epäillään hallitsevan markkina-aseman väärinkäytöstä
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 31 heinäkuuta, 2014
Androidin suosio on kääntymässä sitä vastaan, sillä Euroopan kilpailuviranomaiset ovat aloittamassa Googlen mobiilistrategian tutkimisen. Viranomaiset epäilevät Googlen toimivan kilpailulainsäädännön vastaisesti pakottamalla puhelinvalmistajat tiettyihin ehtoihin, mikäli ne haluavat käyttää Androidia puhelimissaan.
Reutersin mukaan viranomaiset ovat alkaneet lähetellä yhtiöille kyselyitä, ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
tonttila
Suspended due to non-functional email address
|
31. heinäkuuta 2014 @ 12:50 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Oliskin kiva jos puhelin ei sisältäisi valmistajan omia, pakollisia, turhia ohjelmia niin paljon kuin nykyisellään. Nyt luurin luvatusta muistista menee puolet hukkaan valmiiksi asennetuihin sovellutuksiin joita ei perhana saa edes poistettua.
Jos olisi perusselain ja playkauppa niin niillä pärjäis hienosti. latais vain sen minkä tarvii.
tai sais ekan kerran luurin käynnistäessä valita ottaako sen valmiilla ohjelmilla vai lataako itse kun kaikki ei välttämättä osaa.
moni ohjelma olisi toki googlen tuotosta joita tulisi ladattua mutta muiden valmistajien pakolliset ohjelmat eivät kyllä ole suurimmalta osin tarpeellisia.
|
|
Sefriol
Member
|
31. heinäkuuta 2014 @ 13:51 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Android on vain yksi alue, jossa Googlella on määräävä markkina-asema. Android on hyvä aloitus, mutta monta muutakin asiaa pitää laittaa valvonnan alle.
|
I hate titles
35 tuotearviota
|
31. heinäkuuta 2014 @ 16:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Noniin, tulihan se sieltä. Eli toivon oikeasti, että jatkossa esim. Amazon saa paketoida Kindleihinsä Playn sijaan oman kauppansa, mutta siitä huolimatta Mapsin ja Youtuben. Nythän näin ei ole -- koska Amazon käyttää omaa kauppaansa Android-laitteissaan, ei se saa esiasentaa mitään Googlen tuotteita.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Sefriol:
Android on vain yksi alue, jossa Googlella on määräävä markkina-asema. Android on hyvä aloitus, mutta monta muutakin asiaa pitää laittaa valvonnan alle.
Määräävä markkina-asemahan on sinänsä täysin sallittua, mutta sen varjolla ei saa "pakkosyöttää" muita tuotteita, edes ilmaiseksi. Tuon vuoksi Windows kyselee asennuksen että mikä selain asennetaan kylkeeen ja tarjoaa kaikki isoimmat vaihtoehdot.
|
|
Boss93
Senior Member
10 tuotearviota
|
31. heinäkuuta 2014 @ 21:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti tonttila:
Oliskin kiva jos puhelin ei sisältäisi valmistajan omia, pakollisia, turhia ohjelmia niin paljon kuin nykyisellään. Nyt luurin luvatusta muistista menee puolet hukkaan valmiiksi asennetuihin sovellutuksiin joita ei perhana saa edes poistettua.
Jos olisi perusselain ja playkauppa niin niillä pärjäis hienosti. latais vain sen minkä tarvii.
tai sais ekan kerran luurin käynnistäessä valita ottaako sen valmiilla ohjelmilla vai lataako itse kun kaikki ei välttämättä osaa.
moni ohjelma olisi toki googlen tuotosta joita tulisi ladattua mutta muiden valmistajien pakolliset ohjelmat eivät kyllä ole suurimmalta osin tarpeellisia.
Tähän ei ole tulossa tämän uutisen tiimoilta muutosta, sillä tässä pyritään vain selvittämään, että mitä Google pakottaa muita tekemään saadakseen androidin, eli siis esim. Jos haluat käyttää omaa sovelluskauppaasi, et voi käyttää mitään muita googlen tarjoamia palveluja... Noista Floodwareistakin on kyllä ollut juttua, mutta valitettavasti vain aasiassa...
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
31. heinäkuuta 2014 @ 22:34 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti dRD:
Määräävä markkina-asemahan on sinänsä täysin sallittua, mutta sen varjolla ei saa "pakkosyöttää" muita tuotteita, edes ilmaiseksi. Tuon vuoksi Windows kyselee asennuksen että mikä selain asennetaan kylkeeen ja tarjoaa kaikki isoimmat vaihtoehdot.
Mulle tämä ei oikein aukee. Miksei MS saa "pakkosyöttää" omaa selaintaan omassa käyttöjärjestelmässään? Onhan siinä paketissa vaikka mitä mitä voisi/pitäisi antaa asiakkaan valita. Vaikka nyt Paint, laskin ja vaikka mitä.
