User Käyttäjä Salasana  
   
sunnuntai 8.6.2025 / 09:20
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > uutta tietokonetta ostamassa > miksipä ei pakettikonetta?
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Miksipä ei pakettikonetta?
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
opukka
Junior Member

8 tuotearviota
_
10. maaliskuuta 2009 @ 19:13 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Yksi syy miksi monet tyytyvät ostamaan pakettikoneen on se kun eivät itse osaa komponenteista kasata tai maksaa kasauksesta ja toinen, moni perus tavis ei tiedä ollenkaan komponenttien päälle ja ei eksy afterdawniin kyselemään tai ei halua luottaa sokeasti muihin vastailijoihin kolmas on se, että halutaan tavllaan "merkki koneita", joilla on kokonais takuu koko koneella eikä vain osilla ja merkki huollot ettei tarvitse itse etsiä huolto paikkaa.

En todellakaan ole sitä mieltä että kannattaisi paketti koneita hommata vaan itse kasaamalla. Kerroin tässä huvikseni mitkä saattavat vaikuttaa näihin pakettikoneiden ostajiin ja vaikka mitä niille toitottaisi ei ne sitä itse aijo kasata.


-kasauksen kannalla
Senior Member

4 tuotearviota
_
10. maaliskuuta 2009 @ 21:22 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:

!!ehkä!! Tämäkö on mielestäsi hyvä perustelu. Myönnät jo kirjoittaessasi ettei se perustu mihinkään muuhun kuin siihen että sinä keksit kirjoittaa noin.
Rauhoitu. Tein pienen laskelman, jonka yleistettävyys ei ole erinomainen, mutta antaa varmasti suuntaa. Uusi kone-alueen ensimmäisellä sivulla oli 23 kysymystä koneen ostamisesta kokonaisuudessaan. Näistä 20 koski nimeomaan pelikoneita. En laskenut tuohon 20:n mukaan threadia, jossa haettiin konetta "kevyeen pelaamiseen" enkä vanhempiin peleihin haettua pelikonethreadia. Laskin mukaan threadit, joissa aloittaja ei kertonut käyttötarkoitustaan, mutta oli itse lähtenyt valitsemaan osat niin, että tietotaito jossain määrin näkyi ja oli itse valinnut tehokkaan pelinäyttiksen. Laskutoimitus 20/23 antaa tuloksen ~0,87, mikä tarkoittaa, että Uusi kone-alueen ensimmäisellä sivulla on 87 prosenttisesti haettu nimenomaan pelikoneita. 70 prosenttia oli arvio, joka perustui Uusi Kone-aluueella yhteensä kymmeniä tunteja viettämääni aikaan. Tämä lakselma taas on jo jossain määrin perustelu. Jos joku arvostaa panostustani ja kaipaa lisää luotettavuutta tähän, niin ehkä jaksan laskea vielä toisen ja kolmannen sivun threadit (kaipa se neljäskin menisi) mukaan.

Paljonko itse arvioisit (realistisesti) prosenteissa pelikoneiden osaksi täällä? varmasti myös vähintään tuon 70

Lainaus:
Molempien hyvistä ja huonoista puolista on keskusteltu ja sinä takerrut johonkin koteloon joka sentään alle 10% kokonaishinnasta.
Mikäli itse muistaisit oikein, niin minä kasasin pakettikonetta vastaavan koneen, jolloin sinä kyseenalaistit, että osani vastaavat pakettia. Perustelit tämän sillä, että kotelovalintani oli sinusta pakettikoneen koteloa huonompi. Itse takerruit koteloasiaan ja nyt yrität kyseenalaistaa kotelon merkityksen, kun se ei enää olekkaan tässä asiassa puolellasi.

Lainaus:
Kun perustelee näkökantansa kuka vaan voi arvioida miten järkevä se on. Tuo edellä mainitsemani ehkä yli 70 ei perustu mihinkään. Tuollaisen tiedon kerääminen täältä on todella suuren työn takana.
Minä nimeomaan olen perustellut jokaisen perustelua vaatineen väitteen muillakin kuin sanoillani, sinä taas et näytä saavan mitään perusteltua, tässä esimerkkiä:

Lainaus:
Lainaus:
Etsi kymmenen threadia - viisi minusta ja viisi jartarista, jossa olemme teilanneet jonkin muun, kuin pelaamiseen tarkoitetun koneen. Tähän ei riitä se, että olemme ehdottaneet osista kasaamista, nimenomaan teilaamisesta on oltava kyse. Kysyjän tulisi näissä mielellään olla sellainen, jolla saattaisi oletettavasti tulla jotain pieniäkin hankaluuksia koneen kasaamisessa. Oikeastaan etsi edes kolme meistä molemmista. Kuten jo sanoin: sinun on turha torua meitä siitä, jos ehdotamme tai suostuttelemme jonkun täällä pelikoneen tapauksessa itse kasaamaan koneensa.
Jotenkin tuntuu siltä että keskusteluamme sivusta seuranneet ovat ymmärtäneet esittämäni näkökannat, toisin kuin sinä.
Jaa ymmärtäneet? noinpahan sinä kierrät tässäkin taas sen, että sinun sanoillasi olisi jotain oikeaa näyttöä. Hatustahan nämä jutut näyttävät löytyvän.

Lainaus:
Kotelovalintaasi otin kantaa siksi koska itse sanoit ettet suosittele sitä kuitenkaan ostamaan vaikka laitoitkin pakettiin mukaan. Perustelin myös miksi kommentoin kotelovalintaasi. Sen jälkeen kuitenkin päädyit suosittelemaan ACEa.
Lainaus:
-ÄLÄ lukija ota tästä mallia ja valitse ACEn kotelo+virtalähdeyhdistelmää
Lainaus:
Lainaus:
Mutta et kuitenkaan suosittele kenellekkän sellaisen hankkimista. Minä kyllä uskallan suositella tuota Dellin koteloa.


Ero on siinä, että kynnys huonon ja hyvän komponentin välillä on minulla korkeampi. Eikä minua niin tuo kotelo huoleta, virtalähde on lähinnä pakettikonetasoa.
Acen koteloa en ole haukkunut, vaan siinä mukana tulevaa virtalähdettä (joka siis on pakettikonetasoa). Minusta on vähintäänkin väärin, että vääristät sanomisiani.

-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans

8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. maaliskuuta 2009 @ 21:46

Senior Member
_
10. maaliskuuta 2009 @ 21:45 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Yottabyte:
Mikäli itse muistaisit oikein, niin minä kasasin pakettikonetta vastaavan koneen, jolloin sinä kyseenalaistit, että osani vastaavat pakettia. Perustelit tämän sillä, että kotelovalintani oli sinusta pakettikoneen koteloa huonompi. Itse takerruit koteloasiaan ja nyt yrität kyseenalaistaa kotelon merkityksen, kun se ei enää olekkaan tässä asiassa puolellasi.
Pystyt varmasti osoittamaan missä kohtaa olen väittänyt ettet ole kasannut konetta.

Lainaus:
Etsi kymmenen threadia - viisi minusta ja viisi jartarista, jossa olemme teilanneet jonkin muun, kuin pelaamiseen tarkoitetun koneen. Tähän ei riitä se, että olemme ehdottaneet osista kasaamista, nimenomaan teilaamisesta on oltava kyse. Kysyjän tulisi näissä mielellään olla sellainen, jolla saattaisi oletettavasti tulla jotain pieniäkin hankaluuksia koneen kasaamisessa. Oikeastaan etsi edes kolme meistä molemmista. Kuten jo sanoin: sinun on turha torua meitä siitä, jos ehdotamme tai suostuttelemme jonkun täällä pelikoneen tapauksessa itse kasaamaan koneensa.
Tässä ketjussakin olette molemmat teilanneet pakettikoneet. Asia on ainakin minulle tullut täysin selväksi. Eikä luulisi kenellekkään jääneen epäselväksi mitä mieltä olette pakettikoneista ja sellaisen hankkimisen järkevyydestä. Sinä et kylläkään ole tuominnut pakettikoneita niin jyrkästi kuin jartar.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Yottabyte:
Jaa ymmärtäneet? noinpahan sinä kierrät tässäkin taas sen, että sinun sanoillasi olisi jotain oikeaa näyttöä. Hatustahan nämä jutut näyttävät löytyvän.
Se että jotkut ovat ymmärtäneet mistä tässä ketjussa pohjimmiltaan on kyse tulee hyvin esiin noissa muutamissa edeltävissä kommenteissa.

Kukin arvioi itse sitä näytön riittävyyttä. Hatunkin arvasit oikein. Minulla tosiaan on hattu ja käytän sitä usein.

--afterwin-- ihmettelee afterdawnin hiekkalaatikko meininkiä -- tämä on meidän oma hiekkalaatikko jossa on vain ja ainoastaan yksi oikea mielipide ja jonne ei muita mielipiteitä ja näkemyksiä mahdu --
Senior Member

4 tuotearviota
_
10. maaliskuuta 2009 @ 22:19 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Pystyt varmasti osoittamaan missä kohtaa olen väittänyt ettet ole kasannut konetta.
En kyllä tiedä, mitä tuolla tarkoitit, vissiin kuitenkin pohjimmiltasi pyysit perustelua siihen, kun sanoin sinun kyseenalaistaneen Acen kotelon?

Tässä:
Lainaus:
sait hinnankin alle viidensadan jolloin voidaan jo puhua rahan säästöstäkin. Vaikka ehkä hiukan varauksella puhuisin koska et suosittele kuitenkaan ostamaan tuota ACEn koteloa. Huonommaksi kun ei pitänyt itse kasatun jäädä.
ja

Lainaus:
Jos ollenkaan luit tuolta aikaisemmin niin laitoin linkin kuviin tuosta Dell kotelosta. Kotelo on varsin laadukas kotelo. Google auttaa löytämään lisääkin kuvia. Sama kotelon on Dellin Vostro koneissa ulkonäöltään hieman erilaisena.
Tuo jälkimmäinen on sen jälkeen, kun itse sanoin, ettei Acen kotelo+virtalähdeyhdistelmää kannata ostaa, millä tarkoitin nimenomaan virtalähteen heikkoutta (tämä tuli ilmi myös moneen kertaan). Oli miten oli, olivat perusteesi mitkä tahansa, niin minusta annoit ymmärtää, että dellin kotelo olisi parempi vaihtoehto.

Lainaus:
Tässä ketjussakin olette molemmat teilanneet pakettikoneet. Asia on ainakin minulle tullut täysin selväksi. Eikä luulisi kenellekkään jääneen epäselväksi mitä mieltä olette pakettikoneista ja sellaisen hankkimisen järkevyydestä. Sinä et kylläkään ole tuominnut pakettikoneita niin jyrkästi kuin jartar.

Jartarin puolesta en voi puhua, mutta minä olen esittänyt perustellen näkökulmiani asiasta, en ole lähtenyt "pakettikone on paska"-linjalle, mikä siis on tätä teilaamista. Olen lisäksi puhunut pitkälti niemenomaan pelikoneista (koska niistä täällä eniten kysellään) ja siksi, että threadin aloittaja aloitti erityisesti omaa pelikäyttöön takoitettua pakettikonettaan korostamalla. Pelikäyttöön pakettikoneita on varaa vähän teilatakkin ja toisaalta olen jopa sanonut, että halpa nettipaketti ei ole välttämättä hintalaatusuhteeltaan suoranaisesti huono.

Lainaus:
Se että jotkut ovat ymmärtäneet mistä tässä ketjussa pohjimmiltaan on kyse
Niin, ilmeisesti tästä:

Lainaus:
Minulla tosiaan on hattu ja käytän sitä usein.
Juu, nyt leikki sikseen :P, niin siis en minä nimeonomaan tuohon perusteluja kaivannut, mutta samapa tuo varmaankin. Tässä ketjussa on pohjimmiltaan threadin aloittajan mukaan kyse kahdesta asiasta:

1. Täällä teilataan heti pakettikoneen ostaminen
2.Fujitsu-Siemens Scaleo Pi 2666:ssä on hyvät sisuskalut

Ensimmäiseen voisin sanoa, että jokainen joka on tuota mieltä etsiköön sen kymmenen threadia, jossa on pyydetty ei-pelikoneen valintaan apua ja teilattu pakettikone. Teilaamiseksi ei lasketa ehdotusta kasata kone osista. Mikäli tämän haluaa kääntää niin, että myös pelikoneet lasketaan tähän kymmeneen threadiin mukaan, niin voisin sanoa että pelipakettikoneen (jossain määrin) teilaaminen on oikeastaan suht tarpeellista.

Toiseen voisin sanoa pelikäyttöön tarkoitetusta koneesta, etteivät osat todellakaan ole hintalaatusuhteeltaan hyvät.

-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans

8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. maaliskuuta 2009 @ 22:25

jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
11. maaliskuuta 2009 @ 18:17 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Tässä ketjussakin olette molemmat teilanneet pakettikoneet. Asia on ainakin minulle tullut täysin selväksi. Eikä luulisi kenellekkään jääneen epäselväksi mitä mieltä olette pakettikoneista ja sellaisen hankkimisen järkevyydestä. Sinä et kylläkään ole tuominnut pakettikoneita niin jyrkästi kuin jartar.

Minulle on loppukäteen ihan sama ostaako joku pakettikoneen vai ei. Jos faktat on tiedossa ja haluaa pakettikoneen niin silloin se on varmasti oikea vaihtoehto.

Jokainen tehköön valintansa omien mieltymysten mukaan...
Senior Member

3 tuotearviota
_
11. maaliskuuta 2009 @ 19:55 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tuossa muuten pari thredia joista selviää varsin hyvin kuinka paljon täällä (ja muuallakin) pakettikoneita dissataan:

http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/755899
Ei ole juuri vastauksia annettu, miksiköhän???

http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/755337
Ihan täyttä perseilyä...

Jos joku tosiaan pakettikoneen syystä tai toisesta haluaa, niin miksi niihin thredeihin lopetetaan vastailu heti kun aloittaja on mielipiteensä asiasta ilmaissut ettei kasattua konetta halua??? Vai onko se muka joidenkin mielestä täyttä ajanhukkaa etsiä kysyjälle pakettikoneista se paras vaihtoehto?

Kyllä on perseestä ihan näin suomeksi ja selkeästi ilmaistuna...

GA B85M D3H | E3-1230V3 | True Spirit 120 M BW Rev.A | Asus R9 270X DCII TOP | SF-600P14XE-PRO | 8GB RAM | PNY 120GB SSD | WDC WD10EZEX | Fractal Define Mini | Win7 64bit Pro |
opukka
Junior Member

8 tuotearviota
_
11. maaliskuuta 2009 @ 20:27 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Aivan samaa mieltä, koska se on kysyjän oma ongelma jos tahtoo pakettikoneen. Vastataan siihen kysymykseen minkä hän esittää, ei siitä ole hyötyä alkaa väittämään, että "sähän oot iha tyhmä jos pakettikoneen ostat!". Ja uskoisin heidän jo tietävän etukäteen tämän komponenteista kasaus jutun että saa tehokkaamman, jos yhtään on muita threadeita lukenut. Et jos herra haluaa pakettikonee niin linkitetään hänelle pakettikone ja semmoisessa menee puolet vähemmän aikaakin kun joidenkin komponenttien kokoamisessa. Että ei olla täällä AfterDawnissa nyt niin töykeitä vaan hyväksytään joidenkin päähän pinttymä ongelmat niihin pakettikoneisiin.

Voihan sitä tietenkin koittaa ohjata oikeaan suuntaan kuten "saisit paljon tehokkaamman koneen samalla rahalla mutta kuitenkin tässä yksi pakettikone vaihtoehto..." Että tämmöstä
Senior Member
_
11. maaliskuuta 2009 @ 21:50 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti 79atanos:
... http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/755337
Ihan täyttä perseilyä...

...Vai onko se muka joidenkin mielestä täyttä ajanhukkaa etsiä kysyjälle pakettikoneista se paras vaihtoehto?

Kyllä on perseestä ihan näin suomeksi ja selkeästi ilmaistuna...
Joo tuo linkkisi ketju on jo sitä lajia että voisi ilmoittaa moderaattorille. Tässä ketjussa käyty keskustelu oli yksi syy miksi laitoin sen viestini sinne.

Ei pitäisi vaatia liikaa jos kertoo parista vaihtoehdosta sen kumpi on parempi. Ja tulkoon jälleen kerran sanottua että ei siinä ole mitään negatiivista vaikka samalla ehdottaa kasaamaan koneen itse. Eikä sekään haittaa vaikka laittaa pakettikoneelle vaihtoehdonkin. Siitähän näkee sitten heti tuleeko halvemmaksi vai ei.

Sellainen antaa muillekin kuin tälle ketjun aloittajalle tietoa. Asiallinen keskustelu tuntuu olevan vaikea laji.

--afterwin-- ihmettelee afterdawnin hiekkalaatikko meininkiä -- tämä on meidän oma hiekkalaatikko jossa on vain ja ainoastaan yksi oikea mielipide ja jonne ei muita mielipiteitä ja näkemyksiä mahdu --
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
11. maaliskuuta 2009 @ 22:00 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Asiallinen keskustelu tietysti on taitolaji mutta täällä on turha kenenkään pyydellä että vastatkaa niihin ja niihin ketjuihin.

Täällä kukaan ei työkseen vastaile joten jos ihmisiä ei kiinnosta vastata joihinkin kysymyksiin niin niihin ei tarvitse vastata.

Eikös tämän pitäisi olla itsestäänselvyys?
Senior Member

3 tuotearviota
_
11. maaliskuuta 2009 @ 22:04 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti afterwin:
Ei pitäisi vaatia liikaa jos kertoo parista vaihtoehdosta sen kumpi on parempi. Ja tulkoon jälleen kerran sanottua että ei siinä ole mitään negatiivista vaikka samalla ehdottaa kasaamaan koneen itse. Eikä sekään haittaa vaikka laittaa pakettikoneelle vaihtoehdonkin. Siitähän näkee sitten heti tuleeko halvemmaksi vai ei.

Sellainen antaa muillekin kuin tälle ketjun aloittajalle tietoa. Asiallinen keskustelu tuntuu olevan vaikea laji.
Aivan täsmälleen näin, mutta kun ei niin ei, ihme juttu...

Joillekin on vaan niin vaikea käsittää sellainen niinkin yksinkertainen asia ettei joku halua itse kasattua/kasautettua konetta. On kyllä asenteissa parantamisen varaa, ja paljon sitä onkin :)

GA B85M D3H | E3-1230V3 | True Spirit 120 M BW Rev.A | Asus R9 270X DCII TOP | SF-600P14XE-PRO | 8GB RAM | PNY 120GB SSD | WDC WD10EZEX | Fractal Define Mini | Win7 64bit Pro |
Senior Member
_
11. maaliskuuta 2009 @ 22:05 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Asiallinen keskustelu tietysti on taitolaji mutta täällä on turha kenenkään pyydellä että vastatkaa niihin ja niihin ketjuihin.

Täällä kukaan ei työkseen vastaile joten jos ihmisiä ei kiinnosta vastata joihinkin kysymyksiin niin niihin ei tarvitse vastata.

Eikös tämän pitäisi olla itsestäänselvyys?
Vapaaehtoista on ja vastaaja päättää itse mihin haluaa vastata. Kyllä ja ehdottomasti.

Kaiketi olet myös sitä mieltä että homma tulee hoitaa asiallisesti? Niin kysyjät kuin vastaajatkin.

--afterwin-- ihmettelee afterdawnin hiekkalaatikko meininkiä -- tämä on meidän oma hiekkalaatikko jossa on vain ja ainoastaan yksi oikea mielipide ja jonne ei muita mielipiteitä ja näkemyksiä mahdu --
Mainos
_
__
 
_
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
11. maaliskuuta 2009 @ 22:23 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti afterwin:

Kaiketi olet myös sitä mieltä että homma tulee hoitaa asiallisesti? Niin kysyjät kuin vastaajatkin.

Tämä tietysti olisi kaikista paras tilanne.
 
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > uutta tietokonetta ostamassa > miksipä ei pakettikonetta?
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy