User Käyttäjä Salasana  
   
tiistai 20.5.2025 / 21:37
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > yleistä keskustelua tietokoneista > mac -keskustelu > macia ostamassa
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Macia ostamassa
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Sivu:123>
korpila
Junior Member
_
2. elokuuta 2007 @ 04:43 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Saisinko mielipiteitä, asiantuntemusta, neuvoja tälläiseen aiheeseen:

On aika hankkia uusi kone ja olen niin unelmoinut vastaavasta Macista (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4762], mutta nyt on semmonen juttu, että:

Mulla on pc:ssä tällä hetkellä Logitechin diNovo 2.0, eli bluetoothilla toimivat optinen hiiri, näppäimistö ja irrallinen numeropädi. Toimivatko nämä sitten Macissä, vai vaativatko XP:n käyttöjärjestelmäksi?

Sitten on Canon Pixma ip4000 tulostimena, toimiiko?

On tallentava dixiboxi, Procasterin olikohan se sitä edellistä sarjaa 5120 tai jotain sinne päin, niin enivei Altairilla saa siirrettyä tallenteet pc:lle ja sit erilaisilla värkeillä tehtyä niistä dvd:t, niin onko tähän sitten mahdollisuutta Macissa?

Photoshop, toimiiko?

Kai nyt sentään Canonin EOS 400D toimii, että saa kuvat ajettua usbilla koneelle?

Lacien Porsche 250 gigainen ulkoinen kovalevy, toimiiko, vai vaatiiko XP:n?

Ja mites sitten Messenger, toimiiko suoraan Macissa, vai onko jotain vastaavaa Macille, jolla saa kuitenkin pikaviestiteltyä Messenger-käyttäjien kanssa?

Ja onko jotain yhtä kätevää DivX-soitinta kuin BSplayer, joka toistaa subit vaivatta, sekä .srt, että .sub? Ja mitenkäs on, kun Subtitle Workshop on helkkarin kätevä ohjelma ajastamaan subit, jos ei suoraan sopivia löydy, niin onko Macille vastaavaa, vai toimiiko Subtitle Workshop?

Olisin erittäin kiitollinen, jos näihin saisi selvennystä..
Senior Member
_
2. elokuuta 2007 @ 10:02 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Lacien Porsche 250 gigainen ulkoinen kovalevy, toimiiko, vai vaatiiko XP:n?
http://www.lacie.com/fi//support/support_manifest.htm?id=10096

Lainaus:
Photoshop, toimiiko?
Mac-versio Photoshopista toimii varmasti. Wintoosan photosopinkin saa toimimaan, kikkailemalla BootCampillä tai jos on intelin prossulla varustettu Mäkki, niin Darwine on yksi vaihtoehto. Natiiviversio ohjelmasta on aina tietenkin parempi.

Lainaus:
Kai nyt sentään Canonin EOS 400D toimii, että saa kuvat ajettua usbilla koneelle?
tuon kameran ajurevyllä tulee myös mäkille sopiva softa.

Lainaus:
Sitten on Canon Pixma ip4000 tulostimena, toimiiko?
google.fi: "canon pixima ip 4000 mac" - ensimmäinen googlen antama linkki vie canonin sivuille jossa sanotaan seuraavaa "PIXMA iP4000 on yhteensopiva kaikkien yleisesti käytettyjen Windows- ja Mac-käyttöjärjestelmien kanssa"

Lainaus:
Logitechin diNovo 2.0,
logitechin sivuilta en tuota diNovo 2.0:aa löytänyt, mutta muut sivuilta löytyneet diNovo -tuotteet olivat ainoastaan Windows -yhteensopivia.

messengerin ja bsplayern korviketta kannattaa katsella vaikka osoitteesta http://fin.afterdawn.com/ohjelmat/muut_kayttojarjestelmat/mac/ tai sitten googlettamalla.

It seems that perfection is reached not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 2. elokuuta 2007 @ 10:03

Member
_
3. elokuuta 2007 @ 14:35 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Itsellä Topfield PVR5100 boxi ja pystyn VLC playerillä kyllä katselemaan tallenteita mutta jotta niitä voi muokata, tarvii hankkia Applelta MPEG2 toistokomponentti ( hinta 20 ? ). Toppyn käyttämä tiedostomuoto on .rec , procasterilla varmaan eri mutta luulen että vaatii myös tuon kanssa. Siirto on helppoa kun boxisi näkyy ulkoisena kovalevynä työpöydällä. MPEGstreamclip on varmaan kätevin ohjelma siirtoon/leikkaukseen/pakkaukseen ( sisältää altairin ).