Onko sekään reilua, ettei autoa ostettaessa kysytä minkä merkkisen auton ratin haluaa?
|
I hate titles
35 tuotearviota
|
1. elokuuta 2014 @ 00:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti dRD:
Määräävä markkina-asemahan on sinänsä täysin sallittua, mutta sen varjolla ei saa "pakkosyöttää" muita tuotteita, edes ilmaiseksi. Tuon vuoksi Windows kyselee asennuksen että mikä selain asennetaan kylkeeen ja tarjoaa kaikki isoimmat vaihtoehdot.
Mulle tämä ei oikein aukee. Miksei MS saa "pakkosyöttää" omaa selaintaan omassa käyttöjärjestelmässään? Onhan siinä paketissa vaikka mitä mitä voisi/pitäisi antaa asiakkaan valita. Vaikka nyt Paint, laskin ja vaikka mitä.
Osa noista kamoista oli jo Windowsissa ennen kuin se saavutti määräävän markkina-aseman, selain ei ollut. Pointtina on se, että käyttäjät valitsevat pääsääntöisesti esiasennetun vaihtoehdon, vaikka parempia olisi tarjolla -- tämähän tuli todistettua jo mm. IE6-aikakaudella. Eli jos olet tehnyt vaikka maailman parhaan dingeldongeliohjelman ja rakentanut sen varaan satoja ihmisiä työllistävän firman ja Microsoft päättäkin tehdä kloonin dingeldongelisoftastasi ja tarjota sen esiasennettuna Windowsin mukana -> bisneksesi kuolee hyvin, hyvin nopeasti. Ja tuon jälkeen MS pystyy halutessaan vaikka poistamaankin ko. ohjelman tulevista Windows-versioista ja myymään sitä jatkossa.
Microsoft lisäksi aktiivisesti esti laitevalmistajia tuomasta myyntiin koneita, joissa olisi ollut esim. Opera esiasennettuna.
Applea ja Linuxiahan nämä eivät koske, koska niillä ei ole sitä maagista määräävää markkina-asemaa.
Google tekee nyt samaa valmistajille -- "et saa Youtubea ja/tai Google Mapsia esiasentaa, jos et käytä meidän kauppaa luurissasi". Voi olla, että maailmassa on hemmetin paljon parempiakin Androidin sovelluskauppoja, mutta moniko alkaa asentelemaan erillistä sovelluskauppaa, kun yksi on jo valmiina? Ja Androidilla on de facto määrääv markkina-asema käytännössä kaikissa muissa maissa paitsi Jenkeissä.
Lainaus:
Onko sekään reilua, ettei autoa ostettaessa kysytä minkä merkkisen auton ratin haluaa?
Yhdelläkään autolla ei ole määräävää markkinaosuutta ;-) Mutta jos näin olisi, veikkaan että esim. mankan valinnassa pitäisi olla kuluttajalla vaihtoehtoja, ainakin ennen nykyistä täysintegroinnin aikaa.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
1. elokuuta 2014 @ 06:31 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti dRD:
Microsoft lisäksi aktiivisesti esti laitevalmistajia tuomasta myyntiin koneita, joissa olisi ollut esim. Opera esiasennettuna.
Tälläinen toiminta nyt on siinä ja siinä pitäisikö puuttua, mutta edelleenkin ohjelmistokokonaisuuden mukana tuleva yksittäinen ohjelma on kyllä mielestäni ihan Microsoftin päätettävissä. Saahan Windowssiin kuitenkin jälkiasentaa mitä lystää.
Pitää myös muistaa, että laitevalmistajat ovat ihan itse 90-luvulta asti Windowssinsa esiasentaneet laitteisiinsa johdonmukaisesti ja ihan itse antaneet Microsoftille sen aseman minkä se on ottanut.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti dRD:
Yhdelläkään autolla ei ole määräävää markkinaosuutta ;-) Mutta jos näin olisi, veikkaan että esim. mankan valinnassa pitäisi olla kuluttajalla vaihtoehtoja, ainakin ennen nykyistä täysintegroinnin aikaa.
No joo, ei ole määräävää yhdelläkään auton valmistajalla, mutta kuten yllä kerroin, se ei mielestäni suoranaisesti asiaan liitykkään.
|
|
muppis
Member
3 tuotearviota
|
1. elokuuta 2014 @ 08:55 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Windowsista vielä: Paint, laskin, MovieMaker ja mitä näitä hilppeitä Windowisn mukana tulee, ovat toiminnoiltaan niin yksinkertaisia, että niiden ei katsota kilpailevan kaupallisten tuotteiden kanssa ja siksi niiden annetaan olla. Olisihan selainkin annettu olla, jos MS ei olisi lähtenyt aktiivisesti kehittämään sitä juurikin internet selaimeksi vaan tehnyt siitä pelkästään käyttöliittymän komponentin. Mutta meni tekemään molemmat, niin mm. EU suuttui siitä. Siksi se selainvalinta tuli.
Ja Androidista: Käytin jonkin aikaa CM -firmistä luurissani ja koitin myös vaihtoehtoisia sovelluskauppoja, kun siinähän ei Google Play:tä oletuksena tule mukana. Samaa kuraa niissä muissakin on, Google Play:ssä sitä on vain enemmän. Eli tässä ollaan ihan oikeilla jäljillä, kun haitataan toisten pääsyä markkinoille mm. sopimusehdoilla, niin helpostihan sitä kasvaa isoimmaksi sillä osa-alueella.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
1. elokuuta 2014 @ 09:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti muppis:
Windowsista vielä: Paint, laskin, MovieMaker ja mitä näitä hilppeitä Windowisn mukana tulee, ovat toiminnoiltaan niin yksinkertaisia, että niiden ei katsota kilpailevan kaupallisten tuotteiden kanssa ja siksi niiden annetaan olla. Olisihan selainkin annettu olla, jos MS ei olisi lähtenyt aktiivisesti kehittämään sitä juurikin internet selaimeksi vaan tehnyt siitä pelkästään käyttöliittymän komponentin. Mutta meni tekemään molemmat, niin mm. EU suuttui siitä. Siksi se selainvalinta tuli.
Kyllä minä pääpiirteittään juu tajuan miksi valinta tuli, mutten perusteluja oikein tajua. Sehän kunkin yrityksen oma asia mitä kehittää ja mihin suuntaan ja jakaako ohjelmaa ilmaiseksi mukana jotain suurempaa, vaiko ei. IE ei itsessään ole mikään saneleva selain, joka olisi jossain käänteessä jäänyt ainoaksi ja sitten siirtymässä maksulliseksi. On syytä muistaa, että kaikki muutkin selaimet ovat ilmaisia, ja ette ne menestyy ihan kohtalaisesti MS:en teoista huolimatta.
Ennemminkin tajuaisin jos koko käyttöjärjestelmä olisi alusta asti valittavissa samankaltaisella valinnalla ja provikat olisi näin ollen vapaaehtoisia Microsoftille. Näin ei kuitenkaan ole, eikä varmaan vähään aikaan tulekaan.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 1. elokuuta 2014 @ 09:13
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
1. elokuuta 2014 @ 11:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:
päätöstön mukaan se saavutti sen nimenomaan sillä että Microsofti käytti asemaansa hyväksi.
Ei vaan siksi, että se oli Windowssien mukana. Käytön laajuus taas on seurausta siitä, että Windows on tyyliin joka tietokoneen mukana pakosta, joka on minusta se keskeinen ongelma. Joku IE on pelkkä lieveilmiö siinä mukana.
Olen aika sata varma, että pelkästään Paint on paljonkin rajoittanut ihmisten halua ostaa erilaisia piirto-ohjelmia, koska se on kuitenkin aika hyvä ohjelma moneen juttuun. Etenkin juuri joskus 90-luvulla suhteessa maksullisiin. Kukaan ei välittänyt tästä.
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
1. elokuuta 2014 @ 13:32 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:
Juu, yhtähyvä kuin lusikka lumitöihin, ja sillä ei muutenkaan rajoittavaa asemaa. ja se oli yhtä surkea Windowssin alusta-asti, jolloin ei ollut määräävää asemaa.
Paintti on ihan oikeasti hyvä ohjelma. Ei se nyt tietysti vedä vertoja mihinkään monen tonnin kuvien käsittelyyn tai moneen avoimeen ja ilmaiseenkaan ohjelmaan, mutta sillä kyllä tekee omassa luokassaan aika paljon. Etenkin juuri joskus 90-luvulla se oli verrattain moneen maksulliseenkin ohjelmaan käypä. Toisaalta vielä parempi vertaus voisi olla Windowsin mukana tuleva teksinkäsittelyohjelma. Sehän tosin kilpailee kyllä Microsoftia itseään vastaan. Onhan Office Wordeilleen sen suurin kilpailija ja samasta talostakin. Kukaan ei kuitenkaan EU:sta lähtien valita Officen määräävää kilpailuetua ja sen latelemaa tiedostomuotoja vastaan.
|
|
Mainos
|
|
|
|
Giis
Suspended due to non-functional email address
|
1. elokuuta 2014 @ 14:25 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user_org:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Giis:
Kukaan ei kuitenkaan EU:sta lähtien valita Officen määräävää kilpailuetua ja sen latelemaa tiedostomuotoja vastaan.
Office määräävästä markkina-asemasta ja sen käytöstä on tullut päätöksiä ja MS niiden seurauksena on joutunut toimimaan, mikä on avannut kilpailua.
En ole viimeaikoina seiraillut, mutta jos näin, niin hyvä.
|
|
