User Käyttäjä Salasana  
   
maanantai 29.12.2025 / 09:09
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > uusi keskusyksikkö. vinkkejä ja opastusta kaivataan.
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Uusi keskusyksikkö. Vinkkejä ja opastusta kaivataan.
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Limasika
Senior Member

1 tuotearvio
_
3. syyskuuta 2005 @ 15:22 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kaikki sopii yhteen niinkuin pitää, kaikinpuolin hyvä paketti :)
Antti80
Suspended due to non-functional email address
_
3. syyskuuta 2005 @ 15:31 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
*kiittää ja nostaa hattua*

AMD Athlon 64 3000+, 1.8GHz, Venice, Socket 939.
Asus A8N-SLI Premium
SAPPHIRE X800 GT PCI-E 256M 256BIT GDDR3
3 Gt Transcend Jetram DDR 400MHz CL2.5
Seagate Barracuda 7200.7 80Gt Serial-ATA
LG GSA-4163B
Nexus Breeze Case 400W
Senior Member

3 tuotearviota
_
3. syyskuuta 2005 @ 15:33 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tuhlaat edelleen 50 euroa liikaa emolevyyn, mutta omapahan on asiasi, kun olen jo neuvoni sanonut.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. syyskuuta 2005 @ 15:33

AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
3. syyskuuta 2005 @ 15:36 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Hyvä paketti on;lähtisin itse tästä kauppaan hakemaan samaa pakettia,jos vain joku rahoittaisi...;)


1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy

2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI

3. Asus VivoBook 17 X705MA
Antti80
Suspended due to non-functional email address
_
3. syyskuuta 2005 @ 15:40 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Pahoittelen etten toimi jokaisen "keskustelija-gurun" neuvojen mukaan. ;) Pitää olla omatkin jääräpäiset mielipiteet. :) Kiitos kuitenkin sullekin Drizzt^^ kaikista neuvoista!

Ehkä tänne sitten vielä lopulta kerron miten kävi kompponenttien ostojen kanssa ja kasauksessa...

EDIT: Kiitos Forward.

AMD Athlon 64 3000+, 1.8GHz, Venice, Socket 939.
Asus A8N-SLI Premium
SAPPHIRE X800 GT PCI-E 256M 256BIT GDDR3
3 Gt Transcend Jetram DDR 400MHz CL2.5
Seagate Barracuda 7200.7 80Gt Serial-ATA
LG GSA-4163B
Nexus Breeze Case 400W

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 3. syyskuuta 2005 @ 15:41

AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
3. syyskuuta 2005 @ 15:49 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
OT:Kuinka pitkä voi viestiketju olla?Tämä taitaa kohta olla niitä pisimpiä...;)




1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy

2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI

3. Asus VivoBook 17 X705MA
Senior Member

3 tuotearviota
_
3. syyskuuta 2005 @ 15:53 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
3. syyskuuta 2005 @ 16:15 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
16?No,tähänhän mahtuu vielä vaikka kuinka!!;)



1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy

2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI

3. Asus VivoBook 17 X705MA
Antti80
Suspended due to non-functional email address
_
3. syyskuuta 2005 @ 16:18 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Heh... Kirjoitetaan jokaiseen viestiin vain yksi tavu kerrallaan ;)
Nojoo, ei tässä nyt kai tarvitse viestiketjujen pituudella kisata. Parempi olisi kisata asiallisten viestien pituudella!? ;D

Kiitos ja lauantai-illan jatkot!

AMD Athlon 64 3000+, 1.8GHz, Venice, Socket 939.
Asus A8N-SLI Premium
SAPPHIRE X800 GT PCI-E 256M 256BIT GDDR3
3 Gt Transcend Jetram DDR 400MHz CL2.5
Seagate Barracuda 7200.7 80Gt Serial-ATA
LG GSA-4163B
Nexus Breeze Case 400W
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
3. syyskuuta 2005 @ 16:29 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kiitos,samoin vaan kaikille!!:)



1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy

2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI

3. Asus VivoBook 17 X705MA
Antti80
Suspended due to non-functional email address
_
4. syyskuuta 2005 @ 06:50 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Unien aikana heräsi taas kysymys. :)
Eli onko väliä jos nyt ostan Twinmossin valmistamaa muistia ja joskus tulevaisuudessa Kingstonin valmistamaa? Sopivatko ne "yhteen" vai onko siinä mahdollisesti jotain ristiriitaa?

AMD Athlon 64 3000+, 1.8GHz, Venice, Socket 939.
Asus A8N-SLI Premium
SAPPHIRE X800 GT PCI-E 256M 256BIT GDDR3
3 Gt Transcend Jetram DDR 400MHz CL2.5
Seagate Barracuda 7200.7 80Gt Serial-ATA
LG GSA-4163B
Nexus Breeze Case 400W
Senior Member

3 tuotearviota
_
4. syyskuuta 2005 @ 06:53 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Riippuu aika paljon tuurista miten se nyt sattuu, kaverin koneessa on täysin eri valmistajan muisteja ja hyvin pelaa.

Paras suorituskyky saavutetaan kuitenkin käyttämällä saman valmistajan Dual Channel Kit muistipaketteja.
zapetu
Senior Member
_
4. syyskuuta 2005 @ 07:04 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kannattaisi samantien ostaa nyt 2x1Gt DC-kit, eli siis 2Gt muistia. 4x512Mt saaminen toimintaan jopa saman valmistajan kammoilla saattaa tuottaa ongelmia. Eli jos ostat nyt 2x512Mt muistia, niin varaudu sitten tulevaisuudessa että joudut heittämään nuo 2x512Mt pois ja ostamaan 2x1Gt DC kitin selvästi kalliimpaan hintaan kuin nyt.

Eli yhteenvetona, jos haluat käyttää tuota kallista emoa vielä tulevaisuudessa niin ostat ehdottomasti nyt myös 2x1Gt DC-kitin. Kaikkien muiden komponenttien hinnat tulevat lähinnä laskemaan, mutta DDR-muistien nousevat. Mutta eiköhän lähes kaikki neuvot ole jo annettu tässä viestiketjussa.

Edit: Ja miksi kaikki pitää ostaa verkkokaupasta? Etkö voi ostaa edes osaa kamoista jostain muualta, koska verkkokaupassa osa tuotteista on aivan törkeästi ylihinnoiteltuja ja osa sopivan hintaisia. Mikromajasta ( http://www.mikromaja.fi/ ) saisit esim. seuraavaa:

TWINMOS 1GB DDR400 109.00 ?

Hankit 2kpl noita (218.00 ?) ja ilmoitat tilauksen yhteydessä, että tulevat DC-käyttöön ja jos eivät toimi, niin palautat ne. Itse hankin verkkokauppa.com:sta 2kpl 512Mt Transcent Jetramia ja noudon yhteydessä samoin että tulevat DC-käyttöön. Ja hyvin ovat toimineet.

ABIT AN8 SLI 130.00 ? http://tinyurl.com/d7sqg

Mikromajasta. Hieman halvempi emo kompensoi hieman muistien hintaa.

http://www.abit-usa.com/products/mb/techspec.php?categories=1&mod...



Zerofanzone: http://www.zfz.com/ - VGA Charts: http://tinyurl.com/9m6d8 - CPU Charts: http://tinyurl.com/8phlj - Kerro tietokoneistasi: http://tinyurl.com/cuwnp

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. syyskuuta 2005 @ 07:18

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
4. syyskuuta 2005 @ 10:47 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Quote:
Kannattaisi samantien ostaa nyt 2x1Gt DC-kit, eli siis 2Gt muistia. 4x512Mt saaminen toimintaan jopa saman valmistajan kammoilla saattaa tuottaa ongelmia. Eli jos ostat nyt 2x512Mt muistia, niin varaudu sitten tulevaisuudessa että joudut heittämään nuo 2x512Mt pois ja ostamaan 2x1Gt DC kitin selvästi kalliimpaan hintaan kuin nyt.
Äläpäs nyt sekoita valmista pakettia. Venice osaa ohjata ilman ongelmia myös neljää kampaa.
thumber
Junior Member
_
4. syyskuuta 2005 @ 10:54 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Jos Mikromajasta ajattelit ostaa, niin suosittelisin Apacerin muisteja. Ne ovat kuulemma laadukkaita ja hyvin yhteensopivia. Kingstonia en suosittele ostamaan.
Antti80
Suspended due to non-functional email address
_
4. syyskuuta 2005 @ 10:58 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kiitos vielä vinkeistä. Emolevyä en vaihda ja piste. :)

Sori jos aikaisemmin en tarkentanut eli mikromajasta ostan ainakin tuon muistikitin ja näytönohjaimen.

Verkkokauppa.comia suosin koska se on lähellä ja asioiden (osto,huolto,takuu...) hoitaminen siellä onnistuu helpoiten. Ei haittaa, jos jonkun tuotteen saisin parilla eurolla halvempaa jostain kauempaa.

Hetkonen. Juuri tätähän ostan TWINMOS 1GB DDR400 109.00 ?, mutta muistikittinä eli 2 x 512. Voisin toki ostaa tuon yhtenä kappaleena eli 1 GB, mut silloihan se ei olisi se "dual channel" vaikka ostaisin toisen 1 gigan rinnalle... eli dual channelina 2 x 512 on nopeampaa kuin yksi 1 gigan kapula, eikö!? Tosin 512 x 2 vie tosiaan 2 muistikapulan paikan ja jos tuosta dual channelista ei loppupeleissä kauheesti hyötyä niin voisin harkita 1 gigan kapulan ostoa.

Siis tuota muistia voin hyvinkin mahdollisesti ostaa jo vuodenvaihteen jälkeen lisää...jolloin sitä varmasti saa samoihin hintoihin. En siis aio odottaa 3 vuotta :)



AMD Athlon 64 3000+, 1.8GHz, Venice, Socket 939.
Asus A8N-SLI Premium
SAPPHIRE X800 GT PCI-E 256M 256BIT GDDR3
3 Gt Transcend Jetram DDR 400MHz CL2.5
Seagate Barracuda 7200.7 80Gt Serial-ATA
LG GSA-4163B
Nexus Breeze Case 400W
Senior Member

3 tuotearviota
_
4. syyskuuta 2005 @ 11:01 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Nyt seniori vetää pahasti offtopic kysymyksen tähän viestiketjuun.

Minulla on itsellä Kingstonin HyperX DDR500MHz Dual Channel Kit. Tuli vain sellainen asia mieleen, että onko nopeammista muisteista hyötyä 64 athlonien kellotuksissa? Eli mitä toi Venice tykkäis, jos ajais muisteja eri nopeudella, HT vissiin liittyy tähän vai? Ei ole kokemusta kuin Socket A kantaisten kellotuksesta, joten valaistusta kaivataan.
Senior Member

4 tuotearviota
_
4. syyskuuta 2005 @ 12:24 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Quote:
Voisin toki ostaa tuon yhtenä kappaleena eli 1 GB, mut silloihan se ei olisi se "dual channel" vaikka ostaisin toisen 1 gigan rinnalle... eli dual channelina 2 x 512 on nopeampaa kuin yksi 1 gigan kapula, eikö!? Tosin 512 x 2 vie tosiaan 2 muistikapulan paikan ja jos tuosta dual channelista ei loppupeleissä kauheesti hyötyä niin voisin harkita 1 gigan kapulan ostoa.
Kyllä siitä Dual Channelista on hyötyä aika huomattavastikin. Mutta peruskäyttäjä sitä eroa hädin tuskin huomaa. Itse suosittelisin tuohon että osta mieluummin se 2 X 512 megan kitti, tai sitten 2 x 1024 megan kitti (aina parempi vaan :)). Tuo kyllä tuo 2 x 512 meganen riittää suhteellisen hyvin nykyajan vaatimuksiin. Itselläni on 2 x 256, jotka toimivat Dual Channelissa (eri valmistajan tosin) ja se ero on suunnilleen 300 Mt eri kirjoitus- & lukutesteissä (eli testataan koneen suorituskykyä) normaalina 2x256 & dualissa toimivan 2x256 välillä.

E: Niin vielä sen verran että tähän mennessä grafiikallisesti eniten tehoja vienyt peli on F.E.A.R. jossa tuo oma muisti meinaa loppua lyhyeen. Ja suunnilleen tuon F.E.A.R:in kaltaisia tulevaisuuden pelit tulee olemaan. Riippuu tietty mihin käyttöön ajattelit konettasi käyttää. Perussettiinhän riittää se 512, eli leffoja, softaa sun muuta krääsää. Peleihin sit jo se giga tai kaksi...

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. syyskuuta 2005 @ 12:27

Antti80
Suspended due to non-functional email address
_
4. syyskuuta 2005 @ 15:19 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tulipas taas kasa mielipiteitä, kiitos. Aina kun joku kehuu jotain ja käskee tekemään jotain niin aina jollakin on eriävä mielipide... :) Joo, mun pitää vaan itse olla jääräpää. Toki myös noissa liikkeeissä kyselen kommenttia ja mielipidettä. Muutenhan mulla on aika selkeet kuviot, paitsi tämä muistiasia vielä mietityttää. Ehkä muistit ostan viimeiseksi ja katon mihinkä on varaa...

En tule (koskaan) kellottamaan konettani mitenkään, enkä näitä uusia "grafiikkahirmupelejä" pelaa... tai varmasti niitäkin on kiva kokeilla ja esim. nämä uudet call of dutyt (vai mitä ne nyt olikaan) kiinnostaa, ne vaatii myös koneelta tehoja. Paras peli on kuitenkin edelleen Colin McRae Rally 2:nen :)
Leffoja jonkun verran kattelen ja nyt tämä uusi kone mahdollistaa myös videokuvan editoinnin.

Pitää varmaan noista muisteista vielä kirjallisesti (lue: sähköposti) kysellä alan liikkeistä.


AMD Athlon 64 3000+, 1.8GHz, Venice, Socket 939.
Asus A8N-SLI Premium
SAPPHIRE X800 GT PCI-E 256M 256BIT GDDR3
3 Gt Transcend Jetram DDR 400MHz CL2.5
Seagate Barracuda 7200.7 80Gt Serial-ATA
LG GSA-4163B
Nexus Breeze Case 400W
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
4. syyskuuta 2005 @ 19:23 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Quote:
Minulla on itsellä Kingstonin HyperX DDR500MHz Dual Channel Kit. Tuli vain sellainen asia mieleen, että onko nopeammista muisteista hyötyä 64 athlonien kellotuksissa? Eli mitä toi Venice tykkäis, jos ajais muisteja eri nopeudella, HT vissiin liittyy tähän vai? Ei ole kokemusta kuin Socket A kantaisten kellotuksesta, joten valaistusta kaivataan.
Siis hyötyähän siitä on aina. Se kuinka paljon riippuu täysin mikä ydin on kyseessä. Newcastle ydin hyötyy eniten siitä jos muistit ja väylä ajetaan samalla nopeudella. Ja winchester ytimellä hyötyä tästä on vaan vähän ja venicella hyöty tippuu muistini mukaan vielä alemmaksi.
Antti80
Suspended due to non-functional email address
_
6. syyskuuta 2005 @ 04:18 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Näyttää sille vain, että ovat pirun kalliita nuo 2 x 1 GB muistipaketti dual channeliin. Jos 2 x 512 maksaa 109 ? (TWINMOS 2X512MB DUALCHANNEL KIT DDR 3200 CL 2.5) niin tuo 2 x 1 GB on lähemmäs 300 ?!?

Tosin 2 GB twinmossia saisi esim. 218 euron hintaan ilman dual channelia. Niin kai tuossa asuksen demossa toimii muistipalikat, jotka eivät käytä hyväksi dual channelia!?



AMD Athlon 64 3000+, 1.8GHz, Venice, Socket 939.
Asus A8N-SLI Premium
SAPPHIRE X800 GT PCI-E 256M 256BIT GDDR3
3 Gt Transcend Jetram DDR 400MHz CL2.5
Seagate Barracuda 7200.7 80Gt Serial-ATA
LG GSA-4163B
Nexus Breeze Case 400W
Limasika
Senior Member

1 tuotearvio
_
6. syyskuuta 2005 @ 08:22 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Toimii toki ilman DC:täkin, sitäpaitsi tuo DualChannel on prosessorin ominaisuus, ei emon, mutta samapa tuo :)
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
6. syyskuuta 2005 @ 08:30 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Quote:
Tosin 2 GB twinmossia saisi esim. 218 euron hintaan ilman dual channelia
Ja nuo erikseen ostetut palikatkin toimivat erittäin suurella todennäköisyydellä dual chanelina.
Antti80
Suspended due to non-functional email address
_
6. syyskuuta 2005 @ 08:38 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Limasika:
Ai, niinkö se on. :) Miksi sitten emolevyn ominaisuuksissa lukee "Tukee Dual-Channel DDR-muisteja"?

Jartar:
Täh, en ymmärrä miksi ne muka toimisivat dual channelissa jos se ei kuulu tuon 1 gb palikan ominaisuuksiin? Eikö ne nyt mainostaisi sitä dual channel muistina, jos se niin toimisi? :)

AMD Athlon 64 3000+, 1.8GHz, Venice, Socket 939.
Asus A8N-SLI Premium
SAPPHIRE X800 GT PCI-E 256M 256BIT GDDR3
3 Gt Transcend Jetram DDR 400MHz CL2.5
Seagate Barracuda 7200.7 80Gt Serial-ATA
LG GSA-4163B
Nexus Breeze Case 400W
Mainos
_
__
 
_
Limasika
Senior Member

1 tuotearvio
_
6. syyskuuta 2005 @ 08:44 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
"Athlon64-prosessorin tapauksessa muistiohjain on prosessorissa eikä emolevyllä. Tämä taasen tarkoittaa, että jos prosessori ei tue Dual Channelia, ei sitä tue emolevykään ja jos prosessori tukee, niin tukee varmasti myös emolevy. Lyhyesti sanottuna Socket 754-kantaiset prosessorit ja emolevyt eivät tue DC:ta, Socket 939- ja Socket 940-ratkaisut kyllä."

by: JAT Hardware

http://www.jathardware.com/

Taitaa olla vain jäänyt roikkumaan tuo "emolevy tukee Dual Channel muisteja" väärinkäsitysten ehkäisemiseksi (tai mainoskikaksi:)).
 
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > uusi keskusyksikkö. vinkkejä ja opastusta kaivataan.
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy