User Käyttäjä Salasana  
   
maanantai 22.9.2025 / 18:44
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > virtalähde
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
VIRTALÄHDE
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
AfterDawn Addict

4 tuotearviota
_
24. tammikuuta 2007 @ 14:04 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ei ole kokemusta mutta mitä nyt p180:stä lukenut niin todella hyvä kotelo.


Member
_
24. tammikuuta 2007 @ 14:20 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Entäs tämä koteloon tuleva poweri 500W Fortron, kokemuksia, tietoa ym?
Senior Member
_
24. tammikuuta 2007 @ 14:26 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kotelo ja virtalähde on molemmat ihan hyviä.

Virtalähteestä arvostelu
http://www.silentpcreview.com/article212-page1.html

Kotelosta arvostelu
http://www.silentpcreview.com/article254-page1.html

Lista hiljaisista virtalähteistä
http://www.silentpcreview.com/article699-page1.html

Lista hiljaisista koteloista.
http://www.silentpcreview.com/article75-page3.html



ABIT KN8-SLI, AMD ATHLON 64 X2 3800+@2.4Ghz,2xM-TEC 1GB DDR400
CLUB 3D GF 7900 GTX 700Mhz/1.8Ghz, ANTEC P150, SAMSUNG SP120 250GB,
LG DVD+-RW DL, LaCie Hard Drive 250GB,Samsung SyncMaster 226BW 22", Samsung SyncMaster 900SL+ 19"

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. tammikuuta 2007 @ 14:28

Member
_
24. tammikuuta 2007 @ 14:28 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kiitokset kemikaalille :)
tuure2
Member

5 tuotearviota
_
24. tammikuuta 2007 @ 16:01 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Itsellä SmartPower 450W inisee eli poksahtamassa.

AMD Athlon 64 X2 5200+ @2.86Ghz//Asus M2V AM2//Sapphire HD 4850//Kingston 4Gb 533Mhz//Western Digital Caviar SE 250GB//Antec Sonata II
Senior Member

10 tuotearviota
_
24. tammikuuta 2007 @ 16:05 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
jatkan myös tähän.
kaverilla on valmiskone jossa on fortron 350W virtalähde ja se inisee aina kun konetta käyttää, ininää ei kuulu jos heiluttaa hiirtä näytöllä täysiä joka suuntiin eikä myöskään heti käynnistyksessä vaan kohta sen jälkeen. onko tämä hyvä merkki? nimittäin oon kuunnellut ja virtalähteestä se tulee.
tuure2
Member

5 tuotearviota
_
24. tammikuuta 2007 @ 17:01 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jarska92:
jatkan myös tähän.
kaverilla on valmiskone jossa on fortron 350W virtalähde ja se inisee aina kun konetta käyttää, ininää ei kuulu jos heiluttaa hiirtä näytöllä täysiä joka suuntiin eikä myöskään heti käynnistyksessä vaan kohta sen jälkeen. onko tämä hyvä merkki? nimittäin oon kuunnellut ja virtalähteestä se tulee.
Itsellänikin aluksi alkoi inisemään vasta siinä kun windows starttasi, mutta nyt inisee jo koneen ollessa pois päältä, eli eiköhän jos kaverillasi on vielä takuuta jäljellä niin takuuseen vaan.(Itse lähetän maanantaina kun kumminkin jummaisi postissa viikonlopun ja eiköhän tämä viikonlopun yli vielä kestä)

AMD Athlon 64 X2 5200+ @2.86Ghz//Asus M2V AM2//Sapphire HD 4850//Kingston 4Gb 533Mhz//Western Digital Caviar SE 250GB//Antec Sonata II

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. tammikuuta 2007 @ 17:02

Senior Member

10 tuotearviota
_
24. tammikuuta 2007 @ 17:06 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
aika kova juttu jos inisee kun kone on kiinnikin :D syytä laittaa takuuseen kyllä :P kysäsen kaverilta jos sillä ois takuuta vielä ja myyn sille yhen virtalähteen jos tuo poksahtaa mikä sil on.
Senior Member

14 tuotearviota
_
25. tammikuuta 2007 @ 21:29 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
pakko avautua pikkasen... :D

ostin eilen vanhan (huippuhiljaisen!) Nexuksen nx-3500 350W tilalle Antec NEO HE 430W powerin ja täytyy sanoa että pettymys on ollut suuri mitä tulee koneesta lähtevään ääneen.

Nexuksesta ei kuulunut käytännössä mitään idlessä, kun taas tämä antecin pikkutuulettimella varustettu malli pitää ihan liian kovaa suhinaa ollakseen idlessä...

täytyy sanoa että nyt oon kyllä menny lankaan kun tätä poweria on joka paikassa hypetetty ja nostettu kultaiselle podiumille.. ei todellakaan äänensä puolesta mikään järkiostos jos vertaa vanhaan kunnon Nexukseen..

koska muuten mulla on kone idlessä melkolailla ollut äänetön ennen tätä Antecin NEO HE:tä. pidän idlessä jopa prossutuuletinta idlenä aina ja silti koneesta lähtee ihan liian kova suhina, muka 20 desibeliä pitäis olla äänet tässä NEO CRAP:issä ja paskat mun saamassa kappaleessa ne taitaa lähennellä 30 desibeliä.

virrantuoton puolesta tää kyllä pieksee vanhan nexuksen 100-0, mutta toi idleääni on rasittavan korkea.

plussaa antecille irroitettavista kaapeleista ja johdoista, jotka on kätketty verkkosukkiin, mutta siltikin kirjotan tätä yöllä ja huoneessa on vain yksi kuuluva ääni ja se on antecin hiljaiseksi mainostettu poweri.

onneksi en maksanut kuin 70? tästä Antecista ja sain kumminkin vanhasta nexuksesta 35?.

edit.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 25. tammikuuta 2007 @ 21:31

AfterDawn Addict

4 tuotearviota
_
26. tammikuuta 2007 @ 02:33 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Se ääni ei siitä sitten edes paljoa nouse. Suosittelisin mittaamaan nuo desibelit. Itselläni idlessä näyttää 20:n molemmin puolin kuitenkin.


apilas
Suspended permanently
_
26. tammikuuta 2007 @ 03:49 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Itse uskon taas siihen, että moni henkilö täällä luule virtalähteen olevan se ainoa huminan aiheuttaja. En tarkoita tässä nyt "spotlessia". Eli siis mikä virtalähde sattuu olemaankin niin se saa poikkeuksetta syyt niskoilleen silloin kun hurinaa rupeaa kuulumaan.

Itse pelaan todella paljon FSP pelejä ja tykkään silmä karkeista. Ja täytyy sanoa, että kun näyttikseni lämmöt kohoavat ~60 niin johan rupeaa 7900GTO Sanctin jäähy huutamaan ja huutoa kuuluu niin kauan kunnes lämmöt taas laskevat. Tietenkään tuota hurinan nousua ei huomaa, kun pelaa äänet kovalla, mutta kun pelin lopettaa ja tulee työpöydälle niin hetken aikaa näyttiksen jäähy huutaa kuin hinaaja ja lämpöjen laskun jälkeen huuto lakkaa ja sen jälkeen ei kuulu kuin vaimeaa 500W:n Nexuksen huminaa. Ja olen tarkastanut tämän kotelon toinen sivu auki eli se mikä siellä sen kovimman metelin tuottaa peli session jälkeen on näytönohjain eikä virtalähde.

Joskus prossuni lämmöt ovat myös nousseet ja sama ilmiö tapahtuu, mutta hurina ei ole lähellekään yhtä kova kuin tuon GTX:n jäähyllä varustetun GTO Sanctin.

Ja en ota tässä nyt siihen kantaa, että minkälaista ääntä nuo virtalähteet pitävät nettikäytössä tai muuten työpöytä käytössä. Tuo virtalähteiden idlenä tapahtuva humina on niin vaimeaa, että se hukkuu laadukkaan kotelon uumeniin sekä arkipäivän taustameluun: radio, liikenne, puhe jne. Enkä myöskään nuku pää koneen vieressä. Eli itse en ole sen kummemmin kiinnittänyt huomiota idlenä kuuluvaan huminaan. Kannanottoni perustuu rasituksessa ääniin tuottaviin komponentteihin.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. tammikuuta 2007 @ 04:09

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
26. tammikuuta 2007 @ 04:12 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti spotless:
Nexuksesta ei kuulunut käytännössä mitään idlessä, kun taas tämä antecin pikkutuulettimella varustettu malli pitää ihan liian kovaa suhinaa ollakseen idlessä...

täytyy sanoa että nyt oon kyllä menny lankaan kun tätä poweria on joka paikassa hypetetty ja nostettu kultaiselle podiumille.. ei todellakaan äänensä puolesta mikään järkiostos jos vertaa vanhaan kunnon Nexukseen..

koska muuten mulla on kone idlessä melkolailla ollut äänetön ennen tätä Antecin NEO HE:tä. pidän idlessä jopa prossutuuletinta idlenä aina ja silti koneesta lähtee ihan liian kova suhina, muka 20 desibeliä pitäis olla äänet tässä NEO CRAP:issä ja paskat mun saamassa kappaleessa ne taitaa lähennellä 30 desibeliä.


Tai sitten kävi niin että ennen oli virtalähde äänekkäin osa ja nyt se on siirtynyt johonkin muuhun. Todennäköisesti tuo zalmannikin pitää kovempaa ääntä kuin neo he poweri.
Otappa nyt oikeasti selvää mikä sitä melua pitää ennenkuin tulet tänne avautumaan...
Senior Member

14 tuotearviota
_
26. tammikuuta 2007 @ 05:23 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti spotless:
pidän idlessä jopa prossutuuletinta idlenä aina ja silti koneesta lähtee ihan liian kova suhina

mitä kohtaa et jartar ymmärtänyt tuossa lauseessa?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

Todennäköisesti tuo zalmannikin pitää kovempaa ääntä kuin neo he poweri.
Otappa nyt oikeasti selvää mikä sitä melua pitää ennenkuin tulet tänne avautumaan...
elikkä siis tuon zalmanin prosessorituulettimen saa laitettua idle-tilaan, jolloinka sen flekti ei pyöri ollenkaan=äänetön.



Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti apilas:

Itse pelaan todella paljon FSP pelejä ja tykkään silmä karkeista. Ja täytyy sanoa, että kun näyttikseni lämmöt kohoavat ~60 niin johan rupeaa 7900GTO Sanctin jäähy huutamaan ja huutoa kuuluu niin kauan kunnes lämmöt taas laskevat. Tietenkään tuota hurinan nousua ei huomaa, kun pelaa äänet kovalla, mutta kun pelin lopettaa ja tulee työpöydälle niin hetken aikaa näyttiksen jäähy huutaa kuin hinaaja ja lämpöjen laskun jälkeen huuto lakkaa ja sen jälkeen ei kuulu kuin vaimeaa 500W:n Nexuksen huminaa. Ja olen tarkastanut tämän kotelon toinen sivu auki eli se mikä siellä sen kovimman metelin tuottaa peli session jälkeen on näytönohjain eikä virtalähde.

itse oon kanssa huomannu saman homman, että pelaamisen jälkeen kuuluu kovin ääni 7800GS:n jäähystä. muutaman minuutin se hurisee ja sen ajan annan myös kotelotuulettimien puhallella täysillä koteloa viileämmäksi.
PeteTK
AfterDawn Addict
_
26. tammikuuta 2007 @ 07:59 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Antec NeoHE 430, Nexus suluissa.
20db 65W (<20db)
20db 90w (22db)
21db 150w(30db)
26db 200w
31db 250w
37db 300w
350W (38db)
40db 400w
Seasonic S12 Energy Plus 550/650 on huomattavasti hiljaisempi 150-300W kuormalla.




Tehomylly.
apilas
Suspended permanently
_
26. tammikuuta 2007 @ 10:28 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Joo, eli molemmilla virtalähteillä todella mitättömät desibelit. Noin alhaiset äänet todellakin hukkuvat taustameluun.
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
26. tammikuuta 2007 @ 16:29 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
mitä kohtaa et jartar ymmärtänyt tuossa lauseessa?

Itseasiassa en ymmärtänyt mitään. Siinä sinun lauseessasi kun ei ollut yhtään mitään järkeä.

Ja juuri kävin asentaa yhden neo he 430 wattisen powerin ja voin sanoa että on ihan toiselta planeelta kuin oma nexuksen 350 W malli.

Väitteesi on niin naurettava että ei mitään rajaa...

Neo HE on kuitenkin silentpcreview:ien suositeltavien listalla ja sinne pääsee vain oikeasti hiljaiset powerit.
Senior Member

14 tuotearviota
_
26. tammikuuta 2007 @ 17:05 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
[quote]mitä kohtaa et jartar ymmärtänyt tuossa lauseessa?

Itseasiassa en ymmärtänyt mitään. Siinä sinun lauseessasi kun ei ollut yhtään mitään järkeä.

Ja juuri kävin asentaa yhden neo he 430 wattisen powerin ja voin sanoa että on ihan toiselta planeelta kuin oma nexuksen 350 W malli.

Väitteesi on niin naurettava että ei mitään rajaa...

Neo HE on kuitenkin silentpcreview:ien suositeltavien listalla ja sinne pääsee vain oikeasti hiljaiset powerit.[/quote]eli sun mielestä ei voi olla yksittäiskappaleissa mitään eroja, vaan kaikki on niin hienoa niin kauan kun nimi vaan on Antec?
Senior Member

14 tuotearviota
_
26. tammikuuta 2007 @ 17:06 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
mitä kohtaa et jartar ymmärtänyt tuossa lauseessa?

Itseasiassa en ymmärtänyt mitään. Siinä sinun lauseessasi kun ei ollut yhtään mitään järkeä.

[quote=jartar]Ja juuri kävin asentaa yhden neo he 430 wattisen powerin ja voin sanoa että on ihan toiselta planeelta kuin oma nexuksen 350 W malli.
Lainaus:
Väitteesi on niin naurettava että ei mitään rajaa...

[quote=jartar]Neo HE on kuitenkin silentpcreview:ien suositeltavien listalla ja sinne pääsee vain oikeasti hiljaiset powerit.


eli sun mielestä ei voi olla yksittäiskappaleissa mitään eroja, vaan kaikki on niin hienoa niin kauan kun nimi vaan on Antec?

pakko mennä muijan kaa baariin (kun mulla ees on semmonen ;D ), mut jatketaan ihmeessä..

edit. jatkan huomenna, ei kerkee korjaan....

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. tammikuuta 2007 @ 17:11

Member
_
27. tammikuuta 2007 @ 10:50 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti FORWARD:
Olen huono matikassa, mutta...30 % jostakin on noin kolmasosa(33,3%) eli siis 430W ja siitä kolmasosa on:143,3 W ja taas 130% lienee jonkin verran enemmän kuin tuo 430 W, ehkä jotain 500+ W. Eli siis yli 30 % luvatusta on kai siis tuo pienempi luku, käsittääkseni. Vai olenko väärässä?
Yli 30% luvatusta on 559W , koska yli 30% tarkoittaa että virtaa saadaan 30% enemmän siitä 430 watista.. siis 130%

Tämänhän voi käsittää kahdella tavalla. Termi "yli 30%" tarkoittaisi esim 33% eli täten 33% luvatusta, eli 142W. Mutta se siitä pilkunviilaamisesta. Jatkakaa. :P
apilas
Suspended permanently
_
27. tammikuuta 2007 @ 11:14 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Jos lauseessa on sana "YLI" niin se kertoo sen, että lopputulos on enemmän kuin alussa eli se ei voi olla vähempää tai saman verran. Tuossa muutama esimerkki miten asia ilmaistaan eri tapauksissa:


Jos luvattu 430W niin:

30% yli luvatun:
430W + 0,3 * 430W = 559W


30% alle luvatun:
430W - 0,3 * 430W = 301W


30% luvatusta:
0,3 * 430W = 129W


Eli kaikki nuo ovat eri asioita ja niitä ei voi ymmärtää kuin yhdellä tavalla!

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. tammikuuta 2007 @ 11:43

Member
_
27. tammikuuta 2007 @ 11:23 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti apilas:
Jos lauseessa on sana "YLI" niin se kertoo sen, että lopputulos on enemmän kuin alussa!


Jos luvattu 430W niin:

30% yli luvatun:
430W + 0,3 * 430W = 559W


30% alle luvatun:
430W - 0,3 * 430W = 301W


30% luvatusta:
0,3 * 430W = 129W

"30% yli luvatun" on vähän eri asia, kuin "yli 30% luvatusta". ;)

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. tammikuuta 2007 @ 11:23

apilas
Suspended permanently
_
27. tammikuuta 2007 @ 11:37 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Joo siis näinhän asia on! Vai mitä tarkoitat?

Annoin kolme esimerkkiä, että mitä tarkoittaa 30% luvatusta, 30% alle luvatun ja 30% yli luvatun. Kaikki ovat tottakai eri asioita. Ja se mistä tämä kaikki lähti oli se, että testissä luki, että Antec:n 430W NEO HE antaa 30% yli luvatun. Ja sen jälkeen joku sanoi, että sen voi ymmärtää monella eri tavoin. Sen takia pistin nuo kolme esimerkkiä, että miten asia ilmaistaan jos puhutaan 30% yli tai 30% ali tai 30% jostakin ELI KAIKKI OVAT ERI ASIOITA ja niitä ei voi ymmärtää kahdella tai kolmella tai usealle muulla tavalla vaan jokainen noista tarkoittaa vain yhtä ja ainoaa asiaa.

...huh hu onneks ei tarvitse olla matikan maikka :D

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. tammikuuta 2007 @ 11:40

AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
27. tammikuuta 2007 @ 12:22 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
"30% yli luvatun" on vähän eri asia, kuin "yli 30% luvatusta"

Nämä tarkoittavat samaa, koska "yli" sanan vaihto paikasta toiseen EI muuta lauseen merkitystä!!

"30% luvatusta, 30% alle luvatun ja 30% yli luvatun"

Nämä ovat tietty ERI asioita, mutta eihän tuossa olekaan yli sanaa kuin yhdessä esimerkissä!!

Tämä on suomen kieltä, joten tervemenoa vain suomenkielen lehtoriksi.;)



1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy

2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI

3. Asus VivoBook 17 X705MA

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. tammikuuta 2007 @ 12:24

apilas
Suspended permanently
_
27. tammikuuta 2007 @ 12:39 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Straiffi:
"30% yli luvatun" on vähän eri asia, kuin "yli 30% luvatusta". ;)
Joo meikälle kävi pieni lapsus eli jäi tuosta tuo "yli" sana huomioimatta tuosta viimeisestä.


Ja muutes Straiffi on oikeassa! Nuo ovat kaksi eri asiaa:

"30% yli" Tarkoittaa, että 30% yli 430W:sta on tasan 559W.

mutta

yli 30% 430W:sta tarkoittaa 30%< Eli siis enemmän kuin sen 30% joten vastaus voi olla 578W, 592W, 600W tai 612W tai mitä vain kunhan se on yli 30% 430W:sta eli yli sen 559W:n!

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 27. tammikuuta 2007 @ 13:16

Mainos
_
__
 
_
Member
_
27. tammikuuta 2007 @ 13:12 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Straiffi:
"30% yli luvatun" on vähän eri asia, kuin "yli 30% luvatusta". ;)
Joo meikälle kävi pieni lapsus eli jäi tuosta tuo "yli" sana huomioimatta tuosta viimeisestä.

Jep, no ei taida olla mielekästä jatkaa enää tätä väittelyä, oli asia miten tahansa. :D
 
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > virtalähde
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy