|
200e = paras emo + prossu.
|
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
23. heinäkuuta 2009 @ 21:10 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Eli siinäpä se. Vaihtoehtoja näkyville emolle ja prossulle, mitkä saa tuohon 200euron yhteishintaan saa.
Pelikäyttöön olisi tulossa.
Powerina 350w macroni, tarvittaessa ostan uuden jos tehot hyytyy, mutta sen näkee sitten kun kamat kasassa. Uudet muistit ostan erikseen. Eli pelkästään nyt vaihtoehtoja emolle ja prossulle.
AMD FX-8320, AM3+, 3.5GHz, 8-core | Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz | Samsung F3 500GB | Asus M5A97 EVO R2.0, AM3+, AMD 970, DDR3, ATX | AMD Radeon HD 7750 | XFX 450W | Windows 7 Ultimate 64
Acer TM5520 Vista
Acer 7736ZG Windows 7
Samsung Note 4G
XBOX360 Elite 120Gb
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
23. heinäkuuta 2009 @ 21:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Emo: Asus M4A78
Prossu: AMD Phenom II X3 720BE
Nettorissa maksaa 196?.
Intel Core i5-750 @ 3,4GHz/Noctua NH-U12P/Asus HD6950 1 GB (BIOS-modattu 6970)/Gigabyte GA P55A-UD3/Antec P182B + 4x 120mm Noctua/Corsair VX550/2X G.Skill 4GB DDR3 1600MHz Ripjaws @ 1600MHz 7-8-7-24 2T/2x Western Digital Caviar SE 640Gb + Samsung Spinpoint F1 1Tb + Seagate Barracuda Green 2TB/QPad MK-85 näppis/Logitech MX518 rotta/1. näyttö Samsung Syncmaster 2333HD/2. näyttö Samsung Syncmaster T220/Win7 x64 Ultimate
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
23. heinäkuuta 2009 @ 21:47 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Millainen merkki tuo macron on... ettei vain kärähtäisi kokoonpano kun tuolle lyödään uusien osien kuorma. Itse en lähtisi kokeilemaan. Chieftec GPS-350EB-101A irtoaisi noin 30 eurolla nettorista ja suosittelisin ostamaan, ettei sitten tarvitse levitellä käsiään kun uudet 200 euron osat savuaa käyttökelvottomina :P. Ajeletko sinä tuota 9400GT:tä vai onko uusi näyttis myös joskus tulossa?
-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans
8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. heinäkuuta 2009 @ 21:55
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
24. heinäkuuta 2009 @ 12:18 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Yottabyte:
...kun uudet 200 euron osat savuaa käyttökelvottomina :P.
Waaat. Voiko noin käydä jos tehoton virtalähde :D?
edit; mutta samanverranhan tuo Chieftec antaa, 350w? Vai meinasitko, että tuo macroni olisi niin p*rsemerkki jotta posauttaisi setin kuutamolle :D?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Yottabyte:
Ajeletko sinä tuota 9400GT:tä vai onko uusi näyttis myös joskus tulossa?
No ostin tuon 9400gt;n tässä joku kuukausi sitten tämän vanhan setin rinnalle, että pitää varmaan jonkin aikaa sillä ajella - tai laittaa myyntiin ja sijoittaa uuteen, riippuen tästä tulevasta kokoonpanosta, että miltä ne pelit näyttää :)
AMD FX-8320, AM3+, 3.5GHz, 8-core | Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz | Samsung F3 500GB | Asus M5A97 EVO R2.0, AM3+, AMD 970, DDR3, ATX | AMD Radeon HD 7750 | XFX 450W | Windows 7 Ultimate 64
Acer TM5520 Vista
Acer 7736ZG Windows 7
Samsung Note 4G
XBOX360 Elite 120Gb
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. heinäkuuta 2009 @ 12:30
|
Senior Member
3 tuotearviota
|
24. heinäkuuta 2009 @ 12:25 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti TeleHell:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Yottabyte:
...kun uudet 200 euron osat savuaa käyttökelvottomina :P.
Waaat. Voiko noin käydä jos tehoton virtalähde :D?
