User Käyttäjä Salasana  
   
keskiviikko 1.10.2025 / 15:59
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > kone jouluks.
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Kone jouluks.
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Sivu:<123>
hobzu
Newbie
_
8. joulukuuta 2006 @ 08:19 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tervehdys. Mikäli vielä ei ole lyöty kauppoja lukkoon niin tutustu Tagan-virtalähteisiin. Omassa käytössä ollut ja hyvin on toiminut. Desibelejä ei paljaalla korvalla erota ; )
pulu
Member
_
8. joulukuuta 2006 @ 09:08 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
En ole tehnyt vielä tilausta. Kaikki pitäisi löytyä samalta sivulta mutta se onkin hankalampaa ku luulin. Ja se maximi raja on 900€.
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 09:14 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti apilas:
btw: Tuo poweri (Nexus NX-5000) on todella hiljainen, joten jos sulle se sanan mukaisesti "mekastaa" niin se on silloin rikki. Vie hyvä mies se takuuseen!

Todella hiljainen jos verrokkina on suihkukone. Muuten ei todellakaan kuulu hiljaisten joukkoon ja mekastaa on ihan oikea termi. Siitä pitää huolen umpisurkea hyötysuhde. Itseasiassa se on yhtä äänekäs kuin Nexuksen 350 wattinen malli. Tästä syystä olisi mukava tietää mitä siellä on insinöörit miettineet huomattavasti hiljaisemman 400 wattisen mallin jälkeen...
No, päissäänhän ne tyhmimmät päätökset tehdään.
pulu
Member
_
8. joulukuuta 2006 @ 09:24 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Riitapoikki ja voita väliin! Tarttisin apuu löytää kaupan josta voi kokoa jonkun näkösen koneen.

Mietin jotain tällästä aateekoo.comista
En tiedä sopiiko noi ees yhteen:D:D:D

7L300R0
MAXLINE PLUS III/300GB UIDE 16MB 7200RPM
0 kpl 1 kpl 95,00 € 95,00 €
EAX1950PRO/HTDP/256M
ASUS X1950 PRO PCI-E 256MB 2X DVI HDCP
0 kpl 1 kpl 208,60 € 208,60 €
BX80557E6400
INTEL CORE 2 E6400 2.13GHZ 1066/2M S775
0 kpl 1 kpl 229,20 € 229,20 €
CM2X1024-5400C4
CORSAIR DDR2 1GB 675MHZ CL4 ACTIVITYLE
2 kpl 1 kpl 115,10 € 115,10 €
P150 EC
P150EC/MT 430W ATX12V V2.2 QUIET
2 kpl 1 kpl 154,80 € 154,80 €
P5PL2
ASUS S775 I945PL DDR2 GBLAN SATA2 6CH
122 kpl 1 kpl 76,70 € 76,70 €

Yhteensä: n.880€ ja kokous maksaa kai sen 60€, jos oikein ymmästin. Olis hyvä jos tosta sais viel karsittuu hintaa joku 40-50€.

edit. kotelo ei tartte olla mikään kauheen hieno, mutta kuitenkin suht hiljanen ja sellanen et lämmöt pysyis kurissa.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. joulukuuta 2006 @ 10:07

apilas
Suspended permanently
_
8. joulukuuta 2006 @ 09:34 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Nii Jartar, minä puhuin NX-5000:sta enkä mistään 350w:sta!! Toiseksi kun puhutaan hyötysuhteesta niin totta kai se on tärkeää, että saa sijoitetuille euroilla mahdollisimman paljon tehoa, mutta myös pitkä kestävyys on tärkeää! Ja siinä Nexus menee kyllä Antecin ohitse! Eli Antec:en takuukorjaus prosentti on yllättävän korkea.

http://tietokonekauppa.kauppakulma.com/t...&ryhma=22&pid=3

Eli tuo power on hyvä ja hiljainen valinta, monipuolisine liittimineen!

