|
modpiirit kieltävä laki
|
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
9. lokakuuta 2005 @ 08:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Jep...samansisältöinen kuin tuossa uudessa laissa. Eli tuon perusteella päivittämätön piiri ei ole laiton.
Siis tuo uudesta laista, vanhasta en tiedä.
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
9. lokakuuta 2005 @ 08:17 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ahaa...onko siis noistakin tulossa uutta lakia tämän tekijänoikeuslain mukana.
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
9. lokakuuta 2005 @ 08:31 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. lokakuuta 2005 @ 08:32
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
9. lokakuuta 2005 @ 09:45 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
mutta modille en muuta käyttöä kyllä keksi kuin kopiosuojauksen kiertäminen.
Et keksi?
Miten olisi vaikka mediaplayereiden käyttö?
Suurempana hyötynä modien käyttö tulee viellä xboxeissa.
Quote:
Ahaa...onko siis noistakin tulossa uutta lakia tämän tekijänoikeuslain mukana.
Taidat olla aika pihalla koko keskustelusta. :D
Täällä puhutaan nimenomaan uudesta laista, sinä puhut jostain "vanhasta".
Uusi laki käsittää tekijänoikeuksia, "vanha" käsittää maksullisten palveluiden purkamista.
Todellisuudessa tämä sinun "vanha" laki jää edelleenkin voimaan ja "uusi" laki ei kosketa oikeastaan millään lailla dekoodereita tms.
Tämä "vanha" laki yhä edelleenkin kieltää salauksien purun esim. maksullisista palveluista. Tämä ei ole minun mielipide, vaan ihan laki. Tästä osoituksena esim. polisiiratsiat kortteja myyviin liikkeisiin Suomessa, josta ei tietenkään monikaan ole tietoinen.
Eihän ketään ala levittämään tietoa, että heidänkin asiakastiedot ovat KRP:n tiedossa. :D
Mutta mutta, taisi kuitenkin mennä sinne lamottiin, että modit ei ainakaan teoriassa yhä edelleenkään ole laittomia, jos ne myydään tyhjinä.
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
9. lokakuuta 2005 @ 10:13 |
Linkki tähän viestiin
|
|
En ole yhtään pihalla ketjusta. Voimaatulevaa lakia kun lukee niin tulkintaa jää. Et voi itsekkään taata että modeja ei tulla kieltämään. Edelleenkään en väitä että modit tulee laittomiksi. Luen vain uutta lakia ja sen tekstiä. Vanhasta laista halusin vaan tietää miten se edellinen älykortteja käsittelevä laki menee jotta näkisin yritetäänkö uudella lailla saada ne myynnistä pois. Sen mukaan olisi ollut hyvä verrata.
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
9. lokakuuta 2005 @ 10:34 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Niin, tässähän ei käsitykseni mukaan ole tehty uutta lakia, vaan vanha on "täsmennetty".
Tuossa laissahan on yhä edelleenkin samat tekstit kuin muinoin, lisättynä tätä uutta materiaalia.
Mitä tulee lakiin, niin mielestäni modit ei tule kielletyiksi, jos ne myydään tyhjinä. Yhä edelleenkin modi ei ole modi, siinä mielessä kuin me sen käsitämme ilman softaansa.
|
|
admins
Suspended due to non-functional email address
|
9. lokakuuta 2005 @ 11:15 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei älykortteja voi täysin verrata mod piiriin. Pääsääntöisesti älykortilla on salauksen purkuun tarvittavat avaimet ja laitteen sisällä on valmiina saluksenpurku moduli
Varsinaiset matriksit ym vaatii myös kortin jolla avaimet, eli ei silläisenään ole laiton salauksenpurku laite.
Mod piirin on salauksen purku kokonaisuus ja muistaakseni kiellettiin salauksen kiertoon käytettävät laitteet ja ohjelmat.
lisäys: eli siis valmiin ohjelmoidun ja asennetun piirin myyminen on ilmeisesti kiellettyä ja tyhjänä pelkkää piiriä saa myydä. Eri asia on sitten pelkästään tietylle laitteelle rakennetun piiri hässäkän myymisen kielto. Silloin pitää vain keksiä jokin toinen tarkoitus laitteelle johon sitä myydään.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. lokakuuta 2005 @ 11:19
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
9. lokakuuta 2005 @ 15:09 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Olen jokseenkin samaa mieltä.
Toisaalta kopiosuoja ja salaus on ehkä hivenen eri asia.