EOS400D toimii ja kannattaa kuvien siirtoa kokeilla myös Macin omalla Kuvansiirtäjä ohjelmalla, itse käytän sitä mieluiten. Photoshopista on erikseen Windows ja Macci versiot. CS2 tai vanhempi on PowerPC prossoreilla varustetuille Maceille ja CS3 nykyisille Intel Maceille. Toki Vanhemmat toimivat myös mutta OsX joutuu kääntämään niitä oman "emulaattorin" kautta ja käyttö on tahmeaa.

Messengeristä on montaa eri versiota, itse käytän Microsoft mac:messengeriä joka on Live messengerin Mac-vastike.

Video soittimia on myös useampia mutta itselle on tähän asti riittänyt hyvin VLC ja hätätilanteessa QuickTime. Nyt tosin voisi QT siirtyä kokonaan kun siihen sai kokoruutu näkymän ilmaisversioonkin.

Osta Mac ja pääset pitkälle ja pitemmälle ;)

MacBook C2D 2.0GHz 2Gt + Samsung 215TW
teijoster
Member
_
25. syyskuuta 2007 @ 18:22 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Pc:llä tigeriä emulaattorilla kokeilleena vaikutelmaksi jäi että mac on suppea. Tietysti emukin vei 100% tehoista. Mutta en hoksannut mikä siinä on niin ihmeellistä.
Member
_
25. syyskuuta 2007 @ 18:43 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Millä tavalla suppea? Koska kaikkea ei tarvitse säätää kokoajan? :)

Voin sanoo että tässä on monipuolinen käyttis ;)

MacBook C2D 2.0GHz 2Gt + Samsung 215TW
teijoster
Member
_
25. syyskuuta 2007 @ 18:48 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Emun tehontarve varmasti häiritsi asiaa. Alapalkissa oli joitain sovelluksia. Mutta kun on tottunut siihen että winukassa on vähintään 100. Kuten rekisterin siivous, virustorjunta, spyware -ohjelmia ym. Bsd-pohjainen ei tietenkään tarvitse sellaisia. Mitä siis tehdä luppoaikana joka jää kun ei tarvitse korjata järjestelmää?
Member
_
25. syyskuuta 2007 @ 18:50 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kysytkö tosissasi. :)

Itse en Macista tai Os X:stä luovu ehkä enää koskaan jos linja pysyy tälläisenä. Jos en keksi mitä tekisin koneella, nousen näppiksen äärestä.

MacBook C2D 2.0GHz 2Gt + Samsung 215TW
teijoster
Member
_
25. syyskuuta 2007 @ 19:02 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ite on tottunut siihen että systeemiä pitää värkätä koko ajan. Jos käyttää vistaa pari päivää, rekisterivirheitä löytyy 300. Bravo. Vista on parempi kuin xp: Siinä on monikertainen määrä reisterivirheitä. Ikävä kyllä reaalielämän vaatimuksiin ei sisälly maccia.
Member
_
26. syyskuuta 2007 @ 16:43 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Mikäs siinä jos tykkää korjata tietokonettaan jotta sillä voi tehä muuta. Itse tykkään tehdä kaikkea muuta :)

Huone on tälläkin hetkellä jakautunut mukavasti. On tämä yksi pöytä jolla MacBookkini joka toimii ja toisella pöydällä 2 PCtä ja lattialla 2 lisää, kaikki huollettavana töiden puolesta :)

MacBook C2D 2.0GHz 2Gt + Samsung 215TW
juggeli
Member
_
26. syyskuuta 2007 @ 17:31 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kyllähän tuota Macciakin voi säätää jos haluaa sillä pellin alla on täysiverinen unix. Ei muutakun terminal auki ja koodaamaan. Monet linux ohjelmatkin saa suoraan käännettyä macilläkin.

Powered by Apple
Member
_
27. syyskuuta 2007 @ 12:42 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Jokaisella oma tasonsa säätämiselle :)
Minulle se on photoshop.

MacBook C2D 2.0GHz 2Gt + Samsung 215TW
lavomir
Junior Member
_
1. lokakuuta 2007 @ 04:47 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Mites uusimmat pelit. Pystyykö pelaamaan Macin kanssa? Onko Macille asennettu XP luotettavampi kuin PC:n vastaava?