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. joulukuuta 2006 @ 09:39

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 09:58 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pulu:
Yhteensä: n.880? ja kokous maksaa kai sen 60?, jos oikein ymmästin. Olis hyvä jos tosta sais viel karsittuu hintaa muutaman joku 40-50?.

edit. kotelo ei tartte olla mikään kauheen hieno, mutta kuitenkin suht hiljanen ja sellanen et lämmöt pysyis kurissa.

Koteloksi joku compucasen ihan perusmalli. Siihen vaikka yksi Nexuksen kotelotuuletin ja Enlightin (350W) tai Chieftecin (400W) malli.
Hintaa tuolle tulee noin 75-80 ?. On selkeästi huonompi mutta pärjää tuollakin jos budjetti on tiukka.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti apilas:
Nii Jartar, minä puhuin NX-5000:sta enkä mistään 350w:sta!! Toiseksi kun puhutaan hyötysuhteesta niin totta kai se on tärkeää, että saa sijoitetuille euroilla mahdollisimman paljon tehoa, mutta myös pitkä kestävyys on tärkeää! Ja siinä Nexus menee kyllä Antecin ohitse! Eli Antec:en takuukorjaus prosentti on yllättävän korkea.

http://tietokonekauppa.kauppakulma.com/t...&ryhma=22&pid=3

Eli tuo power on hyvä ja hiljainen valinta, monipuolisine liittimineen!

350 wattinen malli omaa saman hyötysuhteen joten se on täsmälleen yhtä äänekäs koska tuuletinkin on sama.
Ei jaksaisi sanoa miljoonatta kertaa mutta kun asiat ei ole menneet perille niin hyötysuhde ei liity tehon suuruuteen vaan siihen kuinka hyvin virtalähde osaa käyttää tehon hyödykseen. Tuolla 500 wattisella Nexuksella hyötysuhde on siellä 60-70% paikkeilla. Kun se sama luku on HYVILLÄ virtalähteillä yli 80%.
Jos otetaan verrokiksi se että kone ottaa verkosta tehoa 200 wattia ja Nexuksen hyötysuhde olisi siellä 67% paikkeilla niin se pystyy antamaan tehoa 134 wattia ja lämmöksi menisi 66 wattia.
Neo HE pystyisi tuolla samalla verkosta otetulla teholla 84% hyötysuhteeseen joten se voi antaa tehoa ulos 168W ja lämmöksi menee 32 wattia.
Mietippä tämän tiedon perusteella kumpi on se kuumakalle ja äänekäs laite.
Noista kestävyys hommista on turha sanoa mitään sillä ei sinulla ole mitään faktaa tuolle väitteellesi. Yleensä kuitenkin viileys on hyvä asia ja nostaa kestävyyttä.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. joulukuuta 2006 @ 10:01

Senior Member
_
8. joulukuuta 2006 @ 10:05 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
http://tietokonekauppa.kauppakulma.com/t...&ryhma=22&pid=3

Eli tuo power on hyvä ja hiljainen valinta, monipuolisine liittimineen!

Samalla rahalla saa paremman vastineen jos sijoittaa Seasonicin tai Be Quietin virtalähteeseen. Ei se Antec ole ainoa "laatu valmistaja".
Nexusen virtalähteet on ihan hyviä mutta jos samalla rahaa saa parempaan niin se siitä.

ABIT KN8-SLI, AMD ATHLON 64 X2 3800+@2.4Ghz,2xM-TEC 1GB DDR400
CLUB 3D GF 7900 GTX 700Mhz/1.8Ghz, ANTEC P150, SAMSUNG SP120 250GB,
LG DVD+-RW DL, LaCie Hard Drive 250GB,Samsung SyncMaster 226BW 22", Samsung SyncMaster 900SL+ 19"

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. joulukuuta 2006 @ 10:07

Member

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 10:07 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ihan pakko kommentoida väitettä, että Nexus 4090 pitäisi kovaa mekkalaa. 30dB uskalsi jartar jopa väittää. Omalla kokoonpanollani en ole kuullut mitään ääntä koko laitteesta, puhumattakaan 30dB:stä. Läheltä kuunnellessa pieni sirinä vain kuuluu. Ja nämä Thermaltaken 120mm flektit eivät nyt niin infernaalista hurinaa pidä, etteikö tuollainen äänenpaine läpi tunkeutuisi. Sigun kokoonpano toimii 2.9GHz kelloilla ja näyttiksen muistit nostettuna GTX:n tasolle tuolla kyseisellä 400W Nexuksella.

