User Käyttäjä Salasana  
   
lauantai 10.1.2026 / 17:30
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > näytönohjain -keskustelu > näytönohjain vaihdettu hd4890 -- hd5770 ei toimi
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
näytönohjain vaihdettu hd4890 -- hd5770 ei toimi
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Sivu:12>
Espi10
Junior Member
_
26. heinäkuuta 2010 @ 13:59 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Jimms pc storesta ostin noin vuosi sitten komponentit + kasauksen:
Emolevy: Asus M4A78-E
Prosessori: Phenom II X4 965BE 3,4Ghz
Näyttis: ati Radeon HD4890
+ 4 gigaa muistia

Kone sitten hajosi ja kävi ilmi että näyttis ja emolevy olivat paskana. Laittoivat Radonin HD5770 tilalle ja vaihtoivat uuden samanlaisen emolevyn. Kone tuli pari päivää sitten takaisin huollosta (kesti prkl 4 viikkoa). Kun kokeilin Assassins creed 2 pelailla niin ehdin joku 15 min pelata kun muuttui näyttö vihreäksi ja siinä oli pysty raitoja. Kone täytyi käynnistää uudelleen. Windowsiin tuli ilmoitus: "Näytönohjain lakkasi toimimasta ja palautui" Sama kävi kun pelasin Fallout 3, mutta vain näissä kahdessa pelissä tilttasi ja tilttaa aina kun niitä pelailee. Pelit ovat waretettuja mutta ovat toimineet hyvin HD4890:llä. Uudet ajurit olen ladannut ATIn sivulta.

Ei hirveästi huvittaisi enää lähettää konetta Jimmssin takuuhuoltoon ja kun vielä huolto lapussa lukee että ovat tehneet rasitustestit ja kaikki.... Olen lukenut netistä että joillain muilla ollut samantapaisia ongelmia mutta ei tunnu löytyvän ratkaisua.

Kellään mitään ideoita? :P
Member

2 tuotearviota
_
26. heinäkuuta 2010 @ 14:17 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
HD5770 tyyppivika huoltoon vaan näyttis... Koita eka uusin ccc

Antec Three Hundred + Corsair HX520 | Asus P8P67 Pro | Intel i5 2500k @ 4.8Ghz 24/7 | Zotac GeForce GTX 470 | 4x1Gb OCZ Platinum 1600Mhz 7-7-7 DDR3 | 1.25 Teraa | Seiska Ultimate x64 | HP 2309m 23" + 32" @ Full HD | Razeria ym...
Espi10
Junior Member
_
26. heinäkuuta 2010 @ 17:06 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Mutta se tossa ihmetyttää että vaan muutamassa pelissä tilttailee eikä missään muussa. ja tosiaan takuuhuollossa tekivät rasitustestit
Senior Member

2 tuotearviota
_
26. heinäkuuta 2010 @ 17:15 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Laitappa vaikka furmark pyörimään tunniksi: http://www.ozone3d.net/benchmarks/fur/

Ihme että laittoivat takuusta(?) tehottomamman ohjaimen tilalle.


jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
26. heinäkuuta 2010 @ 17:36 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Espi10:
Mutta se tossa ihmetyttää että vaan muutamassa pelissä tilttailee eikä missään muussa. ja tosiaan takuuhuollossa tekivät rasitustestit

Rasitus testi on eri asia kuin pelaaminen. Onhan noita tapauksia vaikka millä mitalla missä esim. 3dmark ja furmark on toiminut mutta pelaaminen ei onnistu.

Toisaalta ongelma voisi olla myös ajureissa jolloin uusien ajureiden testaus voisi auttaa.
Lainaus:
Ihme että laittoivat takuusta(?) tehottomamman ohjaimen tilalle.

Näinpä. Itse en hyäksyisi tätä menettelyä ei tehojen pidä laskea takuun myötä. Jos ei 4890 korttia löydy niin tilalle pitäisi saadaa mielestäni 5830. Kusetusta sanon minä!

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Espi10
Junior Member
_
27. heinäkuuta 2010 @ 01:51 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ajurit on asennettu eikä auttanut... nyt kyllä lähtee vihaista puhelua Jimms pc storeen >:( Saavat kyllä kotoa tulla hakemaan kun jo hirveä rumba oli tuo edellinen takuupalautus... :D
Sai räyhätä jo edellisessä takuupalautuksessa ihan tarpeeksi, no kai sitä on pakko saada uutta ohjainta tilalle. Samalla voisi vaatia ehkä tuota 5830 vai?

Tuosta en tiennytkään että 5770 on tehottomampi ja nyt kun luin netistä vähän lisää niin näyttäs kuitenkin että sillä on paremmat tulevaisuuden näkymät kun 4890 (dx11 ect.)

ainiin ja pitää vielä hauskana lisähuomautuksena sanoa että 3dmark vantagesasa kun testasin niin tuli kokonaispistemääräksi 0 :O Erilliset pistemäärät cpu ja gpu näyttivät kuitenkin lukemaa. Kaikki asetukset oli tosin täysillä :D

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. heinäkuuta 2010 @ 01:55

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
27. heinäkuuta 2010 @ 02:22 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Espi10:
Ajurit on asennettu eikä auttanut... nyt kyllä lähtee vihaista puhelua Jimms pc storeen >:( Saavat kyllä kotoa tulla hakemaan kun jo hirveä rumba oli tuo edellinen takuupalautus... :D
Sai räyhätä jo edellisessä takuupalautuksessa ihan tarpeeksi, no kai sitä on pakko saada uutta ohjainta tilalle. Samalla voisi vaatia ehkä tuota 5830 vai?

Tuosta en tiennytkään että 5770 on tehottomampi ja nyt kun luin netistä vähän lisää niin näyttäs kuitenkin että sillä on paremmat tulevaisuuden näkymät kun 4890 (dx11 ect.)


5770 on käytännössä yhtä nopea kuin 4870. Eli omistamasi 4890 oli merkittävästi nopeampi.
Siksi tuntuu todella hullulta että sinulle annetaan hitaampi kortti tilalle.
5770 kortti vie vähemmän tehoa ja omaa DX11 tuen (vs. 4890 10.1) eli on siinä hyviäkin puolia. Kuitenkin mielestäni on törkeää kusetusta ja asiakkaan aliarvioimista että annetaan takuuseen hitaampi kortti tilalle.

Lisätäänpä vielä se että näissä asioissa pitäisi kyllä aina jutella asiakkaan kanssa siitä mikä olisi oikea ratkaisu. Todennäköisesti 4890 korttia ei enää saa joten joutuvat tarjoamaan eri korttia tilalle. Toisaalta kun tarkemmin miettii niin joku 5770 OC malli olisi jo vakiona nopeampi kuin 4890 malli joten sellaista voisi jo harkitakkin 5830 mallin ohella.

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. heinäkuuta 2010 @ 02:32

Senior Member

5 tuotearviota
_
27. heinäkuuta 2010 @ 13:01 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Juu onhan siinä DX11 mutta eri asia riittääkö puhti niitä efektejä edes käyttämään tulevissa DX11-julkaisuissa. Vähintään HD5830 pitäisi tulla HD4890 tilalle.

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
27. heinäkuuta 2010 @ 13:15 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ransester:
Juu onhan siinä DX11 mutta eri asia riittääkö puhti niitä efektejä edes käyttämään tulevissa DX11-julkaisuissa. Vähintään HD5830 pitäisi tulla HD4890 tilalle.

Tarkemmin ajatellen olen ihan samaa mieltä.

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Espi10
Junior Member
_
27. heinäkuuta 2010 @ 14:27 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Väittivät jimms pc storen asiakaspalvelussa kiven kovaan että tuo 5770 on parempi.. ja kun ehdotin vaihtoa 5830 niin sanoivat että 5770 on nopeammat muistitkin tai jotain sen suuntaista höpisi. Vittu mitä touhua. Sanoin niille ettei juttu jää tähän. Kellään mielipidettä asiaan?