E6750 | 8800 GTS 320mb | Asus P5K | 2GB KIT 800Mhz | NZXT Hush | Vista Home Premium UK | BENQ FP241WZ
Hmmmh
Senior Member
_
3. lokakuuta 2007 @ 21:05 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Pelaamisessa tulee macin heikot näyttikset ongelmaksi, vaikka muuten tehoja löytyisikin. Tämä on tietty mallikohtaistakin, mutta noin yleisesti.

Edes Mac ei saa XP:stä vakaata, eikä ole järkeä ostaa macciä XP:n pyörittämiseen.
Member
_
6. lokakuuta 2007 @ 06:19 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Eilen töissä kävi taas hyvin. Paikallislehden päätoimittaja tuli ostamaan uutta puhelinta ja huomasin ettei hän ole suuri tekniikantaitaja. Kysyi miten siirtää tietokoneelle tavaraa puhelimesta, kysyi onko mukana tulevalla Nokian levyllä ohjelmat Macille. Eipä tietenkään ole mutta näytin omalta MacBookilta bluetooth tiedonsiirron helppouden.
Lopuksi toimittaja oli hieman hölmistynyt ja kysyi "Toi on todella helppoa, miksi joku haluu ostaa PC:n? Sinnehän joutuu asentelemaan kaikkea mahdollista että saa jotakin toimimaan?". Totesin että eikös Mac ole tietokone ja PC lelu/pelikone ja hän vastasi että kyllä.

Eli ei tarvitse olla tekniikan ystävä ymmärtääkseen että Mac on ykkönen :)

MacBook C2D 2.0GHz 2Gt + Samsung 215TW
Member

4 tuotearviota
_
6. lokakuuta 2007 @ 15:07 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ozzi:
Eli ei tarvitse olla tekniikan ystävä ymmärtääkseen että Mac on ykkönen :)
Alkaa itellä paukkua pinna Windowsin kanssa, XP tällä hetkellä. Yhden Vista-kannettavan kävin laittamassa käyttövalmiiksi tutun luona ja täytyy sanoa, että se mainostettu "helppokäyttöisyys ja yksinkertaisuus" on kaukana. XP on paljon selkeämpi mielestäni, tietysti tottumuskysymys. Resurssisyöppö tuo Vista ainakin on. Minun lahna koneeni toimii XP:llä lähes yhtä nopeasti kuin tuo uusi kannettava, jossa tehoja oli hintaansa nähden hyvin.

Eniten XP:ssä ja Windowsissa yleisesti ärsyttää ohjelmien kaatuileminen ja siivoamisen tarve. Vähintään kerran vuodessa saa koneen formatoida, jos haluaa, että se toimii kiitettävästi. Tänään palasi taas sininen ruutukin kuvioihin, kaatoi kaikki ohjelmat ja koneen. Muutenkin formatoimista enteilevää tökkimistä on esiintynyt kummasti lähiaikoina - onhan tuosta formatoinnista taas aikaa... :)

Tällä tarkoitan kaikessa hankaluudessaan:
Seuraava koneeni tulee olemaan joko Mac Mini, Macbook tai iMac. ;)

Sonata III | i5 750 | GTX 560TI | 8GB DDR3 | Win7 64bit
Member
_
6. lokakuuta 2007 @ 16:52 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
@PcTommi
Hyvä hyvä :)
Macilla itseltäni löytyy yksi ohjelma joka on muutaman kerran kaatunut, nimittäin Microsoft Messenger. Taas nähdään mihin MS pystyy ;)

