|
Eduskunta hylkäsi Järkeä tekijänoikeuslakiin -aloitteen
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 24 lokakuuta, 2014
Eduskunta on tänään pidetyssä täysistunnossa hylännyt Järkeä tekijänoikeuslakiin -kansalaisaloitteen muutosehdotukset voimassa olevaan tekijänoikeuslakiin.
Täysistunnossa äänestettiin sivistysvaliokunnan ehdotuksen (kansalaisaloitteen hylkääminen) sekä kansanedustaja Elina Leopmäen (kok.) tekemän ehdotuksen välillä. Lepomäen ehdotus koostui muutamasta kansalaisaloitteesta poimitusta ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
Lumikki
Senior Member
|
24. lokakuuta 2014 @ 14:51 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kai tässä nyt tiedetään missä eduskunnan lojaliteetti on.
Eli ei ainakaan kansalaisten asioiden ajamisessa. Joten koko kansalaisaloitteet voi unohtaa kokonaan, koska vain virkamiesten omilla mielipiteillä on merkitystä eli kuinka heidän mielipiteet sopivat aloitteisiin.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. lokakuuta 2014 @ 14:53
|
Newbie
|
24. lokakuuta 2014 @ 15:18 |
Linkki tähän viestiin
|
|
nyt ainakin tiedän keitä en tule koskaan äänestämään.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. lokakuuta 2014 @ 15:18
|
|
tataka
Member
|
24. lokakuuta 2014 @ 15:20 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Jollei edes tasa arvoinen avioliittolaki mene läpi joka keräsi ennätyksellisen nopeasti ja paljon allekirjoituksia ja kansankin selvä enemmistönkin on todettu kannattavan niin ei kyllä kansalaisaloitteilla mitään tee.
|
|
Lumikki
Senior Member
|
24. lokakuuta 2014 @ 16:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Jollei edes tasa arvoinen avioliittolaki mene läpi...
Kyllä tuo menee läpi koska siinä ei ole liiketaloudellisia lobbareita vastustamassa eli raha ratkaisee.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. lokakuuta 2014 @ 16:03
|
Newbie
|
24. lokakuuta 2014 @ 16:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zunter:
nyt ainakin tiedän keitä en tule koskaan äänestämään.
Ja tärkeintä, käyt äänestämässä.
Tottakai käyn äänestämässä, mutta en ketään noista jotka vastustivat aloitetta.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. lokakuuta 2014 @ 18:15
|
|
Lumikki
Senior Member
|
24. lokakuuta 2014 @ 16:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Missään tapauksessa eduskunnan ei pidä olla hyväksyvä kumileimasin kansalaisaloitteisiin, se olisi demokratian pilkkaa.
Eikö se sitten ole demokratian pilkkaamista että liiketaloudelliset lobbarit sanee virkamiesten toimia eli rahalla voi ostaa itselleen sopivia lakeja?
Kansanedustajien ei tarvitse olla kumileimasia mutta heidän pitäisi ottaa vakavasti kansalaisaloitteet jotka lain mukaan ovat saaneet riittävästi kannatusta. Eikä niin että asiaa käsittelevä "päävirkamies" tuomitsee asian ennen kuin edes on lukenut koko ehdotusta. Tämäkö on sitä demokratiaa?
|
|
tataka
Member
|
24. lokakuuta 2014 @ 17:24 |
Linkki tähän viestiin
|
|
[quote=user@org
En tiedä mikä lähteesi enemmistön kannatuksessa ja miten asia tutkittu. Yleisellä tasolla kysymällä vastustus on vähäisempää kuin kysymällä tarkemmin.
Yle, hs, taloustutkimus onhan niitä galluppeja tehty paljon.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. lokakuuta 2014 @ 17:24
|
|
raven0ak
Member
|
24. lokakuuta 2014 @ 18:19 |
Linkki tähän viestiin
|
|
kyllä taas huomas ketkä yritystenedustajat ottavat lahjuksensa teostolta
|
Senior Member
1 tuotearvio
|
24. lokakuuta 2014 @ 20:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti user@org:
Juttu on tullut ihan eduskuntaan ja se siellä käsitelty, siitäkin huolimatta jos jokin virkamies on jo alussa ollut epäileväinen.
Lauseessasi ei ole tollkkua, miten niin epäileväinen, se oli tämä eräs henkilö joka tyrmäsi koko aloitteen edes lukematta, koska ei kiinnostanut/ymmärtänyt siitä mitään...
Lobbausta on suoritettu ja paljon.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
24. lokakuuta 2014 @ 21:28 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Totta.
Harmi että aloite oli huono, se sai kritiikkiä jo alkuvaiheessa, siinä sivussa meni sitten ne hyvätkin ajatukset hukkaan.
Kritiikkiä sai myös niiltä ketkä eivät edes olleet lukeneet koko aloitetta
http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikk...ehdotus-hylkays
Se siitä reilusta käsittelystä.
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
|
|
Zeitsei
Member
|
24. lokakuuta 2014 @ 23:06 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Suurin ongelma on, että tekijänoikeuslain määrittää suurelta osin kansainväliset sopimukset. Lausunnossa kerrotaan monen aloitteen kohdan olleen "Bernin yleissopimuksen tai EU:n sitovan direktiivin vastaisina toteuttamiskelvottomia".
Mutta kuinka vaikuttaa EU:n päätöksiin jos kerran jo kotimaassa kansalaisten äänet kaikuvat kuuroille korville? Masentavaa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. lokakuuta 2014 @ 23:07
|
|
Lumikki
Senior Member
|
24. lokakuuta 2014 @ 23:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
En tiedä ketä sinä tarkoitat. Luulin että puhe oli valikunnan puheenjohtajasta joka eräässä haastattelussa epäili ehdotuksen läpimenoa.
Kommentoin vain että asioita voi tulkita niin monella tavalla eli ymmärtää asioita kuten itse haluaa.
Lainaan hieman yhtä kyseisen henkilön sanomaa lausetta joka on sanottu ennen kuin aloitetta alettiin käsitellä.
"Valiokunta on ollut hyvin yksimielinen, mitä tulee tekijänoikeuksiin."
Siis tuossa sanotaan että "heillä" on "ollut" yksimielinen kanta käsiteltävään asiaa ja henkilö joka sen sanoo ei ollut edes lukenut aloitetta. Silti juuri nämä ihmiset käsittelivät aloitteen. Miten aloite voi edes saada mahdollisuuden jos sitä käsittelevä valiokunta on asenteellisesti alusta lähtien koko asiaa vastaan, jopa lukematta aloitetta. Joten kommentti "epäilee läpipääsyä" on aika lievä verrattuna alkuasetelmiin, sekä siihen mitä sanottiin ja tapahtui. Etenkin kun aloitteen laatija joutui julkisesti jopa huomattamaan että valiokunta ei ollut edes vielä kuunnellut kaikkia tarpeellisia asiantuntija osapuolia kun aloite oli valiokunnassa käsittelyssä eli yksipuolisuutta kuuntelussa.
Eihän mikään mene läpi jos "koko" valiokunta joka asiaa käsittelee on asenteellisesti asiaa vastaan jopa lukematta koko aloitetta. Sekä valiokunnan puheenjohtaja ilmaisi sen ihan suoraan julkisesti.
Kun puhut siitä että aloite pääsi eduskuntaan saakka. Niin koko aloite lynkattiin jo sivistysvaliokunnassa. Teknillisesti se vietiin loppuun saakka, mutta valiokunta ei edes yrittänyt saada asiaa läpi, vaan ainoastaan hoiti muodollisesti "velvollisuutensa".
Joten huvittaa nuo demokratia puheet. Kysyisit mielummin miksi näin tapahtuu eli asenteelliset virkamiehet käsittelee asioita. Kun puhuin rahasta en tarkoita suoraan rahaa, vaan sen rahan valtaa mitä sillä saa aikaiseksi. Hyväveli systeemit, lobbaukset, Teosto kummit, päivälliset jne.. Kuiskitaan tiettyjä asenteita päättäjien korviin hyvin yksipuolisella tavalla. Jopa koulutetaan tuomareita ja poliisia.
Koko ongelma lähtee siitä että käsittelijät ovat puolueellisia, kun rahan valta pääsee siihen vaikuttamaan. Näin tapahtui jo nykyisen tekijäoikeuslain (Lex Karpela) käsittelyssä ja ajamisessa. Tämä "Järkeä tekijäoikeuslakiin" ei käsittelyltään ollut sen parempi.
Mutta kuten sanoin niin asioita voi katsoa monesta näkökulmasta eli millaisena haluaa sen nähdä.
Tosiasia on että TO-laissa on jotain mätää jos kansalaiset joutuu tekemään aloitteen korjauksista 50000 ihmisen voimalla.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 25. lokakuuta 2014 @ 00:14
|
|
coocie98
Senior Member
|
25. lokakuuta 2014 @ 09:18 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zeitsei:
Suurin ongelma on, että tekijänoikeuslain määrittää suurelta osin kansainväliset sopimukset. Lausunnossa kerrotaan monen aloitteen kohdan olleen "Bernin yleissopimuksen tai EU:n sitovan direktiivin vastaisina toteuttamiskelvottomia".
Mutta kuinka vaikuttaa EU:n päätöksiin jos kerran jo kotimaassa kansalaisten äänet kaikuvat kuuroille korville? Masentavaa.
Laillisen lähteen vaatimuksen poistaminen menee varmasti tuohon gategoriaan. En ainakaan muista lukeneeni missä muissa muissa kohdissa aloite meni ristiin kansainvälisten sopimusten kanssa. Selvennätkö jos muitakin kohtia oli. Pitää kuitenkin muistaa, että ehdotuksessa oli osia myös opetukselle, tutkimuksille ja parodian aseman vahvistamiselle. Itse pidin näiden kannattamista itsestäänselvyytenä... no, elämä jatkuu ja ehkä nuokin menevät joskus läpi.
Itse taivun kuitenkin siihen, että kieltolakeja ei koskaan kaadeta hyvillä argumenteilla. Ne kaatuvat vasta kun niiden valvonta tulee liian kalliiksi ja massat alkavat halveksia lakia. Tekijänoikeuksien kohdalla tämä on itse asiassa vaikeampaa kuin voisi luulla, koska mainosrahoitteiset streaming-palvelut on tuotu markkinoille ja ilmaisuus alkaa olemaan jo laillinen vaihtoehto. Massat ovat siirtyneet näihin, ja onhan se loppujen lopuksi hyvä asia.
Huvittavaa sinällään, että homma meni tähän, koska aikoinaan piratismia vastustettiin sanomalla, ettei tällaisia palveluita voida koskaan tarjota. Mutta hei, onhan tämäkin piratismin voitto. Palvelut ovat parantuneet koska laiton vaihtoehto oli niin paljon parempi. Pieni lauantain piristys sekin ajatus.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 25. lokakuuta 2014 @ 09:31
|
Senior Member
|
26. lokakuuta 2014 @ 07:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zunter:
Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zunter:
nyt ainakin tiedän keitä en tule koskaan äänestämään.
Ja tärkeintä, käyt äänestämässä.
Tottakai käyn äänestämässä, mutta en ketään noista jotka vastustivat aloitetta.
Unohtakaa tuollaiset äänestämiset. Mitä hyötyä te olette saaneet edelliskerroillakaan. Valtaosa eduskunnassa istujista ovat tavoittelemassa siellä omaa (sekä sponsorifirmojensa) etua, siinä ei parin järkiehdokaan mukana olo paljon vaikuta. Nytkin kävi näin =/
|
|
Mainos
|
|
|
|
mjk
Senior Member
2 tuotearviota
|
27. lokakuuta 2014 @ 08:49 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Koskahan suomen päättäjät ovat kansaa kuunnelleet? Eivät koskaan, oma etu edellä mennään. Ja kuinkahan moni on edes lukenut ko paperin, 2/100 luulisin.
Autopeli hullu ja pelannut jo -80 luvulta...eli vanha jäärä.
|
