virtalähteen riittävyys ?
|
|
Demonoz
Junior Member
|
13. heinäkuuta 2008 @ 11:35 |
Linkki tähän viestiin
|
oon meinannu hankkia uutta näytönohjainta ja kun en asiasti tiedä kysyn teiltä... onko virtalähteellä paljonkin merkitystä näytönohjaimen toimivuuden kannalta ? mulla on fsp350-60HLC virtalähde ja ajattelin Club 3D HD 4850 PCIE 512M GDDR-3 näytönohjainta... onko fiksu liike vai hukka ostos ?
|
schnappi
Suspended due to non-functional email address
|
13. heinäkuuta 2008 @ 11:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Jos poweri on liian pieni niin silloin ei näyttis toimi..
Mutta sinun kohdalla luulisin, että riittää.
Katso powerin kyljestä paljon antaa amppeereita 12v linjaan, niin saadaan varmuus.
Ja tuo HD 4850 on hyvä ostos. Kerro muut komponentit (emo, prossu) niin tietää että prossu ei jää jalkoihin.
|
Demonoz
Junior Member
|
13. heinäkuuta 2008 @ 13:22 |
Linkki tähän viestiin
|
+12V1 = 10.0A (WHITE), -12V = 0.8A (BLUE), +12V2 = 15.0A (YELLOW)
jos noista jotain tarkotit...
ja tässä muut tiedot AMD Athlon 64 X2 5000+ ja AMD690VM-FMH
vaikuttaako miten paljo ku just katoin tolla CPU-Z ohjelmalla ni mulla on kaksi gigasta muistia jotka on 333 MHz.. kannattais varmaan noita hankkia ainakii lisää, mut eiks se mee niin et nopeammilla muisteilla ei tee mitää jos on hitaampiakin käytössä ?
|
schnappi
Suspended due to non-functional email address
|
13. heinäkuuta 2008 @ 14:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Juu kyllä powerin pitäs riittää.
Lainaus:
vaikuttaako miten paljo ku just katoin tolla CPU-Z ohjelmalla ni mulla on kaksi gigasta muistia jotka on 333 MHz.. kannattais varmaan noita hankkia ainakii lisää, mut eiks se mee niin et nopeammilla muisteilla ei tee mitää jos on hitaampiakin käytössä ?
Jos sulla on 64bit käyttis niin sittenhän sitä voi lisää ostaa, jos muistit ovat DDR2 muistia. Jos ne on normaali DDR muistia niin ei kannata niitä ostaa.
eli jos nuo ovat DDR2 muistia niin kun ostat niitä, niin malli on 667Mhz.
Ja jos ostat 800Mhz muistia, niin ne toimii normaalisti, mutta tuon 667Mhz muistin nopeudella.
|
Demonoz
Junior Member
|
13. heinäkuuta 2008 @ 14:16 |
Linkki tähän viestiin
|
kun ei oo ku on just se 32bit... eli mitäs kannattaa tehtä ? oisko vinkkiä... nää mitkä on kiinni on DDR2 muisteja...
|
schnappi
Suspended due to non-functional email address
|
13. heinäkuuta 2008 @ 15:05 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Demonoz: kun ei oo ku on just se 32bit... eli mitäs kannattaa tehtä ? oisko vinkkiä... nää mitkä on kiinni on DDR2 muisteja...
öö.. ei kannata ostaa muistia sitten...
Sulla varmaan xp? kun joskus (jos) vaihat käyttiksen niin otat 64bit version niin saa kunnolla muistia.
Tuo 2Gt muistia riittää vielä ihan hyvin :)
E: tai vaikka olisi vistakin niin riittää :)
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. heinäkuuta 2008 @ 15:06
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
13. heinäkuuta 2008 @ 17:44 |
Linkki tähän viestiin
|
jos sulla on vistasta premium- tai ultimate-versio (retail) voit tilata microsoftilta 64bit CD:n joutuen maksamaan vain postimaksut. Kuitenkin pärjäät vielä kahdellakin gigalla, eikä kannata ostaa vistaa sadalla eurolla että saisit lisää muistia. Prossusi ei oikeastaan jarruta näyttiksen menoa ja virtalähde on riittävä, jos kuitenkin kone rupeaa hyytyilemään niin voit ostaa uuden powerin sitten (kannattaa kumminkin kokeilla ensin tuolla)
-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans
8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!
|
Demonoz
Junior Member
|
13. heinäkuuta 2008 @ 18:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Vista Premium mulla on käyttiksenä, se on tullu valmiin paketin mukana(fujitsun kone)...
oisko toi sit hyvä vaihtoehto tilata se 64bit versio muutenkii vaikkei muisteja vielä hankkiskaa ? ja sitte jos hankin ni ne olis noita 667MHz mallisia ?
pitänee sitte varmaan hankkia se uus näuttis ja kattoa miten tässä käy, hyytyköö tää kone vai ei.. =)
kiitos kuitenkii tipseistä !!
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
14. heinäkuuta 2008 @ 00:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Demonoz: Vista Premium mulla on käyttiksenä, se on tullu valmiin paketin mukana(fujitsun kone)...
oisko toi sit hyvä vaihtoehto tilata se 64bit versio muutenkii vaikkei muisteja vielä hankkiskaa ? ja sitte jos hankin ni ne olis noita 667MHz mallisia ?
pitänee sitte varmaan hankkia se uus näuttis ja kattoa miten tässä käy, hyytyköö tää kone vai ei.. =)
kiitos kuitenkii tipseistä !!
tuo on OEM-käyttis, en ole varma saatko sillä mitään CD:itä, selvä on ainakin että vähän lisähintaa joudut maksamaan (tuntien microsoftin), oisko se ollu sillai että jollain 10e saat toisen lisenssin (halutessasi vaikka 64bittiselle)
-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans
8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!
|
Ddarud
Member
3 tuotearviota
|
15. heinäkuuta 2008 @ 16:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Demonoz: vaikuttaako miten paljo ku just katoin tolla CPU-Z ohjelmalla ni mulla on kaksi gigasta muistia jotka on 333 MHz..
Aika hyvin on alikellotettu noi muistit jos on DDR2, siis oikeesti 333 MHz?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Yottabyte: jos sulla on vistasta premium- tai ultimate-versio (retail) voit tilata microsoftilta 64bit CD:n joutuen maksamaan vain postimaksut.
64 bit version voi tilata oli sitten mikä tahansa versio, vaikka Home Basic. Ultimatessa tulee 64 bit asennusmedia mukana. En usko että OEM oikeuttaa tilaamaan. Itse en tilannut koska oli sekin tehty niin vitun vaikeaksi, vaan waretin 64 bit imagen.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Yottabyte: tuo on OEM-käyttis, en ole varma saatko sillä mitään CD:itä, selvä on ainakin että vähän lisähintaa joudut maksamaan (tuntien microsoftin), oisko se ollu sillai että jollain 10e saat toisen lisenssin (halutessasi vaikka 64bittiselle)
En oo koskaan kuullu et sais 10 eurolla toisen lisenssin, ei voi pitää paikkaansa. Jotain 10 euroa joutuu maksaa käsittely- ja postituskuluja siitä 64 bit levystä, mutta ei se mikään toinen lisenssi ole.
Nokia N8
HP Pavilion DV7-2080
Canon EOS 450D
|
Demonoz
Junior Member
|
15. heinäkuuta 2008 @ 16:36 |
Linkki tähän viestiin
|
kohdassa Max Bandwidth lukee PC2-5300 (333 MHz)
merkkaako toi sitte sitä että muistit on oikeesti 333:ia...?
eli tarvisin jostain kokonaisen version vistasta missä on 64 bit asennus mahdollinen ja asentaisin kokonaan kkäyttiksen uudestaa ?
vai pysyykö sitte asentamaa vaa sen 64 bit järjestelmän jotenkii siihen päälle ?
onko toi kuinka tärkeä systeemi et käyttis ois toi 64 bit versio tämän sijasta.. se siis vaikuttaa siihen muistin maksimimäärään ?
|
Ddarud
Member
3 tuotearviota
|
15. heinäkuuta 2008 @ 17:29 |
Linkki tähän viestiin
|
Ei merkkaa sitä se 333. Testasin juuri tuota ohjelmaa ja itellä on muistit 900 MHz, ja näyttää siinä 333...
32 bittinen käyttöjärjestelmä ei tue yli 3 gb muistia. 64 bittinen tukee sitten vitusti enemmän. Jos haluut ton 64 bittisen ni pitää asentaa kokonaan uudestaan, veikkaan. En kyllä tiiä paljoo noista "päivitys-asennuksista".
64 bittisestä vistasta on tällä hetkellä hyötyä ja haittaa. Esim. monet palomuurit kieltäytyvät toimimasta. Parin vuoden päästä kyllä kaikki käyttöjärjestelmät 64 bittisiä, 32 bittisyys on vanhaa tekniikkaa mutta siihen siirrytään hitaasti ohjelmistojen yhteensopimattomuuden takia...
ED: siis kuusneloseen siirrytään hitaasti.
Nokia N8
HP Pavilion DV7-2080
Canon EOS 450D
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 15. heinäkuuta 2008 @ 21:03
|
Demonoz
Junior Member
|
15. heinäkuuta 2008 @ 20:00 |
Linkki tähän viestiin
|
selkis... elikkä yhen gigasen palikan pystyn hommaa sillee et siint on ees jotain pientä hyötyä sitte..
laitetaan harkinta lapaseen sitte toi 64 bit versio ku tällä ilmeisesti pätkyttää etiäpäin vielä toistaseks ainakii... B-)
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
15. heinäkuuta 2008 @ 22:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus: vaikuttaako miten paljo ku just katoin tolla CPU-Z ohjelmalla ni mulla on kaksi gigasta muistia jotka on 333 MHz..
Aika hyvin on alikellotettu noi muistit jos on DDR2, siis oikeesti 333 MHz?
kröhhömm... kyllä ne on 333, se vain kerrotaan kahdella joka tarkoittaa että kansantajuisesti ne on 667mhz
Lainaus: tuo on OEM-käyttis, en ole varma saatko sillä mitään CD:itä, selvä on ainakin että vähän lisähintaa joudut maksamaan (tuntien microsoftin), oisko se ollu sillai että jollain 10e saat toisen lisenssin (halutessasi vaikka 64bittiselle)
En oo koskaan kuullu et sais 10 eurolla toisen lisenssin, ei voi pitää paikkaansa. Jotain 10 euroa joutuu maksaa käsittely- ja postituskuluja siitä 64 bit levystä, mutta ei se mikään toinen lisenssi ole.
oisko ollut niin että retail-versiolla saa tilata yhteensä neljä uutta lisenssiä ~10-15$ hintaan (että voi käyttää useammalla koneella käyttistä). Niin ja mitään mediaa tähän ei taideta lähettää postissa, vaan saat pelkän uuden koodin. Eli ei tosiaan taida koskea OEMia, mutta kyllä tällainenkin asia taitaa pitää paikkansa.
Lainaus:
eli tarvisin jostain kokonaisen version vistasta missä on 64 bit asennus mahdollinen ja asentaisin kokonaan kkäyttiksen uudestaa ?
jos tarkoitat että ostaisit sadalla eurolla kokonaan uuden käyttöjärjestelmän että saisit 64 bittisen, niin hyvä vitsi!
Lainaus:
onko toi kuinka tärkeä systeemi et käyttis ois toi 64 bit versio tämän sijasta.. se siis vaikuttaa siihen muistin maksimimäärään ?
ei ole kovin paljoa eroa, tällä hetkellä 3gb riittää ihan hyvin, jos sinulla on siellä yksi kahden gigan kampa ja lisäät yhden yhden gigan kamman voi tulla ongelmia. Kannattaa myös ostaa 667mhz-muistia niin ei mene hukkaan megahertsejä (esim. jos ostat 800mhz niin se kuitenkin toimii huonompien kampojen ehdoilla, eli 667mhz)
Lainaus: 32 bittinen käyttöjärjestelmä ei tue yli 3 gb muistia. 64 bittinen tukee sitten vitusti enemmän. Jos haluut ton 64 bittisen ni pitää asentaa kokonaan uudestaan, veikkaan. En kyllä tiiä paljoo noista "päivitys-asennuksista".
64 bittisestä vistasta on tällä hetkellä hyötyä ja haittaa. Esim. monet palomuurit kieltäytyvät toimimasta. Parin vuoden päästä kyllä kaikki käyttöjärjestelmät 64 bittisiä, 32 bittisyys on vanhaa tekniikkaa mutta siihen siirrytään hitaasti ohjelmistojen yhteensopimattomuuden takia...
32 bittinen tunnistaa vähän yli 3gb (eli voit laittaa palikoita vaikka 8gb, järjestelmä käynistyy ja toimii täysin, menee vain hukkaan semmonen ~4,5gb). "monet palomuurit", taitaa olla niin että zonealarmin lisäksi ei ole kyllä monta muutenkaan järkevää palomuuria jotka eivät toimi. Päivitysasennukset on tietääkseni tarkoitettu XP:n tietyistä versioista vistaan siirtyville, eli kokonaan uusiksi menee asennus
edit: sähellystä
-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans
8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 15. heinäkuuta 2008 @ 17:25
|
Demonoz
Junior Member
|
17. heinäkuuta 2008 @ 19:08 |
Linkki tähän viestiin
|
minkälaisen johdon tarvin virtaa varten tähän yllä mainittuun ohjaimeen ?
pystyykö kukaa laittaa linkkii kuvasta mitä tarvin ku paketissa ei tullu mitää ja tuskin pelaa vaa sillee ku laitan sen siihen pci-e väylään ja kannet kiinni...
ja onko sellain piuha vaikea hankkia vai onko tuiki tavallinen joka kaupasta löytyjä johto?
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
17. heinäkuuta 2008 @ 19:19 |
Linkki tähän viestiin
|
PCI-E lisävirtaliitin suoraan virtalähteestä tai molexin kautta, muistelisin että tossa powerissa ei ole PCI-E virtaliittimiä, eli tarvit varmaankin tämmösen:
http://www.jimmspc-store.fi/tuote/SSI-45?t=false
oot siis ihan satavarma ettei toimitettu mitään
-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans
8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!
|
Demonoz
Junior Member
|
17. heinäkuuta 2008 @ 19:31 |
Linkki tähän viestiin
|
tota johtoa noista muista keskusteluista osasin pikkasen epäilläkkii.. eikä ollu paketissa mitää lähellekkää ton näköstä johtoa... Club-3D:n ohjain... vähä ihmettelin itekkii että puuttu..
|
Demonoz
Junior Member
|
17. heinäkuuta 2008 @ 19:52 |
Linkki tähän viestiin
|
niin ja pitäskö noi molemmat leveät liittimet saada yhdistettyä vastakappaleisiin ? en vaa löydä ku yhen vapaan liittimen kotelon sisältä...
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
17. heinäkuuta 2008 @ 20:36 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Demonoz: niin ja pitäskö noi molemmat leveät liittimet saada yhdistettyä vastakappaleisiin ? en vaa löydä ku yhen vapaan liittimen kotelon sisältä...
kyllä pitäisi
-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans
8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!
|
AfterDawn Addict
|
17. heinäkuuta 2008 @ 20:51 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Demonoz: niin ja pitäskö noi molemmat leveät liittimet saada yhdistettyä vastakappaleisiin ? en vaa löydä ku yhen vapaan liittimen kotelon sisältä...
Hommaa haaroitin samalla kun lisävirta piuhan.
|
Ddarud
Member
3 tuotearviota
|
17. heinäkuuta 2008 @ 21:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti karhi: Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Demonoz: niin ja pitäskö noi molemmat leveät liittimet saada yhdistettyä vastakappaleisiin ? en vaa löydä ku yhen vapaan liittimen kotelon sisältä...
Hommaa haaroitin samalla kun lisävirta piuhan.
Haaroitin pitää osata kytkeä oikein tai siitä ei ole mitään apua. Eli haaroitin pitää kytkeä niin että toinen haara on esim kovalevyn tai dvd-aseman kanssa yhdessä (vähävirtaisia). Tällöinkään näyttis ei saa kaikkea mahdollista virtaa, mutta eiköhän se tarpeeksi saa. Jos on halvan hintaluokan näyttis niin kyllä sen luulisi yhdelläkin liittimellä toimivan.
Tuosta 64 asiasta vielä sanon, että siis jos tilaa sen 64 version, niin sieltä tule asennuslevy. Sieltä siis ei tule mitään uutta serialia. Koska itse latasin asennuslevyn netistä, ja käytin asennuksessa 32 bittisen paketin mukana tullutta product keytä.
Nokia N8
HP Pavilion DV7-2080
Canon EOS 450D
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
17. heinäkuuta 2008 @ 21:30 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ddarud: Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti karhi: Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Demonoz: niin ja pitäskö noi molemmat leveät liittimet saada yhdistettyä vastakappaleisiin ? en vaa löydä ku yhen vapaan liittimen kotelon sisältä...
Hommaa haaroitin samalla kun lisävirta piuhan.
Haaroitin pitää osata kytkeä oikein tai siitä ei ole mitään apua. Eli haaroitin pitää kytkeä niin että toinen haara on esim kovalevyn tai dvd-aseman kanssa yhdessä (vähävirtaisia). Tällöinkään näyttis ei saa kaikkea mahdollista virtaa, mutta eiköhän se tarpeeksi saa. Jos on halvan hintaluokan näyttis niin kyllä sen luulisi yhdelläkin liittimellä toimivan.
Tuosta 64 asiasta vielä sanon, että siis jos tilaa sen 64 version, niin sieltä tule asennuslevy. Sieltä siis ei tule mitään uutta serialia. Koska itse latasin asennuslevyn netistä, ja käytin asennuksessa 32 bittisen paketin mukana tullutta product keytä.
mielellään et haaroita näyttikselle virtaa (virtaavievin komponentti), vaan vaikkapa juuri cd-aseman ja kovon, sillain saat käyttöösi kaksi johtoa suoraan virtalähteestä. Jos ja kun sinulla on yhdessä johdossa monta näitä molex-liittimiä, niin siinä täytyy miettiä omat kikkansa, se on ihan sama jos haaroitatkin virran suoraa näyttikselle jos virta tulee kuitenkin samasta johdosta.
Hyvä jos toimii OEM-käyttisten kanssakin tuo, itse epäilin että sinulla ei ole OEM:n omistajana oikeutta käyttää kuin 32bittistä vistaa, siksi ehdotin uutta serialia. Olethan koittanut rekisteröitymistä jo?
edit: niin onko sinulla oem vai retail? (sekoitin sinut tuohon toiseen D:llä alkavaan ^^)
-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans
8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. heinäkuuta 2008 @ 21:32
|
Ddarud
Member
3 tuotearviota
|
17. heinäkuuta 2008 @ 21:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Ei kun minulla on aivan täysiverinen vista home basic. se oli 32 bittinen ja latasin sitten tuon 64 bit asennuslevyn.
Nokia N8
HP Pavilion DV7-2080
Canon EOS 450D
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
17. heinäkuuta 2008 @ 21:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ddarud: Ei kun minulla on aivan täysiverinen vista home basic. se oli 32 bittinen ja latasin sitten tuon 64 bit asennuslevyn.
niin sinulla on retail (se liki 300e maksava versio), eli et tiedä saako OEM:n käyttäjät käyttää 64 bittistä ja täytyykö heidän ostaa toinen lisenssi sitä varten?
joku OEMilainein voisi testata tuota lataamalla tuon 64 bittisen levyn netistä. Lainkuuliasille: pelkän asennuslevyn lataaminen on laillista, sillä ostaessasi käyttiksen maksat käyttöoikeudesta, etkä mediasta, media on siis ilmaista (en ole tosin varma saako sitä silti jakaa, eli onko se suojattu tekijänoikeudella), no jokatapauksessa, jos lataat version jossa tulee minkään sortin kräkkiä tai serialia niin homma menee laittomaksi
-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans
8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!
|
Mainos
|
  |
|
Ddarud
Member
3 tuotearviota
|
17. heinäkuuta 2008 @ 21:49 |
Linkki tähän viestiin
|
En tiedä OEMista. on muuten melkoisen offtopic :/.
Nokia N8
HP Pavilion DV7-2080
Canon EOS 450D
|