MacBook C2D 2.0GHz 2Gt + Samsung 215TW
MissBlue
Senior Member

3 tuotearviota
_
6. lokakuuta 2007 @ 17:51 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ozzi:
Kysyi miten siirtää tietokoneelle tavaraa puhelimesta, kysyi onko mukana tulevalla Nokian levyllä ohjelmat Macille. Eipä tietenkään ole mutta näytin omalta MacBookilta bluetooth tiedonsiirron helppouden.
Lopuksi toimittaja oli hieman hölmistynyt ja kysyi "Toi on todella helppoa, miksi joku haluu ostaa PC:n? Sinnehän joutuu asentelemaan kaikkea mahdollista että saa jotakin toimimaan?". Totesin että eikös Mac ole tietokone ja PC lelu/pelikone ja hän vastasi että kyllä.
Kas kummaa... kun ei minulla ainakaan XP vaadi mitään erillisiä ohjelmia, että tavara siirtyy sinihampaalla Nokiaan ja Nokiasta. Tiedostoa pitää ihan osata klikata rotan kakkosnapilla ja valita sinihampilla lähettäminen. Olikos Macin vakiorotassa sitä toista nappia... ei tainnut olla. Ei kannattaisi kuitenkaan mitään uskonnollista vouhotusta siitä Macista tehdä.
Member
_
6. lokakuuta 2007 @ 19:07 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti MissBlue:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ozzi:
Kysyi miten siirtää tietokoneelle tavaraa puhelimesta, kysyi onko mukana tulevalla Nokian levyllä ohjelmat Macille. Eipä tietenkään ole mutta näytin omalta MacBookilta bluetooth tiedonsiirron helppouden.
Lopuksi toimittaja oli hieman hölmistynyt ja kysyi "Toi on todella helppoa, miksi joku haluu ostaa PC:n? Sinnehän joutuu asentelemaan kaikkea mahdollista että saa jotakin toimimaan?". Totesin että eikös Mac ole tietokone ja PC lelu/pelikone ja hän vastasi että kyllä.
Kas kummaa... kun ei minulla ainakaan XP vaadi mitään erillisiä ohjelmia, että tavara siirtyy sinihampaalla Nokiaan ja Nokiasta. Tiedostoa pitää ihan osata klikata rotan kakkosnapilla ja valita sinihampilla lähettäminen. Olikos Macin vakiorotassa sitä toista nappia... ei tainnut olla. Ei kannattaisi kuitenkaan mitään uskonnollista vouhotusta siitä Macista tehdä.
Vakiorotassa ei toista nappia??? Siinä on 4 nappia joten elä tuommoisia väitä ;)

Oletkos kokeillut siirtää tiedostoja Macilla? Voin sanoa että helpommalla pääset kuin Windowsilla.

Ja tohon voisin lisätä että tämä "uskonto" asia on sellainen joka kohdistetaan ainostaan Mac käyttäjiin siitä että suosittelemat omaansa. Itsekkö olet "ateisti", miksi sitten olet Windowsin puolella? Palvotko PCtäsi kenties?

Joten jos ei keksittäisi päästä juttuja että saataisiin aikaan riita. ;)

MacBook C2D 2.0GHz 2Gt + Samsung 215TW

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 6. lokakuuta 2007 @ 19:25

MissBlue
Senior Member

3 tuotearviota
_
6. lokakuuta 2007 @ 20:13 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ozzi:
Oletkos kokeillut siirtää tiedostoja Macilla? Voin sanoa että helpommalla pääset kuin Windowsilla.
Helpommalla? Yleisesti vaiko puhelimeen? "Normaali" tiedostonsiirto toimii molemmissa kokolailla samalla tavoin, ainakin XP:ssä ja jossakin osX-versiossa, mitä olen viimeeksi kokeillut.
Vaikea uskoa, että se sinihampisiirtokaan Macissa voi olla yhtään helpompaa kuin kakkosnapista sinihampisiirron valitseminen, kunhan sen puhelimen on joskus parittanut koneen kanssa ja molemmissa on sinihampi käytössä.

Ja tohon voisin lisätä että tämä "uskonto" asia on sellainen joka kohdistetaan ainostaan Mac käyttäjiin siitä että suosittelemat omaansa. Itsekkö olet "ateisti", miksi sitten olet Windowsin puolella? Palvotko PCtäsi kenties?

En palvo mitään. Windowsia käytän, koska Linuxiin ei saa natiivia Photoshopia eikä Dreamweaveria, eikä filmiskannerilleni eikä yhdelle printterille löydy Linux-tukea. Macia ei ole varaa ostaa, PC:n päivittäminen vain tarvittavilta osiltaan on huomattavasti edullisempaa. Puhumattakaan sitten kaikkien ohjelmien vaihtaminen isolla rahalla.
Uskontoviittaus johtuu lähinnä siitä, että lähes aina eri forumeilla juuri Macin käyttäjät paasaavat kuinka huonosti Windows toimii eikä siinä ole mitään hyvää. Kuitenkaan itselläni ei sinisiä kuolemanruutuja ole näkynyt vuosiin eikä muutenkaan koko käyttöjärjestelmä ole kaatunut koskaan, yksittäiset ohjelmat toki joskus. Windowsin ongelma on lähinnä siinä, että sen pitää tukea uskomattomat määrät erilaista rautaa, kun Mac päättää itse osista eikä vaihtoehtoja juurikaan ole (koneen sisäisessä raudassa). Mitäpä noista riitelemään, pääasia lienee saada hommat tehtyä ja se onnistuu kaikilla nykyisillä käyttiksillä, Maciin ja Windowsiin löytyy käytännössä samat softatkin.
AfterDawn Addict

1 tuotearvio
_
6. lokakuuta 2007 @ 21:24 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Toinen ongelma on, että maccejä ei käytä ihan kuka tahansa koneista tietämätön läheskään niin usein kuin windowssia.

AMD Athlon 3200+ | Asus A7V8X-LA | 1024MB (512MB x2) | 7600gs core 500mhz mem. 400mhz | 160Gt + 250Gt
Hmmmh
Senior Member
_
6. lokakuuta 2007 @ 21:44 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Onhan näillä kaikilla käyttiksillä omat hauskat puolensa. Macillä on kivaa asennella scriptejä kun haluaa yhdistää puhelimen 3G yhteyden kautta nettiin, ja mites se PC-Suite toimikaan Macissä? Ruby on rails asentuu kanssa mukavasti, ei tarvitse kuin asentaa XCode development ympäristö ja sitten kääntää käsin koko ohjelmisto. Kätevää... :)

Mut onhan tässä ilonsa, varsinkin läppärinä. Huolettomuus ja nopeus arkisessa käytössä + Adoben tuotteilla on ehkä niitä suurimpia mukavuuksia. Kun avaa kannen, niin kone on täydessä valmiudessa n.2s. Ei mitään kausittaisia formatointeja, eikä mystisiä kaatuiluja epämääräisillä virheillä. Jos jokin homma ei tunnu toimivan, niin sen voi pakottaa toimimaan terminaalissa, kun pohjalla jyllää unix.

Kun käyttää töissä Debiania ja XP:tä ja kotona on OS X, Kubuntu ja XP, niin alkaa huomata että kaikille löytyy kyllä niitä omia hyviä hetkiään... :)
Member
_
7. lokakuuta 2007 @ 11:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Miksi PC suite pitäisi asentaa Macciin, nimi kertoo jo paljon :)


Jatketaanko oikealla aiheella jo :)

MacBook C2D 2.0GHz 2Gt + Samsung 215TW
AfterDawn Addict

1 tuotearvio
_
7. lokakuuta 2007 @ 16:01 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ozzi:
Miksi PC suite pitäisi asentaa Macciin
Ymmärsin kyllä pointtisi, mutta millä muulla tavalla voit yhdistää puhelimen 3G yhteyden kautta nettiin?
Anteeksi offtopic.

AMD Athlon 3200+ | Asus A7V8X-LA | 1024MB (512MB x2) | 7600gs core 500mhz mem. 400mhz | 160Gt + 250Gt
Member
_
7. lokakuuta 2007 @ 17:30 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Sebu92:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ozzi:
Miksi PC suite pitäisi asentaa Macciin
Ymmärsin kyllä pointtisi, mutta millä muulla tavalla voit yhdistää puhelimen 3G yhteyden kautta nettiin?
Anteeksi offtopic.
Valitsen Modeemi - Yhdistä. Käyttää puhelinta modeemina ja sitä kautta yhteys pelaa. Taas ilman yhtäkään ulkopuolista softaa.

MacBook C2D 2.0GHz 2Gt + Samsung 215TW
Mainos
_
__
 
_
juggeli
Member
_
7. lokakuuta 2007 @ 18:39 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Hmmmh:
Ruby on rails asentuu kanssa mukavasti, ei tarvitse kuin asentaa XCode development ympäristö ja sitten kääntää käsin koko ohjelmisto. Kätevää... :)
No mikäs siinä jos tykkää tehdä kaikki hankalimmalla tavalla. Voinhan minäkin ladata C kääntäjän windowsilla ja sillä käännellä kaikki opensource ohjelmat ja valitella kuinka "kätevää" se onkaan.

Powered by Apple
 
Sivu:123>
afterdawn.com > keskustelu > yleistä keskustelua tietokoneista > mac -keskustelu > macia ostamassa
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy