Isompi virtalähde?
|
|
Ropocop
Junior Member
17 tuotearviota
|
9. toukokuuta 2009 @ 20:38 |
Linkki tähän viestiin
|
Tilasin Coolermasterin Hyper 212 prosessoricoolerin, 2x Nexuksen kotelotuuletinta ja Coolermasterin CoolViva Pro SE Näyttiksen coolerin niin kysyisin että tarvitsenko uuden virtalähteen? Nykyinen kokoonpanoni
Prossu: DualCore AMD Athlon 64 X2, 2400 MHz (12 x 200) 4600+
Emo: ASRock ALiveSATA2-GLAN
Muisti: 3072 MB (DDR2-667 DDR2 SDRAM)
Näyttis: NVIDIA GeForce 7900 GS (256 MB)
DVD asema: SATA CDDVDW SH-S223F
Kiintolevyt: WDC WD1600BB-00GUA0 (160 GB), ST340014A (40 GB),SATA ST 3500320A (500GB)
Virtalähde: 350 W
Käykö virtalähde liian pieneksi?
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
9. toukokuuta 2009 @ 23:26 |
Linkki tähän viestiin
|
No ei noilla nyt niin paljon virrankulutus kasva että tuo liian pieneks jäis.
Intel Core i5-750 @ 3,4GHz/Noctua NH-U12P/Asus HD6950 1 GB (BIOS-modattu 6970)/Gigabyte GA P55A-UD3/Antec P182B + 4x 120mm Noctua/Corsair VX550/2X G.Skill 4GB DDR3 1600MHz Ripjaws @ 1600MHz 7-8-7-24 2T/2x Western Digital Caviar SE 640Gb + Samsung Spinpoint F1 1Tb + Seagate Barracuda Green 2TB/QPad MK-85 näppis/Logitech MX518 rotta/1. näyttö Samsung Syncmaster 2333HD/2. näyttö Samsung Syncmaster T220/Win7 x64 Ultimate
|
Ropocop
Junior Member
17 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 00:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Ok. Mistähän voisi johtua että kone on muutaman kerran tiltannu työpöydällä muttei ikinä pelissä. Siis ihan yhtäkkiä vaan kaikki juminnu.
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 00:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Kokeile Memtest ohjelmaa se testaa onko muistit kunnossa.
Intel Core i5-750 @ 3,4GHz/Noctua NH-U12P/Asus HD6950 1 GB (BIOS-modattu 6970)/Gigabyte GA P55A-UD3/Antec P182B + 4x 120mm Noctua/Corsair VX550/2X G.Skill 4GB DDR3 1600MHz Ripjaws @ 1600MHz 7-8-7-24 2T/2x Western Digital Caviar SE 640Gb + Samsung Spinpoint F1 1Tb + Seagate Barracuda Green 2TB/QPad MK-85 näppis/Logitech MX518 rotta/1. näyttö Samsung Syncmaster 2333HD/2. näyttö Samsung Syncmaster T220/Win7 x64 Ultimate
|
Member
|
10. toukokuuta 2009 @ 02:31 |
Linkki tähän viestiin
|
voiskohan myös olla toosassa jotain vikaa? siis käyttiksessä?
(toosalla tarkotan windows systeemejä)
joskus (yleisimmin) suuremmat virheet kaatumisista edelleen johtuu käyttiksestä.
jos kyseessä ois virtalähde ni se tiputtais sut pois jo pelin aikana.. ei deskillä.
|
Member
3 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 07:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Live-Linuxillahan tuo selviääpi onko käyttiksessä jotain vikaa.
 Intel Core i7 920 @4.4GHz - Asus P6T SE - 4870 1Gb - Antec P-193 - Windows 7 Ultimate 32bit - Corsair 400W
|
Ropocop
Junior Member
17 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 14:06 |
Linkki tähän viestiin
|
En ole vielä jaksanut memtestiä ajaa. Muttei tämä ole tiltannut kun olen windows 7 käyttänyt. tietenkään en ole käyttänyt tuota 7 niin paljon että se olisi tiltannut.
Olen joskus Clockgen ohjelmaa käyttänyt ja se on tiltannut sillon ensimmäistä kertaa. Ja atitoolissa olen kellottanut näyttistä niin tilttasi myös siinä. Ja kun olen Biossista kellottanut prossua ja olen ajanut 3DMarkit niin lämmöt oli jossaki 74 ja kone tilttasi myös siinäkin. Sen jälkeen on kone tilttaillut, muttei ole nyt pariin päivään. Mutten paljoa kellottanut prossua 2.4 -> 2.5 gigaseksi. Olisiko prosessori kärsinyt?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. toukokuuta 2009 @ 14:08
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 14:14 |
Linkki tähän viestiin
|
No jos kerran kellottanut olet niin tuo viittaisi liian pieniin voltteihin. Koitapas korottaa prossun voltteja hieman.
Intel Core i5-750 @ 3,4GHz/Noctua NH-U12P/Asus HD6950 1 GB (BIOS-modattu 6970)/Gigabyte GA P55A-UD3/Antec P182B + 4x 120mm Noctua/Corsair VX550/2X G.Skill 4GB DDR3 1600MHz Ripjaws @ 1600MHz 7-8-7-24 2T/2x Western Digital Caviar SE 640Gb + Samsung Spinpoint F1 1Tb + Seagate Barracuda Green 2TB/QPad MK-85 näppis/Logitech MX518 rotta/1. näyttö Samsung Syncmaster 2333HD/2. näyttö Samsung Syncmaster T220/Win7 x64 Ultimate
|
Ropocop
Junior Member
17 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 14:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Mutta olen laskenut kellot takaisin normaaleihin lukemiin.
|
Member
7 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 15:32 |
Linkki tähän viestiin
|
No ei sitä kyllä nuin pienillä kelloilla rikki saa, varsinkin kun et luultavasti ole nostanut edes voltteja.
Savun hälvettyä tarkastamme kytkennät.
Q9550 XGHz, Asus P5Q, 4gt Kingston HyperX 1066MHz, Noctua NH-U12P, Corsair 400W, GeForce 9600GT, WD Caviar 640GB
|
Ropocop
Junior Member
17 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 15:45 |
Linkki tähän viestiin
|
Joo en nostanut voltteja nostin vain bus speedia.
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 19:14 |
Linkki tähän viestiin
|
Virtalähde: 350 W????? Minkä merkkinen on kyseessä?
Outoa,että jumii työpöydällä eikä peleissä. Onko windows asennettu milloin? Jos on aikaa, voi johtua ihan siitä,että on aikaa jo tuosta asennuksesta.
Ei kannata kellotella, ei siitä ole muuta kuin haittaa. Voi johtua siitä, että emo on ottanut damagea, niin kuin monesti on laita näissä ylikellotus tapauksissa. "Eli savun hälvettyä tarkistamme koneen". ASROCKIN emo ei kestä muutenkaan, mutta ei ainakaan ylikellotettuna!!Ihme,että olet saanut sitä kelloteltua...;)
1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy
2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI
3. Asus VivoBook 17 X705MA
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. toukokuuta 2009 @ 19:23
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 19:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti FORWARD: Virtalähde: 350 W????? Minkä merkkinen on kyseessä?
Outoa,että jumii työpöydällä eikä peleissä. Onko windows asennettu milloin? Jos on aikaa, voi johtua ihan siitä,että on aikaa jo tuosta asennuksesta.
Ei kannata kellotella, ei siitä ole muuta kuin haittaa. Voi johtua siitä, että emo on ottanut damagea, niin kuin monesti on laita näissä ylikellotus tapauksissa. "Eli savun hälvettyä tarkistamme koneen". ASROCKIN emo ei kestä muutenkaan, mutta ei ainakaan ylikellotettuna!!Ihme,että olet saanut sitä kelloteltua...;)
Ylikellotuksesta pelkkää haittaa? "Savun hälvettyä tarkistamme koneen" taidat puhua kokemuksesta jos kerran mielestäsi kellotuksesta on pelkkää haittaa. Onhan siitä haittaa jos ei osaa ;)
edit: Asrockista olen kyllä samaa mieltä kanssasi.
Intel Core i5-750 @ 3,4GHz/Noctua NH-U12P/Asus HD6950 1 GB (BIOS-modattu 6970)/Gigabyte GA P55A-UD3/Antec P182B + 4x 120mm Noctua/Corsair VX550/2X G.Skill 4GB DDR3 1600MHz Ripjaws @ 1600MHz 7-8-7-24 2T/2x Western Digital Caviar SE 640Gb + Samsung Spinpoint F1 1Tb + Seagate Barracuda Green 2TB/QPad MK-85 näppis/Logitech MX518 rotta/1. näyttö Samsung Syncmaster 2333HD/2. näyttö Samsung Syncmaster T220/Win7 x64 Ultimate
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. toukokuuta 2009 @ 19:28
|
Ropocop
Junior Member
17 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 20:18 |
Linkki tähän viestiin
|
Onhan siittä jo noin kuukausi aikaa kun olen käyttiksen asentanut. Virtalähteen merkistä en tiedä, mutta katson sitten kun coolerit tulevat.
eipä se paljoa haittaa vaikka hajoaisikin kun ostin prossun, giga muistia, näyttiksen, emon, virtalähteen 60 ? kaveriltani.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. toukokuuta 2009 @ 20:19
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 21:13 |
Linkki tähän viestiin
|
"Ylikellotuksesta pelkkää haittaa? "Savun hälvettyä tarkistamme koneen" taidat puhua kokemuksesta jos kerran mielestäsi kellotuksesta on pelkkää haittaa. Onhan siitä haittaa jos ei osaa ;)"
Niin-tätä mieltä olen omasta kokemuksestani ja myös monien muiden. Ei emot eikä monesti muistitkaan kestä ylikellotusta. Vain, jos pelkästään prossua kellottaa eikä väylää, niin sitten voisi onnistua. Mutta kerroinlukollisia taitavat olla useimmat prossut nykyään. Eli en kellota ja emoni ei myöskään sitä salli ja hyvä niin!!
Tuo " Savun hälvettyä.." on kirjoitettu kieli poskessa, mutta emolevy+ muistikammat ja kiintolevyt ovat sellaisia, jotka eivät kestä, koska niillä ei ole mitään "suojaa", kuten prossulla. Väylää kellotettaessa nämä muut hajoavat osittain tai kokonaan varsinkin, jos laitetaan reippaasti jänöä lisää. Ottavat damagea, joka näkyy sitten koneen epävakautena tai sitten sillä lailla,että ei boottaa lainkaan.
Asrock, solid as rock. Jos näin on mainostettu tuota emoa, niin kai se jo kertoo jotakin? Halpa ei ole hyvää, koska ei se VOI olla. Näin on.
"Onhan siittä jo noin kuukausi aikaa kun olen käyttiksen asentanut. Virtalähteen merkistä en tiedä, mutta katson sitten kun coolerit tulevat.
eipä se paljoa haittaa vaikka hajoaisikin kun ostin prossun, giga muistia, näyttiksen, emon, virtalähteen 60 € kaveriltani."
No ei sitten tarvitse, jos vain 1 kk on aikaa asennuksesta.
60 euroa nuo kaikki? Ja toimivia vielä vai? Jo on halpaa!!
1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy
2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI
3. Asus VivoBook 17 X705MA
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. toukokuuta 2009 @ 21:19
|
Member
3 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 23:12 |
Linkki tähän viestiin
|
Justiinsa juu
 Intel Core i7 920 @4.4GHz - Asus P6T SE - 4870 1Gb - Antec P-193 - Windows 7 Ultimate 32bit - Corsair 400W
|
Ropocop
Junior Member
17 tuotearviota
|
10. toukokuuta 2009 @ 23:21 |
Linkki tähän viestiin
|
Joo kaikki toimii ja todellakin 60? maksoi. Rahaa menikin sitten enempi näyttöön, dvd-asemaan, sata levyyn ja nyt nuihi coolereihin.
|
PeteTK
AfterDawn Addict
|
11. toukokuuta 2009 @ 01:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti FORWARD:
Niin-tätä mieltä olen omasta kokemuksestani ja myös monien muiden. Ei emot eikä monesti muistitkaan kestä ylikellotusta. Vain, jos pelkästään prossua kellottaa eikä väylää, niin sitten voisi onnistua. Mutta kerroinlukollisia taitavat olla useimmat prossut nykyään. Eli en kellota ja emoni ei myöskään sitä salli ja hyvä niin!!
Kyllä ne kestävät jos jännitteet ovat järjelliset, jos ei kestä niin huono emolevy.
Lainaus:
Tuo " Savun hälvettyä.." on kirjoitettu kieli poskessa, mutta emolevy+ muistikammat ja kiintolevyt ovat sellaisia, jotka eivät kestä, koska niillä ei ole mitään "suojaa", kuten prossulla. Väylää kellotettaessa nämä muut hajoavat osittain tai kokonaan varsinkin, jos laitetaan reippaasti jänöä lisää. Ottavat damagea, joka näkyy sitten koneen epävakautena tai sitten sillä lailla,että ei boottaa lainkaan.
Muistikampa ei miksikään mene jos jännitettä ei nosteta liikaa, kiintolevyn toimintaan prosessorin kellotus ei vaikuta mitenkään, eivätkä jännitteet.
Tehomylly.
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
11. toukokuuta 2009 @ 08:07 |
Linkki tähän viestiin
|
Sitten on ollut VAIN huonoja emoja allekirjoittaneella.
Kyllä kiintolevy voi seota, jos väylää kellottaa. Näin ainakin olen kuullut,mutta omaa kokemusta ei tästä ole.Vain emoista ja toisaalta näyttiksistä, jotka ovat hajonneet...
No sitten vain asentelemaan,Ropocop. Tuo virtalähde on sen verran tärkeä komponentti,että jos se on joku kiinalainen ping pong merkkinen, niin kannattaa sekin vaihtaa.
1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy
2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI
3. Asus VivoBook 17 X705MA
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. toukokuuta 2009 @ 08:07
|
kfd
Member
1 tuotearvio
|
11. toukokuuta 2009 @ 11:34 |
Linkki tähän viestiin
|
lainaampa tätä aihetta.
seuraavanlaista settiä olen harkinnut
Asus M3N78 SE
AMD Athlon 64 X2 7750 Black Edition
Kingston 2GB 800MHz DDR2
Sapphire HD 4670 PCIE 512M DDR3 ULTIMATE
lisäksi normi kilkkeet eli 1kpl DVD-rw ja 2kpl Maxtor 80Gb SATA levyjä
powerina on Nexus NX-3500 350W REV 2.0
eli riittääkö tossa nexussa paukut vielä tuolle kokoonpanolle?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. toukokuuta 2009 @ 15:44
|
PeteTK
AfterDawn Addict
|
11. toukokuuta 2009 @ 11:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Prosessorin väylän kellottaminen ei nosta muita väylä, joskus aikoinaan nosti kun ei ollut lukkoja.
Tehomylly.
|
Senior Member
23 tuotearviota
|
11. toukokuuta 2009 @ 16:15 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti FORWARD: "Eli savun hälvettyä tarkistamme koneen". ASROCKIN emo ei kestä muutenkaan, mutta ei ainakaan ylikellotettuna!!Ihme,että olet saanut sitä kelloteltua...;)
Anteeksi Offtopic.
Hyviä ne on. Kellottuu ja kestää siinä missä muutkin samanhintaluokan emolevyt. ASRock muuten on ASUS:in tytäryhtiö, mitä monet täällä usein suosittelee.
"ASRock Inc. on taiwanilainen emolevyvalmistaja, joka on perustettu vuonna 2002 Asustek Computer Inc:n tytärytiöksi. Vuonna 2007 ASRock meni Taiwanin pörssiin. Alkuvuosina ASRock oli erikoistunut erittäin edullisten emolevyjen valmistukseen. Nykyisin ASRockin mallisto sisältää myös high-end -emolevjä AMD:n ja Intel:in -suorittimille."
-lainaus Wikipediasta.
Ja juu, pitäisi riittää Nexus:in powerissa vääntö.
Fractal Design Arc Midi + 4x140mm + 1x120mm Arctic Cooling, ASRock Extreme4 970, Phenom II X6 1090T @ 3.8GHz + Phanteks PH-TC14PE, 8GB DDR III @ 1600MHz, Palit GTX 570, Seagate 500GB + 1TB HDD, Samsung DVD-RW, Corsair HX620W.
Netti: DNA 4G @ Sierra Wireless
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. toukokuuta 2009 @ 16:17
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
11. toukokuuta 2009 @ 16:57 |
Linkki tähän viestiin
|
No voihan se tehdä high-end emojakin mutta ei se siitä laadusta kerro mitään.
Intel Core i5-750 @ 3,4GHz/Noctua NH-U12P/Asus HD6950 1 GB (BIOS-modattu 6970)/Gigabyte GA P55A-UD3/Antec P182B + 4x 120mm Noctua/Corsair VX550/2X G.Skill 4GB DDR3 1600MHz Ripjaws @ 1600MHz 7-8-7-24 2T/2x Western Digital Caviar SE 640Gb + Samsung Spinpoint F1 1Tb + Seagate Barracuda Green 2TB/QPad MK-85 näppis/Logitech MX518 rotta/1. näyttö Samsung Syncmaster 2333HD/2. näyttö Samsung Syncmaster T220/Win7 x64 Ultimate
|
Member
7 tuotearviota
|
11. toukokuuta 2009 @ 18:03 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti FORWARD: Tuo " Savun hälvettyä.." on kirjoitettu kieli poskessa, mutta emolevy+ muistikammat ja kiintolevyt ovat sellaisia, jotka eivät kestä, koska niillä ei ole mitään "suojaa", kuten prossulla. Väylää kellotettaessa nämä muut hajoavat osittain tai kokonaan varsinkin, jos laitetaan reippaasti jänöä lisää. Ottavat damagea, joka näkyy sitten koneen epävakautena tai sitten sillä lailla,että ei boottaa lainkaan.
OT: Ja mitäs vuosimallia tuommonen emo on jossa ei ole edes minkäännäköstä heatspreaderia NB:n tai minkään muun emon osan päällä?
Ja eikai se kellotus kovin paljon kiintolevyyn vaikuta???
Ja ettei menis ihan offtopicicsi, kfd, kyllä riittää.
Savun hälvettyä tarkastamme kytkennät.
Q9550 XGHz, Asus P5Q, 4gt Kingston HyperX 1066MHz, Noctua NH-U12P, Corsair 400W, GeForce 9600GT, WD Caviar 640GB
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 11. toukokuuta 2009 @ 18:04
|
Mainos
|
  |
|
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
12. toukokuuta 2009 @ 08:09 |
Linkki tähän viestiin
|
"Prosessorin väylän kellottaminen ei nosta muita väylä, joskus aikoinaan nosti kun ei ollut lukkoja."
Onko sitten kaikissa nykyisissä lukot? Kyllä omassa, jos nostaa väylää, nousee sekä PCI, PCI-E sekä muistin väylä. Ja jos ei muu ota vastaan, niin muistit jossakin vaiheessa...
"Hyviä ne on. Kellottuu ja kestää siinä missä muutkin samanhintaluokan emolevyt"
Olen kuullut ihan muuta. ELi olet väärässä tai muut ovat väärässä.
"Ja mitäs vuosimallia tuommonen emo on jossa ei ole edes minkäännäköstä heatspreaderia NB:n tai minkään muun emon osan päällä?"
Jaa kenen emo? Omassa ainakin on HP NB:n päällä ja ISO onkin. Mutta ei tätä kellotteluun ole tehty,vaan normaaliin tietokoneen käyttöön eikä pelleilyyn. JOs haluaa parempaa suorituskykyä, ostaa parempia osia. Thats it.
1. Seasonic 750W FOCUS+ 750 Gold/Ryzen 5 2600X, AM4, 3.6 GHz/MSI B450 Gaming Plus, ATX-emolevy/Corsair 32GB (2x16GB) Vengeance LED, DDR4 3200MHZ/GIGABYTE Radeon RX 550 D5 -näytönohjain, 2GB GDDR5/ WD 250GB WD Blue 3D SSD -levy
2.Thermaltake XT 775W/ Asus Sabertooth X58 Tylersburg/Intel i7-950 Bloomfield/ 6 GB KINGSTON DDR3 1333 MHZ/Western Digital Caviar RED NAS 1TB SATAIII /OCZ Vertex SATA II/Asus ENGTX460 DirectCU/G/2DI/1GD5 SLI
3. Asus VivoBook 17 X705MA
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 12. toukokuuta 2009 @ 08:09
|