|
Nikon D40 tai D60 ekaks järkkäriks?
|
|
Newbie
|
10. heinäkuuta 2008 @ 21:05 |
Linkki tähän viestiin
|
Elikkäs olen ostamassa ensimmäistä järjestelmäkameraani. Vaikka aihe on varmasti koluttu tällä foorumilla täydellisesti, haluan silti tunkea omat pulmani ja kysymykseni joukkoon.
En siis ole ennen kuvannut järjestelmäkameralla, eli olen valaistuksen tarpeessa. Budjetti olisi reilut 600 euroa, sillä pitäisi saada toimiva paketti. Tietenkin mahdollisuutena on ostaa myöhemmin lisäosia, mutta tarkoitus olisi päästä alkuun.
Olen katsellut Nikon D40 ja D60 -kameraa, ja kysyisin että onko niistä mihinkään? Ja jos ostaisin esim. tämän paketin: D60, mitä sen lisäksi pitäisi ostaa?
Ja yleensäkin, mitä tarvitsen näin aloittelijana opetellakseni kuvaamaan?
Kyselen lisää kunhan saan edes vähän selkoa hommaan. Kiitos jo näin etukäteen :)
Dreamy
|
Member
1 tuotearvio
|
10. heinäkuuta 2008 @ 22:29 |
Linkki tähän viestiin
|
Molemmat on ihan hyviä aloittelijan kameroita... jos sen merkin nyt on ihan pakko olla nikon ;)
Lue nyt ihan ensimmäiseksi valokuvaukseen liittyviä asioita vaikka
http://www.pikseli.fi/digifaq/ tuolta.
Tietämättä yhtään sun aikaisempaa kuvauskokemusta (veikkaan, että aika vähäinen), niin kysyn kuitenkin, oletko kuvannut edes sellaisella pokkarilla, jolla voi itse säätää suljinaikaa, aukkoa, valotuksen korjailua yms?? Jos vastauksesi on ei, niin järkkäri ensimmäiseksi kameraksi tulee todennäköisesti aiheuttamaan sulle melkoisen pettymyksen. Tokihan järkkärillä voi alkuun kuvata automaatilla, ja vähitellen opetella tekemään säätöjä itse, mutta järjestelmän täydellinen hallinta tulee vaatimaan paljon opiskelua, erehtymisiä ja pieniä onnistumisia. Valokuvaus on hauska, kehittävä ja myös pirun vaativa harrastus, jota ei kannata aloittaa vain siksi, että kaverillakin on hieno kamera. Syksy on tulossa, kansalaisopistoissa alkaa uudet kurssit valokuvaajille ja kameraseuratkin aktivoituvat kesän kuvailujen jälkeen. Hakeudu jollekkin kurssille opettelemaan kuvaamisen perusasiat. Voin taata, että siitä on sulle hyötyä vuosiksi eteenpäin.
...jos nyt kuitenkin säntäät heti huomispäivänä kamerakauppaan, niin tuo D60 on fiksumpi vaihtoehto. Alkuun pääset ihan tuolla kittipaketilla, kunhan ostat jonkun tukevan laukun kamerasi suojaksi. Salamaakaan ei alkuun tarvitse ostaa, sillä kameran omalla yhdysrakenteisella pärjää aika hyvin. Muistikortin tietysti tarvitset, netistä lataat jonkun ilmaisen kuvankäsittelyohjelman, läjä cd/dvd-levyjä varmuuskopiointiin (tai ulkoinen kovalevy)... mitähän vielä? Eipä kai muuta. Hauskoja hetkiä kuvaamisen ihmeellisessä maailmassa.
|
Member
1 tuotearvio
|
10. heinäkuuta 2008 @ 22:33 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
Newbie
|
11. heinäkuuta 2008 @ 14:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Kiitos vastauksesta.
Kameran ei todellakaan tarvitse olla Nikon, se vain sattui ensimmäisenä silmään. Canon on itselle tuttu kameramerkki, omistan Canon digital ixus 50 ja 75. Eli em. kameroilla olen kuvannut paljon ja vieläkin enemmän. Nämä kamerat ovat tähän asti riittäneet käyttööni, mutta nälkä kasvaa syödessä, eikä pelkkä pokkari riitä enää.
Jos Canonilta rupeaa katselemaan kameroita, niin hinnat tuntuu menevän päälle seitsemän sadan. Olen valmis tämän muutaman sadan lisää budjettiin laittamaan, jos vaan kamera on sen arvoinen.
Mitä kameraa Canonilta suosittelet?
Dreamy
|
Newbie
|
11. heinäkuuta 2008 @ 14:49 |
Linkki tähän viestiin
|
Tutkin tuossa taas vähän lisää, ja löysin tämmösen: Canon EOS 400D. Olisko hyvä?
Dreamy
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2008 @ 15:02 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
Member
1 tuotearvio
|
11. heinäkuuta 2008 @ 15:04 |
Linkki tähän viestiin
|
400D on ihan soiva aloittajan peli, samoin kuin esim. käytettynä löytyy 10D, 20D tai 30D, jotka ovat vähän järeämpiä ja ominaisuuksiltaan osin parempia kuin 400D. Olympuksella on ihan hyviä E-410 ja E-510 joita saa jopa tupla-kittinä aika edullisesti. Olympuksen kittioptiikkaa pidetään myös aika laadukkaana canonin vastaavaan verrattuna
|
Member
1 tuotearvio
|
11. heinäkuuta 2008 @ 15:07 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Onko tää nyt olevinaan joku vitsi vai?
Itseäni ei ainakaan naurata...
No siinä tapauksessa ei voi mitään. Miksi muuten pidit tuota vitsinä? Eikös juuri noilla foorumeilla pyöri muitakin aloittelijoita kyselemässä ja saamassa vastauksia?
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2008 @ 16:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti paspalo:
No siinä tapauksessa ei voi mitään. Miksi muuten pidit tuota vitsinä? Eikös juuri noilla foorumeilla pyöri muitakin aloittelijoita kyselemässä ja saamassa vastauksia?
Puhuit itseään kunnioittavista kuvaajista.
Tuo parempi puolisko on hyvä valokuvaaja eikä ole nähnyt mitään tarvetta mennä tuollaisille foorumeille selittelemään...
Deviantarttiin on laittanut kuvia mutta eipä se netissä sen kummempia ole valokuvauksen suhteen tehnyt...
|
Moderator
14 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2008 @ 16:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Jokainen itseään kunnioittava kuvaaja lähtee ulos kameran kanssa eikä surffaa netissä ;)
Ja noi nikonin kamerat, niistä D60 on ainoa jota kannattaa edes harkita. Canonin 400D on myös hyvä runko jota ammattikäytössäkin olen tavannut (onhan se tietenkin EF 400mm F2.8 L IS USM lasin kanssa hieman hauska yhdistelmä). Olumpus E-510 on myös hyvä kamera. Hyvät kittiputket piirroltaan, ehkä ei valoisimmasta päästä, mutta niillä pärjää alkuun. Siinä on myös kuvanvakaaja rungossa joka on plussaa sekin. Valitse kamera tarpeitesi mukaan: aiotko vaihtaa joskus runkoa, tarvitsetko parasta laatua, lisää objektiiveja, mitä ominaisuuksia yms.
D60 pärjää alkuun, 400D on hyvä runko johon on saatavilla paljon putkia edullisestikin, E-510 tuplakitillä taas peruskäyttäjä pärjää pitemmän aikaa ilman lisähankintoja.
Phenom X4 955BE | HD 5770 | 4GB DDR3 || #afterdawn.com @ QuakeNet
|
Member
1 tuotearvio
|
11. heinäkuuta 2008 @ 16:51 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti paspalo:
No siinä tapauksessa ei voi mitään. Miksi muuten pidit tuota vitsinä? Eikös juuri noilla foorumeilla pyöri muitakin aloittelijoita kyselemässä ja saamassa vastauksia?
Puhuit itseään kunnioittavista kuvaajista.
Tuo parempi puolisko on hyvä valokuvaaja eikä ole nähnyt mitään tarvetta mennä tuollaisille foorumeille selittelemään...
Deviantarttiin on laittanut kuvia mutta eipä se netissä sen kummempia ole valokuvauksen suhteen tehnyt...
Tarkoitat siis, että aloittelevalla kuvaajalla ei ole oikeutta kunnioittaa itseään??? No onhan tuokin yhdenlainen näkemys. Ja paremman puoliskosi tekemiset, tai tekemättä jättämiset, eivät oikeasti kiinnosta muita kuin itseäsi... eikös sitä sanota että parempi tossun alla kuin taivasalla ;)
No, leikki sikseen... lähinnä halusin antaa vinkkejä siitä, mihin kannattaa aloittelevan lähteä katselemaan, kuuntelemaan, kyselemään ja omaksumaan. Hyvän ja kokeneen kuvaajan ei tosiaan tarvitse sen kummemmin kysellä, senkun kuvaa ja tekee oman mielensä mukaan. Mutta olen kuitenkin sitä mieltä, että näistä nettifoorumeista usein aloittelija löytää vastauksia helposti ja nopeasti, sillä aina porukassa on joku, joka osaa auttaa eteenpäin. Ainakin irc-gallerian valokuvaus-yhteisössä aloittelijoiden ongelmia puidaan päivittäin ja kun porukassa on muutama oikea ammattilainenkin, niin vastauksia myös löytyy. Joten rohkeasti vaan mukaan, tyhmiä kysymyksiä ei ole
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2008 @ 17:09 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Tarkoitat siis, että aloittelevalla kuvaajalla ei ole oikeutta kunnioittaa itseään??? No onhan tuokin yhdenlainen näkemys. Ja paremman puoliskosi tekemiset, tai tekemättä jättämiset, eivät oikeasti kiinnosta muita kuin itseäsi... eikös sitä sanota että parempi tossun alla kuin taivasalla ;)
Edelleenkin kirjoitit että ITSEÄÄN KUNNIOITTAVA valokuvaaja.
Et puhunut mitään aloittelevista kuvaajista.
Tekstistäsi sai yksiselitteisesti sen kuvan että ellei valokuvaaja käy noilla foorumeilla niin eipä se sitten itseään kunnioita.
|
Newbie
|
12. heinäkuuta 2008 @ 15:48 |
Linkki tähän viestiin
|
Kävin liikkeissä katselemassa ja kokeilemassa kameroita, Canon 450d vaikuttaa nyt sellaselta, että se vois olla se oikea mulle.
Sain tarjouksen, 804?, johon sisältyy kamera, 4GB:n muistikortti ja kameralaukku.
Hintaseuranta.fi:stä katoin, niin kameran sais halvimmillaan 693?, sisältäen toimituskulut (verkkokauppa set-it:istä).
Onko kokemusta kyseisestä verkkokaupasta?
Ja kannattaako yleensäkään kameraa lähteä netistä tilaamaan?
Dreamy
|
Moderator
14 tuotearviota
|
12. heinäkuuta 2008 @ 19:58 |
Linkki tähän viestiin
|
No, jos muut taistelee kunniakysymyksistä niin jos meikäläinen taistelee sinun kysymysten kanssa :D
Lainaus:
Onko kokemusta kyseisestä verkkokaupasta?
Ei, mutta mukana tulee vain englantia puhuva manuaali cd:llä, eli enpä osaa sanoa onko kannattavaa. Sopimusehdot näyttää ainakin olevan ihan kunnossa.. pari outoa juttua sieltä löyty tieten.
Verkkokauppa.comista kun kasasin paketin niin sain kameralla+4gb muistikortille+kameralaukulle hintaa 803,70? eli kannattaa melkeimpä tarttua siihen 804? tarjoukseen, ellet halua lähteä tuolta set-it:stä tilaamaan. Vaikuttaa ainakin ihan rehdiltä kun kaikki tarvittavat tiedot löytyy sivuilta (osoite,puh.numero yms.).
Tässä vielä paketti mille katsoin hinnan:
Lowepro Nova 140 AW kameralaukku
Transcend 4GB SecureDigital (SD) muistikortti
Canon EOS 450D + EF-S 18-55 IS Kit
=
803,70?
Phenom X4 955BE | HD 5770 | 4GB DDR3 || #afterdawn.com @ QuakeNet
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. heinäkuuta 2008 @ 19:59
|
Newbie
|
12. heinäkuuta 2008 @ 20:44 |
Linkki tähän viestiin
|
joo, no pitää nyt vielä katella, sain tuon tarjouksen siis Markantalosta ja gigantissahan ne myy aina halvemmalla, jos vie sinne kilpailijan tarjouksen.
Ja huuto.net:issä oli myös joku kamerapaketti, canon eos 450 ja siihen kaks objektiivia, en nyt muista että mitä ne oli. Japanista ostettu, se vähän epäilyttää, mutta pitää nyt vielä miettiä.
Dreamy
|
Member
1 tuotearvio
|
13. heinäkuuta 2008 @ 13:12 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Markantalo ja Gigantti eivät kilpaile keskenään, kun kuuluvat samaan ketjuun... eli sama omistaja molemmissa ;)
|
|
hentriz
Account closed as per user's own request
|
14. heinäkuuta 2008 @ 11:54 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti paspalo:
Markantalo ja Gigantti eivät kilpaile keskenään, kun kuuluvat samaan ketjuun... eli sama omistaja molemmissa ;)
Mikseivät kilpailisi, kun kuitenkin haluttaisiin omalle liikkeelle rahaa ja asiakkaita. Voipi olla vaikka franchising-yrittäjiä :D
Kummalla on muuten paremmat kit-putket, Nikonilla vai Canonilla? Olympuksella aika huippuluokkaa, eikö?
|
Member
1 tuotearvio
|
14. heinäkuuta 2008 @ 12:04 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ainakin noin keskusteluissa juuri nikonin kittioptiikkaa on kehuttu ja canonin ostajat ovat useammin olleet halukkaita vaihtamaan laadukkaampaan kalustoon. Olympuksen optiikka on yleensä aina ollut varmaa peruslaatua
|
AfterDawn Addict
35 tuotearviota
|
16. heinäkuuta 2008 @ 03:58 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
niin järkkäri ensimmäiseksi kameraksi tulee todennäköisesti aiheuttamaan sulle melkoisen pettymyksen. Tokihan järkkärillä voi alkuun kuvata automaatilla, ja vähitellen opetella tekemään säätöjä itse, mutta järjestelmän täydellinen hallinta tulee vaatimaan paljon opiskelua, erehtymisiä ja pieniä onnistumisia. Valokuvaus on hauska, kehittävä ja myös pirun vaativa harrastus, jota ei kannata aloittaa vain siksi, että kaverillakin on hieno kamera. Syksy on tulossa, kansalaisopistoissa alkaa uudet kurssit valokuvaajille ja kameraseuratkin aktivoituvat kesän kuvailujen jälkeen. Hakeudu jollekkin kurssille opettelemaan kuvaamisen perusasiat. Voin taata, että siitä on sulle hyötyä vuosiksi eteenpäin.
myös hyvä tapa pelotella kaikki pokkarin käyttäjäsi
riippuu ihmisestä esim mun tutulle "äly" puhelimen käyttö tuottaa harmaita hiuksia toiset taas käyttää niitä vaikka unissaan ilman ongelmia
|
Member
1 tuotearvio
|
16. heinäkuuta 2008 @ 06:13 |
Linkki tähän viestiin
|
Tarkoitus ei ole pelotella ketään, vaan kertoa tosiasioita. Tottakai aina jostain löytyy se luonnonlapsi, joka muutaman vuoden kuvattuaan pokkarin automaattiasennolla, päättää ostaa järkkärin, heittää käyttöohjeen ensimmäiseksi roskiin (niinkuin iso osa tekee), ja siitä huolimatta ymmärtää kaikesta kaiken...
Itse en vaan sellaiseen ilmiöön ole vielä törmännyt. Useammin tulee vastaan tilanne, jossa kysytään ohjeita ja neuvoja, kun se kameran säätäminen ei vaan onnistu. Ja suurimpana syynä on täydellinen ymmärtämättömyys kuvaamisen perusaioista; miten valotusaika vaikuttaa, mitä objektiivin himmentäminen tarkoittaa, miksi valkotasapainoa pitää säätää, miksi salamassa on sata erillaista säätöä (miksei se vaan räpsähdä)???...yms. yms....
Älypuhelin on vähän eri asia, kuin järjestelmäkamera. Molemmissa on paljon toimintoja, mutta kyse onkin siitä, haluaako vain osata käyttää, vai haluaako osata käyttää niitä kaikkia oikein, eiks niin.
Noin henkilökohtaisella tasolla, mulle on aivan yksi hailee, heittääkö joku rahansa kaivoon, vai laitteeseen jota ei osaa käyttää. Senverran paljon on vaan itse tullut rahaa hukattua kaikkiin hauskoihin leluihin, että haluaa antaa kokemuksen tuomia neuvoja nuoremmilleen. Jos ne ei kelpaa, niin ei näitä pakko ole tosissaan ottaa... kyllä "pappa betalar", vai miten sitä niin hauskasti sanotaankaan
|
AfterDawn Addict
35 tuotearviota
|
16. heinäkuuta 2008 @ 14:00 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
muutaman vuoden kuvattuaan pokkarin automaattiasennolla, päättää ostaa järkkärin, heittää käyttöohjeen ensimmäiseksi roskiin (niinkuin iso osa tekee), ja siitä huolimatta ymmärtää kaikesta kaiken...
tuo on kuin minä tosin ne ohjeet on edelleen elmu kelmussa en koskaa avannut niitä
en ole mikään ydin fyysikko joka tajuu kaikki asiat 1s itellä mennyt monta asia kokeilun ja erehdyksen kautta
itellä eka pokkari lahjaksia saatu Canon_s10 se nopeasti vaihtui Canon_G1 malliin jolla opettelin kuvaamaan sitten se vaihtui Canon_G5 se olikin mulla aika kauan
sitten Olympus_julkaisi E-330 mallin jossa pokkarista tuttu live wien LCD_näytöltä päätin kokeilla olin tyytyväinen mut juuh se oli jotenkin pettymys kun ei tuo Olympus E-330 ollut ihan sellainen monipuolisuuden ihme kun luulin järjestelmä kameran olevan heti seuraavana syksynä Olympus_julkaisi E-3_mallin joka oli esillä Digi expo 2007 testasin sen niin perusteelisesti kuin vaan järkkärin voi testata esittelijäkin nukahti välillä
ostin Olympus E-3 heti kun vaan se oli mahdollista ite olen nyt 100% tyytyväinen ostokseeni
ei tuokaan E-3 ostos ihan mutkaton minulle ollut koska messut oli syyskuussa ja ensimmäiset myynti mallit tuli vasta joulukuun lopulla suomeen niin siinä tuli tuhat ja yks eri ajatusta
esim lisä rahalla saa aina paremman järjestelmä kamera runkon
ennen E-3 ostosta kävi monesti mielessä että Nikon_D2 tai Canon_5D olis "parempia" ja sillon jo huhuttiin Nikonin D3 järkkäristä jossa Full_Frame kenno tosin olishan Canonilla jo pitkään ollut täyden kennon kameroita
mut lopuksi osto kriteerit oli Live wien LCD_näyttö \ kuvan vakauttaja runkossa ja Zuiko linssit on kuuluisia että piirtää reunasta reunaan ilman bluuria ehkä nuo ei ole kenenkään muun tärkeys listalla mut minulle nuo oli tärkeitä ominaisuuksia joten ostin sen joka sopii minun tarpeisiin
parhaita kamera kokemuksia on -> Canon G1 \ Canon G5 ja Olympus E-3 mulle tarjonnut tähän mennessä
|
Newbie
|
16. heinäkuuta 2008 @ 15:38 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti paspalo:
Noin henkilökohtaisella tasolla, mulle on aivan yksi hailee, heittääkö joku rahansa kaivoon, vai laitteeseen jota ei osaa käyttää.
Mites sitä sitten oppii käyttämään, jos ei osta laitetta ja opettele?
Dreamy
|
AfterDawn Addict
35 tuotearviota
|
16. heinäkuuta 2008 @ 17:27 |
Linkki tähän viestiin
|
ite olen "sunnuntai" point and shot kuvaaja joten tuo kameran filosofia ei ole mulle niin tärkeää
jos näen omasta mielestä jotain hienoa niin otan kuvan
esim tämä lento eläin sattu tulee linssin eteen joten otin kuvan ei se ole palkinto kuva ja moni ammattilainen huomaa paljon virheitä varmaankin kuvassa
|
Moderator
14 tuotearviota
|
16. heinäkuuta 2008 @ 20:39 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mun mielestä noinhan sen pitääkin olla.. Jos ite näkee jossain jotain hienoa niin on hyvä ja ottaa kuvan. Kuvaajalle kuvat on muutakin, toisille ne on "vain" kuvia.
Phenom X4 955BE | HD 5770 | 4GB DDR3 || #afterdawn.com @ QuakeNet
|
|
Mainos
|
|
|
Member
1 tuotearvio
|
17. heinäkuuta 2008 @ 15:16 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No voi pyhä yksinkertaisuus sentään...
Eikös nyt sitten tuolla systeemillä kuvaamiseen just joku pokkari olisi
se järkevin vaihtoehto, jos ei kerran kiinnosta opetella edes perusasioita... häh??
(ja kyllä, tuosta lintukuvasta oikeasti olisi saanut paremman, jos osaisi edes korjailla valotusta)
|