Ainakin niillä on tässä tapauksessa eri tarkoitus.
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
10. lokakuuta 2005 @ 06:49 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Sisäpiirin lisätietoa. Modpiirin myynti ja asennus loppuu kahdelta suurelta ja yhdeltä "pieneltä" toimittajalta lain astuttua voimaan. Modien myyntiä kyselyn perusteella tullaan tulevaisuudessa jatkamaan mikäli joku piirimalli tulee olemaan sallittu myydä. Modpiiri.com nyt vissinkin jatkaa myyntiä Shadownin perusteella joka on ihan hyvä. Odotan vielä vastausta yhdestä paikasta joka ei myy modeja mutta tietää 100% varmasti tulevaisuuden näiden suhteen. Eli jos nyt kerran piirien myynti ei kokonaan lopu niin ostopaikat vähenee. Hevnethän jo lopetti myynnin. Syy nyt ei välttämättä sen kohdalla ollut uusi laki.
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
10. lokakuuta 2005 @ 07:16 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Sanoisin nyt tähän väliin, ettei modpiriin toiminta riipu minusta millään lailla.
En ole edes keskustellut asian kanssa heidän kanssaan, jolle olisi tietysti aika varteen otettava hetki nyt.
|
|
nrautava
Suspended permanently
|
11. lokakuuta 2005 @ 06:31 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Tämä keskustelu mod-piireistä on aika hupaisa koska eihän ne ole laittomia, kuten ei ole p2p softatkaan tai Microsoft jonka koneita käytetään laittomuuksiin verkoissa.
Vika on käyttäjissä, tai oikeastaan siinä ympäristössä mikä on vaikuttanut käyttäjään.
Mod-piiriä voi käyttää ihan laillisesti. Ei sen olo koneessa tarkoita että on Suomen etsityin warettaja...
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
11. lokakuuta 2005 @ 07:09 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Olen kyllä ihan sama mieltä, jota tässä olen juuri yrittänyt tolkuttaa...
Modit ei millään asteella ole laittomia, vaan niiden käyttötapa.
Tokihan lain tulkinnat saattavat asiat vääristää.
Mutta hyvä esimerkki on tämä Australiassa loppuun käsitelty juttu modaajan ja Sonyn "kaksin taistelusta".
Oikeusaste sanoo, että modi ei ole laiton vaan sen käyttö.
Oikeus myöskin katsoi, että modia pystyy käyttämään muuhunkin ja sen puitteissa syytettä ei toimeenpantu.
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
11. lokakuuta 2005 @ 08:36 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Niin no tarkoittiko tuo alkuperäinen kysymys että kielletäänkö modpiirien olemassaolo vai myynti. Mutta onhan tässä viestiketjussa käynyt selväksi että koneessa saa piiri olla tulevaisuudessakin ja vaikka joskus ei suomesta enää piirejä saisikaan niin ulkomailta saa tilata edelleen omaan käyttöön. Lakihan ei kiellä modpiiriä mutta kopiosuojauksen kiertävän laitteen hallussapidon myyntitarkoituksessa ja sitä kautta koko myynnin. Ja kylmä tosiasia että nuo kolme joilta kysyin ainakin myynnin ja asentamisen lopettaa. Ne joila on koneessa piiri saa olla ihan rauhassa nyt ja tulevaisuudessa.
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
11. lokakuuta 2005 @ 09:13 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
olemassaolo vai myynti
Hauska lausahdus.
Jos jotain myydään, niin varmaan olemassaoloakin tarvitaan. Toisaalta tässä varmana tarkoitettiin onko laillista käyttää muttei myydä keskitetysti?
Quote:
Lakihan ei kiellä modpiiriä mutta kopiosuojauksen kiertävän laitteen hallussapidon myyntitarkoituksessa ja sitä kautta koko myynnin.
Mutta tässähän tämä juuri tulikin. Jos modi ei kierrä kopiosuojaa, niin sitä voi myydä?
Se sitten miten asiakas modin jälkeenpäin ohjelmoi toimimaan, onkin toinen tarina. Ihan kuten näissä kanavien purkavissa laitteissakin.
Ainakin itse olen tässä miettinyt, että jos modeja saa ilman softaa jostain, niin jatkan tätä bisnestä täällä Suomessa ehkäpä vaikka yksin. Minulla ei ole mitään menetettävää valtiolle, jollei tuulen huuhtomaa persettä lasketa.