#afterdawn.com @quakenet
apilas
Suspended permanently
_
8. joulukuuta 2006 @ 10:15 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
HEHE Sen verran minäkin annoin Jartarin höynäyttää itseäni, että rupesin oikein epäilemään korviani ja avasin P180 seinän ja pelailin tuossa niin kyllä se prossu ja ennen kaikkea näyttis on mitkä ainakin minulla sitä ääntä tekevät eikä tuo NX-5000 jonka äänekkyyttä Jartar vertasi "suihkukoneeseen"

Taitaapi olla niin, että herra jartar on aikanaa luullut omaa "mekkaloivaa" näyttistään virtalähteen aiheuttamaksi ja siten Nexus on saanut syyn niskoilleen!
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 10:19 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti umpSh:
Ihan pakko kommentoida väitettä, että Nexus 4090 pitäisi kovaa mekkalaa. 30dB uskalsi jartar jopa väittää. Omalla kokoonpanollani en ole kuullut mitään ääntä koko laitteesta, puhumattakaan 30dB:stä. Läheltä kuunnellessa pieni sirinä vain kuuluu. Ja nämä Thermaltaken 120mm flektit eivät nyt niin infernaalista hurinaa pidä, etteikö tuollainen äänenpaine läpi tunkeutuisi. Sigun kokoonpano toimii 2.9GHz kelloilla ja näyttiksen muistit nostettuna GTX:n tasolle tuolla kyseisellä 400W Nexuksella.
'
Lainaus:
Kyllä se menee reilusti yli 30db mutta aikas hiljainen poweri tuo siltikin on.

Eli en ole väittänyt että on äänekäs. Mutta nyky huippu powereiden hiljaisuudentasoille sillä ei ole mitään asiaa.
Jos valmistajat ilmoittaisi yleensäkkin noiden laitteiden äänentasot oikein niin ei se yli 30db:tä tuntuisi kovalta.
Tähän kun ei ole mitään yleistä standardia. On se pikkusen eri asia että jos melu mitataan 30 sentin päästä kuin vaikka 2 metrin päästä nurkan takaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti apilas:
HEHE Sen verran minäkin annoin Jartarin höynäyttää itseäni, että rupesin oikein epäilemään korviani ja avasin P180 seinän ja pelailin tuossa niin kyllä se prossu ja ennen kaikkea näyttis on mitkä ainakin minulla sitä ääntä tekevät eikä tuo NX-5000 jonka äänekkyyttä Jartar vertasi "suihkukoneeseen"

Taitaapi olla niin, että herra jartar on aikanaa luullut omaa "mekkaloivaa" näyttistään virtalähteen aiheuttamaksi ja siten Nexus on saanut syyn niskoilleen!

Se on ihan siitä kiinni mitä pitää äänekkäänä. Jos verrokiksi ottaa jonkun todella paljon meluavan niin kuulostaahan tuo hiljaiselle.
Jos taas nykyisen hiljaisen mallin niin äänekäs se on.

Minun koneessani on kyllä selkeästi äänekkäin osa Nexuksen 350 wattinen virtalähde. Kotelotuulettimena Nexuksen 12cm tuuletin ja näytönohjaimen jäähy vaihdettu Arctic coolingin VGA-silenceriin.
Prossu jäähynä Zalmannin 7000Cu minimikierroksilla...

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. joulukuuta 2006 @ 10:27

Senior Member

7 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 10:26 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Nexussen 400w poweri on kökkö... Itsellä oli se käytössä mutta virta ei riittäny mihinkään! Nyt on alla BeQuiet StraightPower 650w ja kone tikittää vakaana ja kellot nousee :)

Ja Verkkokaupassa ostoskori:



Edit: Typo

Q9550 / Asus P5Q-PRO / Gainward 4850 / DDR2 Kingston HyperX 8GT / Zalman ZM600-HP Silent 600W / SATAII 2TB

Bite IT!
Fight IT!

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. joulukuuta 2006 @ 10:26

Member

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 10:43 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:

Eli en ole väittänyt että on äänekäs. Mutta nyky huippu powereiden hiljaisuudentasoille sillä ei ole mitään asiaa.
Jos valmistajat ilmoittaisi yleensäkkin noiden laitteiden äänentasot oikein niin ei se yli 30db:tä tuntuisi kovalta.
Tähän kun ei ole mitään yleistä standardia. On se pikkusen eri asia että jos melu mitataan 30 sentin päästä kuin vaikka 2 metrin päästä nurkan takaa.


Olipa pakko testata nämä väitteet, nappaamalla Thermaltaken 120mm takatuuletin pois käytöstä. Tällä hetkellä minimikierroksilla käyvän Zalman 9500CNPS:n tuottama ilmavirran suhina peittää powerin huminan taakseen. Se siis siitä äänekkyydestä.

#afterdawn.com @quakenet
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 11:05 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Olipa pakko testata nämä väitteet, nappaamalla Thermaltaken 120mm takatuuletin pois käytöstä. Tällä hetkellä minimikierroksilla käyvän Zalman 9500CNPS:n tuottama ilmavirran suhina peittää powerin huminan taakseen. Se siis siitä äänekkyydestä.

Lue mitä sinulle kirjoitetaan. Laite se kohta missä sanon tuota äänekkääksi...
Member

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 11:25 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Zalman specsattu 18dB. Nuff said.

#afterdawn.com @quakenet
pulu
Member
_
8. joulukuuta 2006 @ 11:45 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Miltä vaikuttais tällänen ratkaisu?

tilaisin atk-verkkokaupasta nämä:
Prosessori: Intel Core 2 E6400 2.13GHZ (Socket LGA775)
Muisti: 1024Mb DDR2 533MHz
Kiintolevy: 250Gb Kiintolevy SATA 7200RPM
Näytönohjain: ei
Optiset asemat 1: 18xDVD+/-RW Dual Layer
Optiset asemat 2: Ei optista asemaa
Näyttö: Ei näyttöä
Näppäimistö: Ei näppäimistöä
Hiiri: Ei hiirtä
Kaiuttimet: Ei kaiuttimia
Käyttöjärjestelmä: Ei käyttöjärjestelmää
Modeemi: Ei modeemia
Lisäkortit: Ei lisäkorttia
Kotelo: Musta ATX-Kotelo 450W (kotelo 1)
Takuut: Keskusyksikkö 24kk, monitori 36kk
Toimitustapa: Konepaketti ilman monitoria postiennakolla
Tuuletin: Prosessorin mukana tuleva tuuletin
Levykeasema: 3,5" / 1,44Mb levyasema
Äänikortti: Äänikortti emolevyllä integroituna
Verkkokortti: Emolevyllä integroituna 10/100 verkkopiiri
Emolevy: Yhteensopiva emolevy
Yhteensä 710€

Ja sitten http://www.itwebbuy.net/i/171559/1.htm tuolta Asus x1950 pro:n joka maksaa postikuluineen n.200€.

Eli kaikkiaan koneen hinnaks tulis 910€.

Onks x1950 pro paljoki parempi ku 7600GT

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. joulukuuta 2006 @ 11:51

Senior Member

10 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 11:58 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ihan hyvä kone, tässä vähän suuntaa-antavaa tietoa kortista: http://www.techreport.com/reviews/2006q4...ro/index.x?pg=1

pulu
Member
_
8. joulukuuta 2006 @ 12:04 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Käykö toi ko. näyttis kuumana ja vieks paljo virtaa? Meinaan vaa et toi kotelo eikä poweri oo kauheen hyvii.
pulu
Member
_
8. joulukuuta 2006 @ 16:38 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Voi @&¤€%! Huomasin just että tossa mukana tulevassa emossa on vain pci-e 4x väylä.:(:(:(: Vaikuttaako paljonkin?
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 18:22 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pulu:
Onks x1950 pro paljoki parempi ku 7600GT
Käykö toi ko. näyttis kuumana ja vieks paljo virtaa? Meinaan vaa et toi kotelo eikä poweri oo kauheen hyvii.

Todela paljon parempi.
Tehoonsa nähden vähävirtainen. Mutta ei sitä mikään halpa ping-pong pyöritä. Kerroppa powerin merkkiä ja mallia tai ei voida sanoa mitään.
Lainaus:
Zalman specsattu 18dB. Nuff said.

Ilmoitetuilla arvoilla ei ole mitään merkitystä.
Ei ole niin isoa yhtiötä ettei se osaisi kaunistella lukuja.
pulu
Member
_
8. joulukuuta 2006 @ 18:44 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lähetin meilii sinne kauppaan mistä olisin tilaamassa koteloa+virtalähdettä. Kysyin siit virtalähteest just et minkä merkkine ja paljo antaa 12v linjaan ymm. Huomenna varmaan tulee vastaus.

Nii hidastaako pci-e 4x paljonkin? Eikös se ole yhtänopea kuin Agp 8x.
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 19:26 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pulu:
Nii hidastaako pci-e 4x paljonkin? Eikös se ole yhtänopea kuin Agp 8x.

Puolet hitaampi. Tiputtaa tehoa mutta en osaa sanoa kuinka paljon.
Sen verran kuitenkin että miettisin jotain muuta emolevyä.
AfterDawn Addict
_
8. joulukuuta 2006 @ 19:31 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Käytännössä tuo 16x taitaa olla tuon väylän maximi nopeus johon ei taida tämänhetken parhaimmatkaan kortit vielä yltää (kuulo puhetta). Mutta jonkin verran siltikin saattaa haitata vaikka ei 70% tehoja tuosta tiputtaisikaan.

N900/Xbox360/PS3/Wii/Desktop pc/kannettavax3

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. joulukuuta 2006 @ 19:32

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 19:48 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti juhha84:
Käytännössä tuo 16x taitaa olla tuon väylän maximi nopeus johon ei taida tämänhetken parhaimmatkaan kortit vielä yltää (kuulo puhetta). Mutta jonkin verran siltikin saattaa haitata vaikka ei 70% tehoja tuosta tiputtaisikaan.

Käsittääkseni tällä hetkellä lähestytään sitä 8X nopeutta eli tehotappiota tulee varmasti 4x väylällä.
pulu
Member
_
8. joulukuuta 2006 @ 20:28 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
ASUS P5B-VM
90-MBB4R5-G0EAYVZ 1
130.50

BARRACUDA 7200.10 250GB SATA-II 3.5IN 12.6MS 7200RPM 16MB 3GB/S
ST3250620AS 1
81.45

Antec Sonata II Piano Black kotelo 450W 3x5.25" 2x3.5" ATX USB FWire
0761345-08140-5 1
109.39

BUFFALO 1GB DDRII 533 MHz 102.80

SAMSUNG 18X DVD+/-RW MUSTA
SH-S182D/BEBN 1
34.70

INTEL CORE 2 DUO E6400 2.13GHZ SKT775 FSB1066 2MB CACHE BOXED
BX805576400 1
219.00

Näyttääks tollanen hyvält, sopiiks kaikki yhteen ja näyttiksen tilaan eri kaupasta.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. joulukuuta 2006 @ 20:31

Mainos
_
__
 
_
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
8. joulukuuta 2006 @ 20:34 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Emolevy merkki ihan hyvä mutta mikroATX emot ovat aina jonkinlaisia kompromissi ratkaisuja.
Ota mieluummin täyskokoinen P5B.
Hyvältä muuten näyttää.
 
Sivu:<123>
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > kone jouluks.
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy