|
Onko vista valmis ja myyntikelpoinen tuote?
|
|
Senior Member
|
4. elokuuta 2007 @ 17:47 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Aloitin uuden aiheen kun tuo toinen aihe Windows Vista hyvät ja huonot puolet? tuntui herättävän keskustelua esim siitä että olisiko parempi myydä ensin halvemmalla kun on vielä kehitysvaiheessa ja päivitykset sitten olisivat maksullisia.
Ei niitä päivityksiä tarvitse laittaa maksullisiksi vaikka käyttis myytäisiin kehitysversiona. Hinta voi olla alhaisempi korvauksena siitä että ongelmia on alkuvaiheessa. Tällä halvemmalla hinnalla saadaan myös lisää maksavia asiakkaita. Tässä pitää tietysti toimia vähän pidemmällä tähtäimellä kuin nykyinen kvartaalitalous.
Olettaisin kuitenkin ms:n tarkoituksena olevan jatkaa yrityksenä tulevaisuudessakin, ei vain tänä vuonna.
Tänä päivänä monella kotikäyttäjällä on useampi kone kotona ja kotiin halutaan samatapaisia verkkoratkaisuja kuin työpaikaoilla. Tiedostoja halutaan jakaa useamman koneen käyttöön esim työkannettavalle. Tulostin halutaan jakaa muille koneille. Tiedostoja halutaan varmistaa. Verkko-ominaisuudet ovat tärkeitä samoinkuin niiden toiminta vanhempien käyttöjärjestelmien kanssa. Ms ei tietysti halua välttämättä helpottaa linux koneiden käyttöä, mutta niitäkin tuntuu olevan monilla. Tavalliselle kotikäyttäjälle noiden asetusten tekeminen pitäisi tietysi olla mahdollisimman helppoa.
Mielestäni pitäisi olla mahdollisuus valita haluaako vielä jatkaa vakaamman xp:n kanssa vai vaihtaa vistaan.
En tiedä pitääkö paikkansa että xp:n ostaminen on mahdollista enää tämän vuoden ajan. Minulla on ylläpidettävänä paljon ohjelmia enkä ole tähän mennessä saanut minkään ohjelman tekijältä tietoa toimivatko ne vistan kanssa.
Eiköhän tämä riitä aloitukseksi. Tämän aiheen tarkoitus on olla laajempi kuin tuo vistan hyvät ja huonot puolet. Saa verrata muihin käyttiksiin, mutta yritetään nyt pysyä asiallisina ;)
--afterwin-- ihmettelee afterdawnin hiekkalaatikko meininkiä -- tämä on meidän oma hiekkalaatikko jossa on vain ja ainoastaan yksi oikea mielipide ja jonne ei muita mielipiteitä ja näkemyksiä mahdu --
|
|
Lanux
Suspended due to non-functional email address
|
4. elokuuta 2007 @ 19:19 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vista on viela proto tyyppi silla tavalla. Tulevaisuudessa vistan ongelmat korjataan sata pronttisesti.
|
AfterDawn Addict
1 tuotearvio
|
4. elokuuta 2007 @ 20:54 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Tulevaisuudessa vistan ongelmat korjataan sata pronttisesti.
En kyllä alleviivaisi tuota. Sitähän ne on mikkisoftalla toitottanut XP:kin kohdalla.
- Iltakoulu->Taukobaari->Roskapankki->Taxi -
- C-kupin tissit ja A-luokan perse,muu on hifistelyä -
- God Hates Us All -
|
Senior Member
|
5. elokuuta 2007 @ 10:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Olen kuullut sellaisenkin tarinan että tuossa alkuvuodesta eräs yrittäjä uusi yrityksen koneet ja uusissa oli vista. Sitten vain selvisi että tulostimiin ei löydy ajureita. Nyt sitten ne koneet lojuu varastossa.
Ei suoraan vistan vika mutta jossain on kyllä vikaa jos ei voi koneen vaihdon jälkeen voi käyttää olemassa olevia oheislaitteita. Jos joutuu vaihtamaan läjän oheislaitteita kustannukset voivat olla yllättävän suuret.
--afterwin-- ihmettelee afterdawnin hiekkalaatikko meininkiä -- tämä on meidän oma hiekkalaatikko jossa on vain ja ainoastaan yksi oikea mielipide ja jonne ei muita mielipiteitä ja näkemyksiä mahdu --
|
|
merdes
Newbie
|
5. elokuuta 2007 @ 10:40 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vista on loistava, siis lähes jumalallinen käyttöjärjestelmä, ja se on kehittymässä, ei siis valmis, mutta on parasta, mitä nyt voit itsellesi antaa kuluttajajärjestelmien puitteissa.
Vistalle on hyvä tarjota, ajanhetkellä parasta ympäristöä, mikäli oletit omaavasi hyvän alustan, jonka ikä on jo vuoden, olet harhatiellä, Vistalle tulee antaa vain parasta ja se palkitsee sinut toiminnalla. Vista on ohjaava järjestelmä, se on hyvin nopea hakutoiminnoissa, mikä saa suupielen helposti leviämään, siis hyvä niin!.
Mediacenter osa on lastenosaston tavaraa, ja aikaan saa vain pahennusta, se on vahvasti keskeneräinen kuluttajakäyttöä ajatellen. Sen saa hyväksi toimivaksi osaksi, mutta se vaatii muokkaamista, ja se ei kuulu valmiin tuotteen ominaisuuksiin. Mediacenter on pahimmoisillaan, kuin kirpputorin hyllystö, ja sen käytöstä tulee vastenmielistä. Vista vaatii käyttäjältä sangen paljon osaamista, kuten tietotekniikka yleensäkin. Mutta se kaikki on helpompaa, kuin koskaan ennen!.
Vistassa ei monet vanhat ohjelmat enää toimi normaalikonstein, menneentalven lumia ei pidä surra. Hiukan eteenpäin, ja alamme saamaan toimivia ohjelmia ilman virityksiä.
Vistaan ei tule tunkea kaikkea paskaa mitä sivuilta saa, vaan pyrkiä pitämään se mahdollisimman puhtaana ja kunnioittaa valmistajan tekemisiä, he tekevät työtä isolla joukolla saadakseen mahdollisimman hyvän tuotteen kuluttajalle. Virheitä on sallittava!.
Suurta kiirettä ulkoisten virustorjuntaohjelmien hankinnassa ei tarvitse pitää, ne kehittyvät kelpoisiksi joskus 2008 puolella, eli saattavat tehdä enemmän haittaa, kuin hyötyä.
Etenkin valmiskoneissa haitat muodostuvat merkkikonevalmistajien omista virityksistä, ei käyttöjärjestelmästä, ja pahimpana osana on juuri nämä sisään ympätyt virussuojausohjelmat. Puhdistautuminen niistä on sangen työläs teko, ja se paska palautuu jokaisen järjestelmäpalautuksen yhteydessä. Tätä voisi sanoa jo lain vastaiseksi toiminnaksi. Sinut siis pakoitetaan hankkimaan x merkkinen tuote, ja jos et näin tee, on ongelmat edessä. Hankkimalla esim: matkakoneen ja siihen erillisen, vaikkapa Vistan käyttöjärjestelmän, ja lisäämällä siihen konevalmistajan omat hyötöosat, vältyt monelta päreenpoltolta. Hintaa tietysti saattaa tulla hiukan lisää, tai sitten ei. Mutta homma toimii.
Hiukan vielä puhutuista turva-aukoista, ne asiat on havaittu ja tiedostettu jo kehitysvaiheessa muutamavuosi sitten. Niillä ei ole normaalikäyttäjälle merkitystä, ja muissapuitteissa ei ole mitään turvallista järjestelmää olemassa, eikä asioita tule liioitella, tai niillä luoda harhakuvaa kuluttajille.
Jos minulla ei olisi Vistaa juuri nyt, menisin tunnetun verkkokauppan sivuille ja ostaisin nykykoneen ja siihen Vistan, tai rakentamalla sen kehitysuusista osista.
|
AfterDawn Addict
5 tuotearviota
|
5. elokuuta 2007 @ 13:30 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti merdes:
Vistassa ei monet vanhat ohjelmat enää toimi normaalikonstein
...
Suurta kiirettä ulkoisten virustorjuntaohjelmien hankinnassa ei tarvitse pitää, ne kehittyvät kelpoisiksi joskus 2008 puolella
Monet vanhat ohjelmat toimivat mainiosti, itsellänikin Windows 98:n aikaan tehty ohjelma. Pelit voivat olla eri asia, niistä ole pahemmin ole kokemusta.
Ja virustentorjuntaohjelmista monet toimivat mainiosti Vistassa.
|
Senior Member
|
5. elokuuta 2007 @ 14:13 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Taitaapa olla niin että vanhojen ohjelmien ja oheislaitteiden yhteensopivuuden selvittäminen on jätetty käyttäjälle. Onhan siellä ms:n sivuilla niitä listoja yhteensopivista laitteista. En vain ole koskaan niitä viitsinyt käyttää.
Ohjelmistotalot kyllä lähettelevät usein postia erilaisista asioista, mutta niissä ei toistaiseksi ole ollut mainintoja toimimisesta vistan kanssa.
Itseäni kiinnostaa virusturvaohjelmista lähinnä Symantecin toimivuus vistassa.
--afterwin-- ihmettelee afterdawnin hiekkalaatikko meininkiä -- tämä on meidän oma hiekkalaatikko jossa on vain ja ainoastaan yksi oikea mielipide ja jonne ei muita mielipiteitä ja näkemyksiä mahdu --
|
AfterDawn Addict
5 tuotearviota
|
5. elokuuta 2007 @ 14:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti afterwin:
Itseäni kiinnostaa virusturvaohjelmista lähinnä Symantecin toimivuus vistassa.
Symantecin sivuiltahan tuo selvisi, valmistajan mukaan toimii.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
5. elokuuta 2007 @ 19:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Olen kuullut sellaisenkin tarinan että tuossa alkuvuodesta eräs yrittäjä uusi yrityksen koneet ja uusissa oli vista. Sitten vain selvisi että tulostimiin ei löydy ajureita. Nyt sitten ne koneet lojuu varastossa.
Jos tämä on totta niin syyhän ei ole mikkisoftassa vaan saat sormella osoittaa yrittäjää joka ei ottanut asiasta selvää ja tulostimen valmistajaa joka ei viitsi tehdä vista ajureita...
Lainaus:
tuntui herättävän keskustelua esim siitä että olisiko parempi myydä ensin halvemmalla kun on vielä kehitysvaiheessa ja päivitykset sitten olisivat maksullisia.
Kysymyksesi on kyseenalainen sillä tietokoneille ei ole olemassa yhtäkään valmista käyttöjärjestelmää. XP:kin on tietoturvan tasolla siitä niin kaukana että se ei koskaan edes pysty saavuttamaan vistaa.
Eli toisin sanoen myynnnissä ei ole mitään muuta kuin "kehitysversioita".
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
6. elokuuta 2007 @ 05:23 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vista on valmis ja myyntikelpoinen tuote. Laitevalmistajat eivät aina ole valmiita Vistaan eli ajureita ei löydy aina, mutta nämä valmistajat niitä syyllisiä ovat. Myöskään vanha softa ei toimi aina Vistassa, mutta pitäisikö sitten? Ei.
1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy
2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI
3. Asus VivoBook 17 X705MA
|
Senior Member
|
6. elokuuta 2007 @ 16:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti FORWARD:
Vista on valmis ja myyntikelpoinen tuote. Laitevalmistajat eivät aina ole valmiita Vistaan eli ajureita ei löydy aina, mutta nämä valmistajat niitä syyllisiä ovat. Myöskään vanha softa ei toimi aina Vistassa, mutta pitäisikö sitten? Ei.
Ei kai ne laitevalmistajat aivan yksin syyllisiä ole. Kyllähän nekin tarvisevat tietoja ja aikaa tehdä ajurit.
Symantecilta tuli tänään oikein kirjepostia että nyt löytyy vistassa toimiva versio virusturvasta.
--afterwin-- ihmettelee afterdawnin hiekkalaatikko meininkiä -- tämä on meidän oma hiekkalaatikko jossa on vain ja ainoastaan yksi oikea mielipide ja jonne ei muita mielipiteitä ja näkemyksiä mahdu --
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
6. elokuuta 2007 @ 16:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti afterwin:
Ei kai ne laitevalmistajat aivan yksin syyllisiä ole. Kyllähän nekin tarvisevat tietoja ja aikaa tehdä ajurit.
Symantecilta tuli tänään oikein kirjepostia että nyt löytyy vistassa toimiva versio virusturvasta.
Ja niilläkö ei ole ollut tarpeeksi aikaa vai? Toimivia virustorjunta ohjelmia oli jo useita siinä vaiheessa kuin vista julkaistiin joten jos joku nyt saa vasta vista toimivan version valmiiksi niin peiliin kannattaa vain katsoa.
Mikrosoft on syyllistynyt vain siihen että on tehnyt uuden käyttöjärjestelmän. Ohjelmistotalot ovat saaneet päättää paljonko satsaavat siihen...
|
|
Lanux
Suspended due to non-functional email address
|
6. elokuuta 2007 @ 16:43 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vistaa ei kannata viela hankkia 1-3 vuoteen. XP on parempi kaytto jarjestelma kuin Vista, vaikka XP onkin vanhempi.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
6. elokuuta 2007 @ 16:48 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lanux:
Vistaa ei kannata viela hankkia 1-3 vuoteen. XP on parempi kaytto jarjestelma kuin Vista, vaikka XP onkin vanhempi.
Ja millä perustelet tämän?
|
Moderator
1 tuotearvio
|
6. elokuuta 2007 @ 18:11 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Riippuu täysin tarpeista. Jos on tottunut mikkisoftan virityksiin ja vistassa toimii kaikki ohjelmat mitä tulee tarvitsemaan, ilman muuta kannattaa päivittää dualboottaan xp:tä niin kauan kuin vistassa todistetusi toimii vanhemmatkin pelit vaikkapa winen avustuksella ja tuoreisiin ilmestyy joku pakko-ostos joka ei xp:ssä toimi. Toisaalta jos linux-puolella pelaamisesta tulee helpompaa otan tuon xp:nkin osion pois.
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
6. elokuuta 2007 @ 20:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lanux:
Vistaa ei kannata viela hankkia 1-3 vuoteen. XP on parempi kaytto jarjestelma kuin Vista, vaikka XP onkin vanhempi.
Heh...kaipa tuo oli vitsi? Jos ei,niin käytä joskus Vistaa jonkin aikaa,niin huomaat eron.XP on tosi eXPerience-huonossa mielessä.
"Toisaalta jos linux-puolella pelaamisesta tulee helpompaa otan tuon xp:nkin osion pois."
Mitä Linuxilla tekee, kun meillä on nyt Vista-eli Windows,Linux ja Macci samassa paketissa? Ei pelaaminen Linuxilla tule koskaan onnistumaan,koska useimmat pelitalot tekevät ja tulevat tekemään Windows-pelejä vain ja ainoastaan.
1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy
2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI
3. Asus VivoBook 17 X705MA
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 6. elokuuta 2007 @ 20:51
|
Moderator
5 tuotearviota
|
6. elokuuta 2007 @ 21:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IlmoPJ:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti afterwin:
Huonoa on se että tuotetta myydään keskeneräisenä ja hinta on kuitenkin täysi. Olisi kuluttajan kannalta reilumpaa myydä aluksi halvemmalla kun tiedetään että kaikki ei vielä toimi kunnolla.
Ostettaessa Vista saadaan hyvä toimiva ohjelma ja myöhemmin ilmaiset päivitykset. Ei ole merkitystä sillä, ostaako nyt tai vuoden kuluttua, ohjelma on silloin kuitenkin päivitysten ansiosta täysin sama.
XP on hyvä esimerkki, miten se on kehittynyt päivitysten ansiosta hyväksi ja toimivaksi päivityksillä. Kyllä näillä tuotteilla on sellainen piirre, että jos ne eivät ole laajassa käytössä, jolloin palautetta ja virhetilastoja ei saada, niin päivitysten ja tuoteturvan kehittely on mahdotonta.
Panenpa tähän vielä ajattelemisen aihetta, jos käyttöjärjestelmää myytäisiin nyt "kehitysversiona" niin sitten varmaan hinnoittelisivat päivitykset, olisiko niin parempi?
Itse olen käyttänyt molempia ja olen täysin tyytyväinen XP:n toimintaan. Jos tällä hetkellä pitäisi valita vaan toinen niistä, niin kyllä se Vistaan kallistuisi. Vista on tällä hetkellä täysin myyntikelpoinen tuote. Tulee olemaan kiva nähdä, miten hyvä tuote se on parin, kolmen vuoden päästä.
Tuli varmaan poikettua vähän teemasta, mutta otin mielestäni kantaa Vista - XP ympärillä käytyyn keskusteluun.
Tämän keskustelun alun idea on lainattu täältä, jossa samaa keskustelua käydään. http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/543931
afterwin on yksi keskustelijoista. Miksi pitää aloittaa toinen samanlainen viestiketju samasta aiheesta, luuletko täällä keskustelun olevan parempaa?????????
aftervin, miksi MS myisi ohjelmaa kehitysversiona, kun siihen ei ole tarvetta. Et kai kuvittele, ettei se ole niiden bisnes, tällä ajattelulla taatusti päivityksiin tulisi hintalappu. Perustelen samoin kuin edellisessäkin, että päivitykset parantavat tuotetta koko elinkaaren, ilman erillistä hintalappua.
Ilmeisesti kaupallisuuteen ja markkinointiin liittyvät realiteetit sinulla vielä uinuvat ruususen unta. Miksi heidän pitäisi halvemmalla hankkia asiakkaita, kun saman määrän saavat näinkin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti FORWARD:
Vista on valmis ja myyntikelpoinen tuote. Laitevalmistajat eivät aina ole valmiita Vistaan eli ajureita ei löydy aina, mutta nämä valmistajat niitä syyllisiä ovat. Myöskään vanha softa ei toimi aina Vistassa, mutta pitäisikö sitten? Ei.
Tässä on ydinvastaus.
-----------------------------------------------------------------------
Edit: Eikö ohjelma ole sama kaikilla 2-3 vuoden kuluttua kaikilla päivityksillä. Riipumatta milloin ostettu. Miksi sun olisi pitänyt saada nykyinen ohjelma halvemmalla? Vista on tällä hetkellä täysin toimiva versio. Tosin päivitysten myötä kehittyy ja pysyy samana kuin kulloinkin tulevaisuudessa myytävät versiot. Kuten jo tuli mainittua, on eikö suurin ongelma ollut eri firmojen flekmaattinen toiminta kehittää ajuri ja ohjelmapäivityksiä Vistalle sopivaksi. Tämä taas kertoo niiden yritysten toiminta tavoista ja tuotteista paljon.
-----------------------------------------------------------------------
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lanux:
Vistaa ei kannata viela hankkia 1-3 vuoteen. XP on parempi kaytto jarjestelma kuin Vista, vaikka XP onkin vanhempi.
Ja millä perustelet tämän?
Tähän haluaisin kuulla "selityksen"
-----------------------------------------------------------------------
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti afterwin:
Ei kai ne laitevalmistajat aivan yksin syyllisiä ole. Kyllähän nekin tarvisevat tietoja ja aikaa tehdä ajurit.
Symantecilta tuli tänään oikein kirjepostia että nyt löytyy vistassa toimiva versio virusturvasta.
Ja niilläkö ei ole ollut tarpeeksi aikaa vai? Toimivia virustorjunta ohjelmia oli jo useita siinä vaiheessa kuin vista julkaistiin joten jos joku nyt saa vasta vista toimivan version valmiiksi niin peiliin kannattaa vain katsoa.
Mikrosoft on syyllistynyt vain siihen että on tehnyt uuden käyttöjärjestelmän. Ohjelmistotalot ovat saaneet päättää paljonko satsaavat siihen...
Tässä lisää faktaa.
------------------------------------------------------------------------
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti FORWARD:
Vista on valmis ja myyntikelpoinen tuote. Laitevalmistajat eivät aina ole valmiita Vistaan eli ajureita ei löydy aina, mutta nämä valmistajat niitä syyllisiä ovat. Myöskään vanha softa ei toimi aina Vistassa, mutta pitäisikö sitten? Ei.
Näin on.
EDIT: Valtaosalla faktat ovat hallussa, joten luulen, ettei tästä kolmatta haaraa pidä avata.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. elokuuta 2007 @ 05:10
|
Senior Member
|
7. elokuuta 2007 @ 17:03 |
Linkki tähän viestiin
|
edit Lainaan tähän vain osia edellisestä viestistä, en kokonaan.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IlmoPJ:
Tuli varmaan poikettua vähän teemasta, mutta otin mielestäni kantaa Vista - XP ympärillä käytyyn keskusteluun.
Ei tuo nyt mielestäni poikennut teemasta liikaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IlmoPJ:
Tämän keskustelun alun idea on lainattu täältä, jossa samaa keskustelua käydään. http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/543931
afterwin on yksi keskustelijoista. Miksi pitää aloittaa toinen samanlainen viestiketju samasta aiheesta, luuletko täällä keskustelun olevan parempaa?????????
Aihe ei ole sama. Niinkuin luulisin muidenkin huomanneen. Tuossa toisessa keskustelussa oli kyse siitä mitä hyvää tai huonoa vistassa on. Siellä ei pysytty aiheessa. Tässä ketjussa asiasta voi keskustella laajemmin niin kuin tuossa aloituksessa yritin vihjata. Siksi valitsin aiheenkin noin ettei se rajoita liikaa.
Tuo toinen keskustelu meni nopeasti asiattomuuksiin kun siellä ei pysytty aiheessa. Mikä onkin hankalaa noin rajatulla aiheella. Siksi aloitin tämän ketjun. Jos tämä mielestäsi rikkoo foorumin sääntöjä voit raportoida siitä moderaattoreille.
Toivon tosiaan että keskustelu on parempaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IlmoPJ:
Ilmeisesti kaupallisuuteen ja markkinointiin liittyvät realiteetit sinulla vielä uinuvat ruususen unta. Miksi heidän pitäisi halvemmalla hankkia asiakkaita, kun saman määrän saavat näinkin.
Realiteetti on siis sitä että tehdään mahdollisimman huono tuote kun kerran hölmöjä riittää siitäkin maksamaan.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IlmoPJ:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti FORWARD:
Vista on valmis ja myyntikelpoinen tuote. Laitevalmistajat eivät aina ole valmiita Vistaan eli ajureita ei löydy aina, mutta nämä valmistajat niitä syyllisiä ovat. Myöskään vanha softa ei toimi aina Vistassa, mutta pitäisikö sitten? Ei.
Tässä on ydinvastaus.
-----------------------------------------------------------------------
Sitten se on hyvä kun siihen löytyy käyttötarpeen vaatimat ajurit. Ms voi tässä joutua jonkin verran kärsimään osin ilman omaa syytään.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti IlmoPJ:
Edit: Eikö ohjelma ole sama kaikilla 2-3 vuoden kuluttua kaikilla päivityksillä. Riipumatta milloin ostettu. Miksi sun olisi pitänyt saada nykyinen ohjelma halvemmalla? Vista on tällä hetkellä täysin toimiva versio. Tosin päivitysten myötä kehittyy ja pysyy samana kuin kulloinkin tulevaisuudessa myytävät versiot. Kuten jo tuli mainittua, on eikö suurin ongelma ollut eri firmojen flekmaattinen toiminta kehittää ajuri ja ohjelmapäivityksiä Vistalle sopivaksi. Tämä taas kertoo niiden yritysten toiminta tavoista ja tuotteista paljon.
Miksi halvemmalla? Mielestäni perustelin jo tätä. Siksi että joudun kärsimään ajureiden puuttumisesta.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti afterwin:
Ei kai ne laitevalmistajat aivan yksin syyllisiä ole. Kyllähän nekin tarvisevat tietoja ja aikaa tehdä ajurit.
Symantecilta tuli tänään oikein kirjepostia että nyt löytyy vistassa toimiva versio virusturvasta.
Ja niilläkö ei ole ollut tarpeeksi aikaa vai? Toimivia virustorjunta ohjelmia oli jo useita siinä vaiheessa kuin vista julkaistiin joten jos joku nyt saa vasta vista toimivan version valmiiksi niin peiliin kannattaa vain katsoa.
Mikrosoft on syyllistynyt vain siihen että on tehnyt uuden käyttöjärjestelmän. Ohjelmistotalot ovat saaneet päättää paljonko satsaavat siihen...
Virusturva ohjelmistotalot ovat moittineet vistaa siitä että siihen on hankalaa tehdä kunnollinen virussofta. Ehkä joillakin yrityksillä on enemmän halua tehdä hyviä tuotteita.
Eivätkä nuo kaikki vistan puutteet ole ajuripuutteita. Lähiverkon luominen xp:n ja vistan kanssa ainakin tuntuu aiheuttavan ongelmia. Vilkaisin tuonne verkot alueen ensimmäiselle sivulle ja sieltä alkaen tuo lähiverkko on ollut säännöllisesti esillä. Minulle ei ole täysin tähän mennessä selvinnyt miten se saadaan toimimaan. \\koneennimi\jakonimi ilmeisesti toimii mutta se ei tunnu kaikille riittävän. Käyttäjä tuntuu tottuneen näkemään. Pitäisikö kenties tehdä gallup keskustelu kenellä toimii xpn ja vistan lähiverkko ja kenellä ei?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus:
tuntui herättävän keskustelua esim siitä että olisiko parempi myydä ensin halvemmalla kun on vielä kehitysvaiheessa ja päivitykset sitten olisivat maksullisia.
Kysymyksesi on kyseenalainen sillä tietokoneille ei ole olemassa yhtäkään valmista käyttöjärjestelmää. XP:kin on tietoturvan tasolla siitä niin kaukana että se ei koskaan edes pysty saavuttamaan vistaa.
Eli toisin sanoen myynnnissä ei ole mitään muuta kuin "kehitysversioita".
Tuo onkin mielenkiintoinen näkökulma jartar. En ole ajatellut asiaa tuolta näkökannalta. Silloin tietysti ei ole perusteita alemmalle hinnalle 'kehitys' vaiheessa.
--afterwin-- ihmettelee afterdawnin hiekkalaatikko meininkiä -- tämä on meidän oma hiekkalaatikko jossa on vain ja ainoastaan yksi oikea mielipide ja jonne ei muita mielipiteitä ja näkemyksiä mahdu --
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. elokuuta 2007 @ 17:14
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
7. elokuuta 2007 @ 17:40 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Realiteetti on siis sitä että tehdään mahdollisimman huono tuote kun kerran hölmöjä riittää siitäkin maksamaan.
Faktat kehiin miksi vista on niin huono?!?
Itse väittäisin että se on paras windows tähän asti...
Lainaus:
Miksi halvemmalla? Mielestäni perustelin jo tätä. Siksi että joudun kärsimään ajureiden puuttumisesta.
Ollaanpa sitä vitsikkäitä. Samalla periaattella voisin vaatia että suomessa pitäisi maksaa vain puolet nykyisistä avoauton hinnoista koska joudun kärsimään suomen kesän lyhyydestä....
Jos et ole tyytyväinen vistan nykyiseen ajuritukeen (joka siis todellakin on melkoisen hyvä tällä hetkellä) niin sitten et hommaa vistaa. Aika yksinkertaista.
Vielä tähän liittyen niin tässähän joudutaan kärsimään ns. kolmansien osapuolien takia josta on aika vaikeaa mikkisoftaa syyttää.
Pitäisikö mielestäsi pelienkin ja ohjelmien maksaa vähemmän uutena kuin vanhempina sillä lähes poikkeuksetta niissä on jotain korjattavaa? Ja pitäisikö uudet tietokoneen osat saada suurilla alennuksilla sillä niissä on usein jonkinasteisia ajuriongelmia...
Lainaus:
Virusturva ohjelmistotalot ovat moittineet vistaa siitä että siihen on hankalaa tehdä kunnollinen virussofta. Ehkä joillakin yrityksillä on enemmän halua tehdä hyviä tuotteita.
Jos ilmaista virustorjuntaa tekevät pystyvät tekemään vista sopivan tuotteen noin 10 kuukautta nopeammin kuin pelkästään kaupallista ohjelmaa tarjoava niin mietippä nyt järjellä missä se syy on.
Aina voi toisia syyttää omasta huonoudestaan...
Lainaus:
Eivätkä nuo kaikki vistan puutteet ole ajuripuutteita. Lähiverkon luominen xp:n ja vistan kanssa ainakin tuntuu aiheuttavan ongelmia. Vilkaisin tuonne verkot alueen ensimmäiselle sivulle ja sieltä alkaen tuo lähiverkko on ollut säännöllisesti esillä. Minulle ei ole täysin tähän mennessä selvinnyt miten se saadaan toimimaan. \\koneennimi\jakonimi ilmeisesti toimii mutta se ei tunnu kaikille riittävän. Käyttäjä tuntuu tottuneen näkemään. Pitäisikö kenties tehdä gallup keskustelu kenellä toimii xpn ja vistan lähiverkko ja kenellä ei?
Etkö parempaan pysty, yksi ongelma jota ei edes kaikilla ole ja sen perusteella tyrmäät koko käyttiksen.
Tehdäänkö galluppi vaikka siitä kuinka paljon virusongelmia on vistalla ja kuinka paljon xp:llä? Tämä aihe sentään koskettaa suurinta osaa toisin kuin vain harvojen murheena oleva kahden eri käyttiksen yhdistäminen verkossa...
Lisäksi tuosta ongelmasta on vaikea sanoa kumpi käyttis niitä hankaluuksia aiheuttaa, vista vai xp?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. elokuuta 2007 @ 18:50
|
|
Ruoska_70
Junior Member
1 tuotearvio
|
7. elokuuta 2007 @ 18:11 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Tämä aihe sentään koskettaa suurinta osaa toisin kuin vain harvojen murheena oleva kahden eri käyttiksen yhdistäminen verkossa...
Lisäksi tuosta ongelmasta on vaikea sanoa kumpi käyttis niitä hankaluuksia aiheuttaa, vista vai xp?
Asiaa!
Jos esim. Xp:n ja ysikasin yhdistää verkossa ja homma ei pelaa, niin onko se automaattisesti Xp:ssä se vika?
Näin se vaan on...Vai onko?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. elokuuta 2007 @ 18:17
|
Moderator
5 tuotearviota
|
7. elokuuta 2007 @ 18:12 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vista on valmis ja myyntikelpoinen tuote.
|
|
mijuve
Suspended due to non-functional email address
|
7. elokuuta 2007 @ 18:46 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Niin eikai vistassa mitään vikaa ole mutta mikä kiire tässä heti alkaa päivittelemään? Sitte ku jaksaa ja jos on tarvetta. Eikö? :)
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
7. elokuuta 2007 @ 18:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mijuve:
Niin eikai vistassa mitään vikaa ole mutta mikä kiire tässä heti alkaa päivittelemään? Sitte ku jaksaa ja jos on tarvetta. Eikö? :)
Aivan totta. Monet ovat tyytyväisiä vanhempiinkin käyttiksiin ja hyvä näin :)
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. elokuuta 2007 @ 19:36
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
7. elokuuta 2007 @ 19:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Aivan totta. Moni on tyytyväisiä vanhempiinkin käyttiksiin ja hyvä näin :)
Tuossa vaihdoin XP:stä Vista Ultimateen ja täytyy kyllä myöntää, kelvollinen järjestelmähän tämä on, tuntuu jopa nopeammalta käyttää mitä XP (tosin varmaan johtuu siitä että XP lojui kauan koneella ja ehti ajaa itsensä tukkoon). Ainoa vain mitä harmittelen on nämä kerpeleen ajurit, kun ei nämä laitevalmistajat oikein ole nohevina tekemässä yhteensopivia ajureita. Osoitan nyt ISOLLA SORMELLA Atia kohti.
|
|
Mainos
|
|
|
Senior Member
|
8. elokuuta 2007 @ 17:30 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vastauksia jartarille:
En minä halua väittää vistaa huonoksi. Haluan saada tietoa siitä mitkä asiat tällä hetkellä toimivat hyvin ja mitkä huonosti tai missä on ongelmia mutta toimii/saadaan toimimaan.
En välttämättä tule hankkimaan sitä omalle/omille kotikoneille. Työpaikalle se jossakin vaiheessa tulee. Siihenkin voin jonkin verran vaikutta milloin tulee. Tietysti sitten en jos ms lakkaa myymästä muita.
--afterwin-- ihmettelee afterdawnin hiekkalaatikko meininkiä -- tämä on meidän oma hiekkalaatikko jossa on vain ja ainoastaan yksi oikea mielipide ja jonne ei muita mielipiteitä ja näkemyksiä mahdu --
|