Ainiin ja sanoivat siellä että windowsin uudelleen asennus auttaa tuohon itse ongelmaan. Pitänee kokeilla

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. heinäkuuta 2010 @ 15:59

jarsaman
Senior Member

24 tuotearviota
_
27. heinäkuuta 2010 @ 14:45 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Espi10:
Väittivät jimms pc storen asiakaspalvelussa kiven kovaan että tuo 5770 on parempi.. ja kun ehdotin vaihtoa 5830 niin sanoivat että se vaatii nopeammat muistit. Vittu mitä touhua. Sanoin niille ettei juttu jää tähän. Kellään mielipidettä asiaan?

Ainiin ja sanoivat siellä että windowsin uudelleen asennus auttaa tuohon itse ongelmaan. Pitänee kokeilla
Tuohan on ihan roskaa.
Senior Member

5 tuotearviota
_
27. heinäkuuta 2010 @ 14:49 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Espi10:
Väittivät jimms pc storen asiakaspalvelussa kiven kovaan että tuo 5770 on parempi.. ja kun ehdotin vaihtoa 5830 niin sanoivat että se vaatii nopeammat muistit. Vittu mitä touhua. Sanoin niille ettei juttu jää tähän. Kellään mielipidettä asiaan?

Ainiin ja sanoivat siellä että windowsin uudelleen asennus auttaa tuohon itse ongelmaan. Pitänee kokeilla
Nakkaa sähköpostilla parit suorituskykykäyrät liitteenä jos väittävät pokkana että 5770 on parempi.

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
27. heinäkuuta 2010 @ 15:17 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Espi10:
Väittivät jimms pc storen asiakaspalvelussa kiven kovaan että tuo 5770 on parempi.. ja kun ehdotin vaihtoa 5830 niin sanoivat että se vaatii nopeammat muistit. Vittu mitä touhua. Sanoin niille ettei juttu jää tähän. Kellään mielipidettä asiaan?

Tuolla todisteet siitä että 4890 nopeampi.
http://www.tomshardware.com/reviews/rade...ing,2473-9.html
Nopeammat muistit ovat ihan täyttä paskaa. Olisi kiva kuulla että millä perustelevat sitä.
Lainaus:
Ainiin ja sanoivat siellä että windowsin uudelleen asennus auttaa tuohon itse ongelmaan. Pitänee kokeilla

Ai että windows pitäisi asentaa uudestaan kun kyseessä sama emo ja ainoa vaihtuva osa on näytönohjain.

Kukaan ammattilainen ei voi tosissaan tarjota käyttiksen asennusta ratkaisuksi näyttiksen vaihdon yhteydessä.

Lisäksi kun laitteet tulevat huollosta niin niiden pitää toimia. Ei epäonnistuneen autohuollonkaan jälkeen ehdoteta että jospa ite kokeilisit vielä öljyn vaihtoja...

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. heinäkuuta 2010 @ 15:17

Espi10
Junior Member
_
27. heinäkuuta 2010 @ 16:11 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Ai että windows pitäisi asentaa uudestaan kun kyseessä sama emo ja ainoa vaihtuva osa on näytönohjain.

Siis emolevykin on vaihdettu samaan malliin kylläkin ja väittivät ettäsen vuoksi pitää windows uudelleen asentaa.
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
27. heinäkuuta 2010 @ 18:17 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Espi10:

Siis emolevykin on vaihdettu samaan malliin kylläkin ja väittivät ettäsen vuoksi pitää windows uudelleen asentaa.

Ymmärsin että emo on vaihdettu ja windowsia ei todellakaan tarvitse asentaa uudestaan sillä kokoonpano pysyy täysin samanlaisena niiltä osin. Erittäin loogista.

Kyllä ne huollon tyypitkin sen tietää jos niillä on hitunenkin järkeä päässä. Kunhan yrittävät kusettaa sinua. Jimmssi antaa nyt kyllä todella huonon kuvan itsestään...
Nyt olisi kyllä anteeksi pyynnöt ja pikaiset korjaukset paikallaan.

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Espi10
Junior Member
_
27. heinäkuuta 2010 @ 21:26 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
alkoi kuitenkin jostain syystä toimia windowsin uudelleenasennuksen jälkeen... tai on toiminut toistaiseksi (kop. kop.) mutta saa nyt nähdä antavatko uuden 5830 tilalle kun jimmssin jälkimyyntipäällikkö palaa kesälomalta ja päättää asiasta.
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
27. heinäkuuta 2010 @ 21:56 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Espi10:
alkoi kuitenkin jostain syystä toimia windowsin uudelleenasennuksen jälkeen... tai on toiminut toistaiseksi (kop. kop.) mutta saa nyt nähdä antavatko uuden 5830 tilalle kun jimmssin jälkimyyntipäällikkö palaa kesälomalta ja päättää asiasta.

Jos sinne on sitten jäänyt jotain ohjelmisto/ajuri/rekisteri ristiriitoja niin windowsin uudelleen asennus tietysti auttaa. Kuitenkaan samanlaisen emon vaihto ei anna sille aihetta. Varmasti ongelman olisi saanut korjattua helpomminkin mutta helpointa on aina neuvoa että asenna kaikki uusiksi.

No, jokatapauksessa hyvä että toimii ja toivotaan että oikeus kohtaa sinua tuossa takuuvaihto asiassa. Ilmoittele tänne sitten miten kävi.

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Espi10
Junior Member
_
28. heinäkuuta 2010 @ 00:29 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Joo ilmoittelen. Hyvä peruste on sekin että 4890 on uutena kalliimpi kuin 5770, siitä ei voi kiistellä kuten ominaisuuksista voi.
Espi10
Junior Member
_
28. heinäkuuta 2010 @ 02:03 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ongelma tuli takasin kuten pelkäsin eli ei auttanut windowsin uudelleenasennus... >:(
Ois pitäny uskoa
jarsaman
Senior Member

24 tuotearviota
_
28. heinäkuuta 2010 @ 07:53 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ota yhteyttä Kuluttajavirastoon. Siellä on helppo ja mukava asioida. He ovat kuluttajan puolella.

Minulla oli samantyyppinen televisio-ongelma. Kaksi vuotta vanha televisio hajosi korjauskelvottomaksi. Kuluttajaoikeusneuvojan kanta oli selkeä. Jollei samanlaista uutta tuotetta ole mahdollista antaa tilalle, on tuotteen hinta maksettava takaisin täysimääräisenä. Ei siis mitään ikävähäennyksiä. Mihinkään korvaavaan tuotteeseen ei ole edes pakko suostua.

Sain televisiosta tililleni 799 euroa eli ostohetken hinnan.
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
28. heinäkuuta 2010 @ 13:59 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jarsaman:
Ota yhteyttä Kuluttajavirastoon. Siellä on helppo ja mukava asioida. He ovat kuluttajan puolella.

Minulla oli samantyyppinen televisio-ongelma. Kaksi vuotta vanha televisio hajosi korjauskelvottomaksi. Kuluttajaoikeusneuvojan kanta oli selkeä. Jollei samanlaista uutta tuotetta ole mahdollista antaa tilalle, on tuotteen hinta maksettava takaisin täysimääräisenä. Ei siis mitään ikävähäennyksiä. Mihinkään korvaavaan tuotteeseen ei ole edes pakko suostua.

Sain televisiosta tililleni 799 euroa eli ostohetken hinnan.

Juurikin näin kannattaa tehdä kun neuvottelut jimmssin kanssa ei onnistu. Valehtelevat, antavat päättömiä neuvoja ja huijaavat sinua kortin kanssa. Voi Jimms minkä teit...

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
jarsaman
Senior Member

24 tuotearviota
_
28. heinäkuuta 2010 @ 14:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jarsaman:
Ota yhteyttä Kuluttajavirastoon. Siellä on helppo ja mukava asioida. He ovat kuluttajan puolella.

Minulla oli samantyyppinen televisio-ongelma. Kaksi vuotta vanha televisio hajosi korjauskelvottomaksi. Kuluttajaoikeusneuvojan kanta oli selkeä. Jollei samanlaista uutta tuotetta ole mahdollista antaa tilalle, on tuotteen hinta maksettava takaisin täysimääräisenä. Ei siis mitään ikävähäennyksiä. Mihinkään korvaavaan tuotteeseen ei ole edes pakko suostua.

Sain televisiosta tililleni 799 euroa eli ostohetken hinnan.

Juurikin näin kannattaa tehdä kun neuvottelut jimmssin kanssa ei onnistu. Valehtelevat, antavat päättömiä neuvoja ja huijaavat sinua kortin kanssa. Voi Jimms minkä teit...
Laita tämä viestiketju Jimmylle luettavaksi ja kerro, että hyvää mainosta on jo tullut. Uskaltaakohan sieltä enää konetta ostaa, kun takuu toimii yhtä luotettavasti kuin Pixmaniassa.
Admin

17 tuotearviota
_
28. heinäkuuta 2010 @ 15:10 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Koitappa hakea ajurit valmistajan sivustolta ja testata niillä. Itselläni tuli bsod:tä Atin kortilla, mutta kun vaihdoin ajurit valmistajan sivustolta oleviin ongelma ratkesi.

Korttini oli XFX:n 4870.

Jarsaman kaverin konetta odoteltiin tuossa pari vuotta sitten melkein 9 viikkoa kun eivät viitsineet vastata sposteihin / puhelimeen. Mulla ei ole tuohon firmaan mitään luottoa enään. Täs pitäs tällä viikolla kans tilata tuolta kone veljenpojalle... Saas nähdä miten tälläkertaa homman hoitavat.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 28. heinäkuuta 2010 @ 15:12

Senior Member

2 tuotearviota
_
28. heinäkuuta 2010 @ 15:34 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tässä tuli jimssistä mieleen, että kaveri oli sieltä läppärin tilannut joka käynnistettäessä ei sitten avautunutkaan edes windowsiin asti. No takuu huoltoon soitettuaan oli sieltä joku huoltomies vastannut, että koneella voi olla "kakkaa" ja sen takia ei toiminut. Kaverini sattui olemaan 4:nnen vuoden tietotekniikan opiskelija yliopistossa ja kysyi ystävällisesti henkilöltä, että mitähän tämmöistä "kakkaa" koneessa voi olla ja halusi purkaa kaupan, koska kone ei toiminut edes ensimmäisellä käyttökerralla ja henkilöstö oli haluton ottamaan konetta huoltoon.

Vastaus takuupalautukseen lähetyksestä oli että konetta ei voi palauttaa, koska se on jo otettu käyttöön. Kuitenkaan tuota ilmeisesti rautapohjaista vikaa ei voinut havaita päältäpäin eikä asiaa olisi voinut huomata ilman että konetta olisi käynnistetty. En tiedä miten asia on nyttemmin edennyt, mutta kyllä henkilö omansa sieltä pois saa tavalla tai toisella.

Tälläisillä "kakka"-keinoilla yritetään tietotekniikasta tietämättömiä asiakkaita huijata ja vierittää vastuu toimimattomasta koneesta käyttäjän osaamattomuuden harteille. Huoltomies ei edes vaivautunut kysymään onko koneeseen asennettu ylipäätään mitään tietoturvaohjelmia ja oletus oli että kone on täynnä viruksia asiakkaan omasta syystä.

Tämmöistä on nykyään Jimmsin asiakaspalvelu, joka tuntuu laskevan kuin lehmän häntä. Saa nähdä kuinka kauan tuonne puljuun uskaltaa enää konepakettiehdotuksia ohjailla, kun näyttää menevän aika pahasti kuluttajan silmään kusemiseksi koko homma.


Mainos
_
__
 
_
Member

2 tuotearviota
_
28. heinäkuuta 2010 @ 16:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
niin.. Ei ne asiat räyhäämällä onnistu. Opettele diplomaattinen käytös / puhe. Sillä pääset huomattavasti pidemmälle ja helpommin. En minäkään kovin iloisesti palvelisi ihmistä joka tulee räyhäämään, Tuskin sinäkään ?


 
Sivu:12>
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > näytönohjain -keskustelu > näytönohjain vaihdettu hd4890 -- hd5770 ei toimi
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2026 AfterDawn Oy