Ei se tehonpuute, mutta tuo merkki kuulostaa vähän siltä että on joku pingpong-kiinalainen poweri, jotka eivät ole sieltä laadukkaimmasta päästä. Ja sitten jos hajoo, niin vie muitakin osia mukanaan mahdollisesti
Intel Q9550 || Sapphire Radeon HD 4870@799/1050 feat. AC Accelero S1 + Noctua NF-P12 || Abit IP35P || Antec Sonata III + Antec Earthwatts 500w || 4 Gt 800 Mhz DDR2 || 320 Gb Seagate + 500 Gb Lacie || Samsung 2253BW
"Why sleep if you dont dream" - Lil Wayne
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
24. heinäkuuta 2009 @ 12:31 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti aahola:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti TeleHell:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Yottabyte:
...kun uudet 200 euron osat savuaa käyttökelvottomina :P.
Waaat. Voiko noin käydä jos tehoton virtalähde :D?
Ei se tehonpuute, mutta tuo merkki kuulostaa vähän siltä että on joku pingpong-kiinalainen poweri, jotka eivät ole sieltä laadukkaimmasta päästä. Ja sitten jos hajoo, niin vie muitakin osia mukanaan mahdollisesti
Ja tätä kun niin kehuttiin vielä 4 vuotta sitten :D..
edit;
eli tämä emo http://www7.gnt.fi/scripts/DBMNet.dll?Tu...TEID=793127&V=2 , mutta mikä noista prossuista kun ei tuollaista merkkiä löydy? Jos sais suoran linkin infosivulle.
edit2; Eli joo, ilmeisesti tuo BE lyhenne tarkoittaa BlackEditionia? Siis kyseessä lienee tämä; http://www1.gnt.fi/scripts/DBMNet.dll?Tu...TEID=785182&V=2
AMD FX-8320, AM3+, 3.5GHz, 8-core | Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz | Samsung F3 500GB | Asus M5A97 EVO R2.0, AM3+, AMD 970, DDR3, ATX | AMD Radeon HD 7750 | XFX 450W | Windows 7 Ultimate 64
Acer TM5520 Vista
Acer 7736ZG Windows 7
Samsung Note 4G
XBOX360 Elite 120Gb
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. heinäkuuta 2009 @ 12:42
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
24. heinäkuuta 2009 @ 12:59 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Ja tätä kun niin kehuttiin vielä 4 vuotta sitten :D..
Kuka kehui?
Lainaus:
mutta samanverranhan tuo Chieftec antaa, 350w?
Niitä watteja on turha tuijottaa, sillä ne eivät kerro mitään virtalähteen laadusta.
Lainaus:
Waaat. Voiko noin käydä jos tehoton virtalähde :D?
Jos virtalähde on tehoton ja huonolaatuinen, näin voi käydä. Kun epälaadukkaalle virtalähteelle lyödään enemmän kuormaa kuin se pystyy handlaamaan, se voi kärähtää ja käräyttää samalla muitakin osia.
-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans
8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
24. heinäkuuta 2009 @ 13:15 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No pitäisikö sitä sitten ostaa suorilta tuo 400w Chieftec? Jos meinaa tuota näyttistä joskus päivitellä taasen. Vai antaako se tuo 350w tarpeeksi jörmyä?
AMD FX-8320, AM3+, 3.5GHz, 8-core | Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz | Samsung F3 500GB | Asus M5A97 EVO R2.0, AM3+, AMD 970, DDR3, ATX | AMD Radeon HD 7750 | XFX 450W | Windows 7 Ultimate 64
Acer TM5520 Vista
Acer 7736ZG Windows 7
Samsung Note 4G
XBOX360 Elite 120Gb
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
24. heinäkuuta 2009 @ 13:23 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti TeleHell:
Ja tätä kun niin kehuttiin vielä 4 vuotta sitten :D..
Macronin powereita ei kehu muuta kuin tietämättömät/rahanahneet myyjät.
Noiden powereiden laadussa ei ole koskaan ollut kehumista.
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
24. heinäkuuta 2009 @ 14:48 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti TeleHell:
Ja tätä kun niin kehuttiin vielä 4 vuotta sitten :D..
Macronin powereita ei kehu muuta kuin tietämättömät/rahanahneet myyjät.
Noiden powereiden laadussa ei ole koskaan ollut kehumista.
Aikoinaan tuli ostettua tää vanha setti tuolta cruzbrokerilta, siellähän ne macronia kehui. Pitää laittaa tää uus setti tilaukseen 30. päivä kun tulee noita emoja varastoon.
AMD FX-8320, AM3+, 3.5GHz, 8-core | Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz | Samsung F3 500GB | Asus M5A97 EVO R2.0, AM3+, AMD 970, DDR3, ATX | AMD Radeon HD 7750 | XFX 450W | Windows 7 Ultimate 64
Acer TM5520 Vista
Acer 7736ZG Windows 7
Samsung Note 4G
XBOX360 Elite 120Gb
|
Senior Member
4 tuotearviota
|
24. heinäkuuta 2009 @ 14:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
No pitäisikö sitä sitten ostaa suorilta tuo 400w Chieftec?
Mielestäni vähintään Corsairin CX400 jos näyttiksen paikka on vielä auki, sillä pyörii jo vähän tehokkaammatkin. Jos saatat ostaa jonkun oikein tykin niin sitten esim. Corsair VX450 tai HX520
Lainaus:
Aikoinaan tuli ostettua tää vanha setti tuolta cruzbrokerilta, siellähän ne macronia kehui.
Siis liikkeessä kehuttiin? Myyjät nyt kehuvat ihan mitä sattuu, sitä mikä pitää saada myytyä pois.
-e8400 @3,8 GHz | Radeon HD 5770 | 4gt GSkilliä | NeoHE 430W | WD aaks5000, Spinpoint F3 1Tb | Nexus Clodius | Ubuntu Linux & Vista
-M-Audio Revo 7.1 | Rokit RP6-monitorit | Alessandro MS1i- ja AKG k-601-luurit, Musical Fidelity X-Cans
8800GT ja M-Audio Revolution 7.1, kyselehän!
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
24. heinäkuuta 2009 @ 23:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Yottabyte:
Lainaus:
No pitäisikö sitä sitten ostaa suorilta tuo 400w Chieftec?
Mielestäni vähintään Corsairin CX400 jos näyttiksen paikka on vielä auki, sillä pyörii jo vähän tehokkaammatkin. Jos saatat ostaa jonkun oikein tykin niin sitten esim. Corsair VX450 tai HX520
Lainaus:
Aikoinaan tuli ostettua tää vanha setti tuolta cruzbrokerilta, siellähän ne macronia kehui.
Siis liikkeessä kehuttiin? Myyjät nyt kehuvat ihan mitä sattuu, sitä mikä pitää saada myytyä pois.
400W:lla Corsairilla pyörii mikä tahansa setti, jos näyttiksiä on vain yksi (lukuunottamatta 4870X2 ja GTX295), sillä siinä on tehoa tuohon hintaan erittäin reilusti.
Intel Core i5-750 @ 3,4GHz/Noctua NH-U12P/Asus HD6950 1 GB (BIOS-modattu 6970)/Gigabyte GA P55A-UD3/Antec P182B + 4x 120mm Noctua/Corsair VX550/2X G.Skill 4GB DDR3 1600MHz Ripjaws @ 1600MHz 7-8-7-24 2T/2x Western Digital Caviar SE 640Gb + Samsung Spinpoint F1 1Tb + Seagate Barracuda Green 2TB/QPad MK-85 näppis/Logitech MX518 rotta/1. näyttö Samsung Syncmaster 2333HD/2. näyttö Samsung Syncmaster T220/Win7 x64 Ultimate
|
|
jopip
Member
|
25. heinäkuuta 2009 @ 12:45 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
25. heinäkuuta 2009 @ 15:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jopip:
Tämmöstä jutustelua Macronista 3v sitten:
http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/377904
Hahahhaa! Voi hyvänenaika. No onneksi on tuo P-mallinen itellä, on se jo sen 4-5 vuotta toiminu ongelmitta - ja ei ole kukaan edes kuollut.
AMD FX-8320, AM3+, 3.5GHz, 8-core | Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz | Samsung F3 500GB | Asus M5A97 EVO R2.0, AM3+, AMD 970, DDR3, ATX | AMD Radeon HD 7750 | XFX 450W | Windows 7 Ultimate 64
Acer TM5520 Vista
Acer 7736ZG Windows 7
Samsung Note 4G
XBOX360 Elite 120Gb
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
28. lokakuuta 2009 @ 19:13 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Joo no tuli nyt hankittua nuo komponentit. Asentelin paikoilleen ja laitoin rullaamaan niin ilmeisesti vanha kovalevy otti itseensä!? Käynnistyy normaalisti, menee kohtaan jossa sanoo ettei windows ole käynnistynyt oikein ja pitää valita vikasietotila jne.
No sama se, että ottaako vikasietotilan/käynnistä windows normaalisti/palauta edelliset toimivat asetukset, niin kone buuttaa itsensä ja kysyy taas samaa. Jos kytkee samaan kaapeliin kovalevyn + cd/dvd aseman, niin rupeaa vaan vilkuttaa vasemmassa ylänurkassa viivaa mustalla ruudulla. Käynnistysjärjestystä olen muutellut.
Jos taas kytkee pelkästään cd/dvd aseman ja nakkaa sisään Windowsin levyn, niin windowsin asennuksessa pääsee siihen saakka kunnes sanoo että pitäisi se kovalevynkin olla kytkettynä sinne. Ja kyseessä ei siis ole SATA teknologia.
edit; emolevyssä on siis vain yksi IDE paikka.
AMD FX-8320, AM3+, 3.5GHz, 8-core | Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz | Samsung F3 500GB | Asus M5A97 EVO R2.0, AM3+, AMD 970, DDR3, ATX | AMD Radeon HD 7750 | XFX 450W | Windows 7 Ultimate 64
Acer TM5520 Vista
Acer 7736ZG Windows 7
Samsung Note 4G
XBOX360 Elite 120Gb
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 28. lokakuuta 2009 @ 19:14
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
28. lokakuuta 2009 @ 19:30 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kovalevy kytketään masteriksi. CD/DVD-asema slave tilaan. Laitteista löytyvät ohjeet siitä miten jumpperointi kuuluu tehdä.
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
29. lokakuuta 2009 @ 09:44 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kytketty on.. nyt se ei tunnista enää kovalevyä. Täytyy kokeilla ton windows levykkeen kautta herätellä henkiin..
Hidastaako tuo ide kovalevy miten paljon noita muita komponentteja sitten? Näin sanoi asentaja liikkeessä.
edit; No teen windowsin palautuskonsolilla levyn tarkistuksen&korjauksen, katotaan mihin johtaa.
AMD FX-8320, AM3+, 3.5GHz, 8-core | Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz | Samsung F3 500GB | Asus M5A97 EVO R2.0, AM3+, AMD 970, DDR3, ATX | AMD Radeon HD 7750 | XFX 450W | Windows 7 Ultimate 64
Acer TM5520 Vista
Acer 7736ZG Windows 7
Samsung Note 4G
XBOX360 Elite 120Gb
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 29. lokakuuta 2009 @ 10:00
|
Senior Member
23 tuotearviota
|
29. lokakuuta 2009 @ 11:09 |
Linkki tähän viestiin
|
Joissakin tapauksissa voi auttaa myös jos DVD/CD aseman pistää Cable Selectiin ja kovon masteriksi. Tuollain ainakin itsellä nyt toimii loistavasti. Tai sitten masteriksi, ja kovo slaveksi, sitten bootti järjestys on, 1 DVD 2 kovalevy. Voi tehdä toisinkin päin, Voisit ladata esim Puppy Linuxin ja asentaa sen boottavana USB tikulle, ja sitten koettaa Livenä sitä, että onko kovalevy ehjä vai ei.
Tuolloin tietty se usbi tikku ekaksi buuttaamaan.
Fractal Design Arc Midi + 4x140mm + 1x120mm Arctic Cooling, ASRock Extreme4 970, Phenom II X6 1090T @ 3.8GHz + Phanteks PH-TC14PE, 8GB DDR III @ 1600MHz, Palit GTX 570, Seagate 500GB + 1TB HDD, Samsung DVD-RW, Corsair HX620W.
Netti: DNA 4G @ Sierra Wireless
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
29. lokakuuta 2009 @ 11:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti TeleHell:
Hidastaako tuo ide kovalevy miten paljon noita muita komponentteja sitten? Näin sanoi asentaja liikkeessä.
Väylän tyyppi ei hidasta. IDE levy tosin voi olla niin vanha että se on turhan hidas koneeseen.
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
29. lokakuuta 2009 @ 11:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Katos prkl. Lähtikin toimimaan, no syy numero yksi oli varmaan että IDE kaapeli oli väärinpäin (????), ennen sillä ei kyllä ollut merkitystä että miten päin se oli. Sitten pistin kovon sekä cdaseman CABLE SELECT tilaan, käynnistin cd;ltä ja sitten sain suorittaa tuon windowsin korjausasennuksen (jota ei aiemmin voinut, koska emolevy ei tunnistanut kovalevyä johtuen siitä väärinpäin olevasta idepiuhasta). No, oppipahan tämänkin.
AMD FX-8320, AM3+, 3.5GHz, 8-core | Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz | Samsung F3 500GB | Asus M5A97 EVO R2.0, AM3+, AMD 970, DDR3, ATX | AMD Radeon HD 7750 | XFX 450W | Windows 7 Ultimate 64
Acer TM5520 Vista
Acer 7736ZG Windows 7
Samsung Note 4G
XBOX360 Elite 120Gb
|
Senior Member
5 tuotearviota
|
29. lokakuuta 2009 @ 11:56 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti TeleHell:
Hidastaako tuo ide kovalevy miten paljon noita muita komponentteja sitten? Näin sanoi asentaja liikkeessä.
Väylän tyyppi ei hidasta. IDE levy tosin voi olla niin vanha että se on turhan hidas koneeseen.
Aivan, no niinko se asentaja jannu sanoi, että näiden uusien komponenttien teho putoaa kuulema puoleen tuon vanhan idekovalevyn vuoksi. Jonka jälkeen keskustelu siirtyikin sujuvasti SATA cdaseman ja uuden kovalevyn myymiseen.
Kumpikos kannattaa ostaa, jos nyt uuden kovon ostan, eli ulkoinen USB liitännäinen vai SATA?
AMD FX-8320, AM3+, 3.5GHz, 8-core | Kingston HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz | Samsung F3 500GB | Asus M5A97 EVO R2.0, AM3+, AMD 970, DDR3, ATX | AMD Radeon HD 7750 | XFX 450W | Windows 7 Ultimate 64
Acer TM5520 Vista
Acer 7736ZG Windows 7
Samsung Note 4G
XBOX360 Elite 120Gb
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 29. lokakuuta 2009 @ 11:57
|
AfterDawn Addict
13 tuotearviota
|
29. lokakuuta 2009 @ 16:35 |
Linkki tähän viestiin
|
|
No ei se kyllä komponenttien tehoa puolita :D. Sisäinen SATA mieluummin.
Intel Core i5-750 @ 3,4GHz/Noctua NH-U12P/Asus HD6950 1 GB (BIOS-modattu 6970)/Gigabyte GA P55A-UD3/Antec P182B + 4x 120mm Noctua/Corsair VX550/2X G.Skill 4GB DDR3 1600MHz Ripjaws @ 1600MHz 7-8-7-24 2T/2x Western Digital Caviar SE 640Gb + Samsung Spinpoint F1 1Tb + Seagate Barracuda Green 2TB/QPad MK-85 näppis/Logitech MX518 rotta/1. näyttö Samsung Syncmaster 2333HD/2. näyttö Samsung Syncmaster T220/Win7 x64 Ultimate
|
|
Mainos
|
|
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
29. lokakuuta 2009 @ 17:23 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Kokki99:
No ei se kyllä komponenttien tehoa puolita :D. Sisäinen SATA mieluummin.
Niinpä. Tässäkin on vain kaksi vaihtoehtoa miksi tuollaista väittää. Asentaja on täysin ammattitaidoton eikä tiedä tietotekniikasta mitään tai mikä todennäköisempää... Valehdellaan päin naamaa että saadaan komponentteja myytyä.
Ilmeisesti tuo koneessa oleva 160 gigainen Samsung on P80 sarjaa joten ei se mikään erityisen hidas kovo ole.
Se mitä tekee koneella vaikuttaa aika paljon siihen saadaanko uudesta kovosta mitään muuta nopeushyötyä kuin että windows käynnistyy muutaman sekunnin nopeammin...
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 29. lokakuuta 2009 @ 17:28
|