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
11. lokakuuta 2005 @ 10:15 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No sanotaan sitten rautalangasta vääntämällä:
Olemassaolo asennetuna jo koneella vai pelkkä myynti.
Yhdellä foorumilla nimittäin joku luuli että asennetutkin joutuu koneistaan poistamaan.
Ja tuo lakipätkä jonka mainitsin ei mennyt ihan niin kuin se on tarkkaan kirjattu. Siellä on myös maininta että "kopisuojauksen kiertämisen mahdollistava laite" tjsp. Ja mielestäni tämä aiheuttaa sitä tulkintaa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. lokakuuta 2005 @ 10:21
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
11. lokakuuta 2005 @ 10:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Ja mielestäni tämä aiheuttaa sitä tulkintaa.
Maailma on täynnä kaikkee tulkintaa.
Kuitenkin jos laissa puhutaan mahdollistavasta laitteesta, niin se pääsääntöisesti tarkoittaa sitä, että osto/hankinta hetkellä se "laite" mahdollistaa rikoksen. Eli rikosvälineeksi laite muuttuu teosta, ei nimestä.
Voihan tyynylläkin tappaa tms.
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
11. lokakuuta 2005 @ 12:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Aaaaaaaaaaaargh !!!!!!
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
11. lokakuuta 2005 @ 14:16 |
Linkki tähän viestiin
|
|
En tiedä karjutko nyt sille, että sinne lamottiin meni jotain, vai sille, että tää on mennyt jankkaamiseksi.
Joka tapauksessa on aika merkillistä, että sinä jaksat omalla tyylilläsi periaatteessa joko antautua laille, tai perustella sen järjettömyyden ihan fiksuksi asiaksi.
|
Member
|
11. lokakuuta 2005 @ 14:37 |
Linkki tähän viestiin
|
|
täällähän on hauskaa
kielletään autot jolla voi ajaa ylinopeutta.
|
|
Scarf
Newbie
|
22. lokakuuta 2005 @ 17:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Sisäpiirin lisätietoa. Modpiirin myynti ja asennus loppuu kahdelta suurelta ja yhdeltä "pieneltä" toimittajalta lain astuttua voimaan.
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että esim. Modpiiri.comista ostetut tavarat menettävät takuunsa, mikäli liike lakkauttaa toimintansa? Jos tavara X menee rikki, niin sitä on varsin vaikea korvata, mikäli tavaraa X ei saada läpi menneen lain jälkeen enää myydä. Aika huono homma myös niille, jotka ostavat modatun koneen, josta menee vaikka modpiiri rikki, jolloin konetta on varsin vaikea mennä korjaamaan.
Eli uskaltaako modattua konetta enää mennä tilaamaan?
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
22. lokakuuta 2005 @ 18:12 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Modpiiri ei ainakaan aio sulkea oviaan ainakaan toistaiseksi.
|
|
Scarf
Newbie
|
22. lokakuuta 2005 @ 18:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Quote:
Modpiiri ei ainakaan aio sulkea oviaan ainakaan toistaiseksi.
Tämä ei vastannut yhteenkään kysymykseeni. "Ainakaan toistaiseksi", eli mieli voi muuttua vaikka ensi viikolla. Pitää siis pelata kortit varmasti ja jättää kone hommaamatta.
|
|
Mainos
|
|
|
|
Shadown
Suspended due to non-functional email address
|
22. lokakuuta 2005 @ 18:37 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mieli ei varmaan muutu kuin vasta sitten kun laki tulee konkreettisesti voimaan. Tämä tapahtuu noin vuoden vaihteen aikaan.
Toisekseen edelleenkin on hyvin vaikea sanoa mitään kantaa lakia ajatellen. Lain myötä melkein yhtä varmaksi voi sanoa, että modit tulee kielletyiksi, kuin eivät tulisi.
Ihmiset takertuu nyt liiaksi siihen näkökanttiin mitkä ovat lain mahdolliset negatiiviset puolet ja positiivisyys on kaikonnut.
Nytten vain jankutetaan yhtä ja samaa, että laki tekee rikollisista Suomalaisista. Periaatteessa yksikään meistä tavallisista tallaajista ei tunne lakia täsmälleen oikein. On vaan lähinnä olettamuksia mitä kaveri on sanonut.
Mä lähtisin nyt vaan ajattelemaan muita asioita ja palaisin astioille lain tullessa voimaan. Siinä sivussa yrittäen vähän noita ihan oikeita ongelmia laista tuoda esille.
|
