|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Kone pelaamiseen n. 800?
|
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
1. huhtikuuta 2010 @ 00:30 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jefutin:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jefutin:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jefutin:
Eli vaihdoin tuon emolevyn tälläiseen -> http://www.jimms.fi/tuote/GA-890GPA-UD3H?t=false
Hintaa tuli noin 20 euroa lisää, mutta se ei nyt ole mikään hirveä, mutta minua alkaa kuitenkin huolestuttamaan se että hintaa on jo kertynyt 958? ja aluksi ku olin hankkimassa konetta mietin 700? pakettikonetta jimssistä nyt pyöritään jo 250? päässä siitä. Pystyykö tällä minun kokoon panollani ---->
CGAX-58524IDP Ati Radeon HD 5850 1GB, GDDR5, 256-bit, PCI-E, Dual DVI/HDMI/DP 1 279.00?
HDZ965FBGMBOX Phenom II X4 965BE, AM2+/AM3, 3.4GHz, 8MB, BOX, 125W 1 169.00?
GA-890GPA-UD3H, 890GX AM3, SATA 6Gbps, USB 3.0, ATX 1 129.00?
AD-5240S-0B DVD±RW DL 24x, 5240S, SATA, Musta 1 21.00?
HD502HJ 500GB Spinpoint F3, 3.5", SATA II, 16MB, 7200rpm 1 49.00?
SST-ST50F-ES 500W, Strider Essential, ATX 2.3, 80 Plus 1 52.00?
AX3U1600GB2G9-AG 2x2GB, DDR3 1600MHz, CL9 1 106.00?
0761345-08300-3 ATX-kotelo, Three Hundred Ultimate Gamer Case 1 49.90?
GFC-00601 Windows 7 Home Premium 64-bit FI DVD, OEM 1 104.00?
Yhteensä: 958.90
pyörittämään Modern Warfare 2 täysillä grafiikoilla ja hyvällä fps:llä? ja myös pelejä tulevaisuudessa? tarviitseeko minun miettiä vuoden päästä uutta näytönohjainta tai prosessoria? tarkoitus olisi ettei minun tarvitsisi huolehtia päivittämisestä kolmeen vuoteen. Onko se mahdollista tällä koneella?
Tuon voit unohtaa. Näyttisvaihto tulee eteen satavarmasti.
Miten tuo nyt? 5850 on melko uusi näyttis? moni ystävä sanoo että osta 5770 mutta sehän on vielä vanhempi. Joten pitäisikö minun ostaa nyt 5850 vai 5770, koska niissä on kuitenkin 100? eroa hinnoissa.
Ei vaan että se ei riitä 3 vuotta. Mikään nykyinen ei riitä. Ota tuo näyttis, vaihda se esim 2 vuoden päästä ja homma ratkaistu. Näyttis on aika helppo vaihtaa.
Selvä, kiitos, että selvensit hieman tätä asiaa. Olivatko kaikki osat varmasti yhteensopivia? Ja olisiko sinulla mahdollisesti mitään parannusehdotuksia tähän kokoonapanoon? Koska prosessori ja näyttis ovat tämän viikon aikana valittuja useiden arvosteluiden ja vertailujen perusteella valittuja osia. Vertasin tuota 955BE, 965BE, i5 ja i7, niin 955 ja 965 välillä erot olivat pienet joten selvästi 965 vie voiton, mutta sitten tulee se suuri kysymys kumpi i7 vai 965BE? mielestäni tuo 965BE on budjetilleni parempi ja koska en osaa kellottaa niin 965BE pyörii 3.4GHz ja i7 taisi olla 2.83GHz? jos en aivan väärin muista. Täällä selatessa huomasin nuo teidän kokeneiden kavereiden kokoamat paketit ja vertasin hieman niitä computex.fi oleviin 900? pakettikoneisiin niin niissä olivat sellaiset kuin i5 ja 5850 ja toinen oli 965BE ja 5770, ja en oikein ollut tyytyväinen kumpaankaan, ja ymmärsin niin ettei niissä edes ollut käyttöjärjestelmää. joten tämä jimssistä kasattu on 60 euroa kalliimpi jossa on parempi näyttis sekä käyttöjärjestelmä. Mielestäni tämä on melko hyvä minulle joten laitan sen varmaankin loppuviikosta tilaukseen, ehdotelkaa toki vaihtoehtoja osien kannalta :)
965BE on paljon halvempi joten siitä vaan.
Muuten tuo näyttää ihan hyvältä ja eiköhän sillä pärjää jos vaihdat tulevaisuudessa näytönohjaimen. Powerinkin pitäisi riittää helposti yhdelle näytönohjaimelle.
|
Junior Member
|
1. huhtikuuta 2010 @ 23:00 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jefutin:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jefutin:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jefutin:
Eli vaihdoin tuon emolevyn tälläiseen -> http://www.jimms.fi/tuote/GA-890GPA-UD3H?t=false
Hintaa tuli noin 20 euroa lisää, mutta se ei nyt ole mikään hirveä, mutta minua alkaa kuitenkin huolestuttamaan se että hintaa on jo kertynyt 958? ja aluksi ku olin hankkimassa konetta mietin 700? pakettikonetta jimssistä nyt pyöritään jo 250? päässä siitä. Pystyykö tällä minun kokoon panollani ---->
CGAX-58524IDP Ati Radeon HD 5850 1GB, GDDR5, 256-bit, PCI-E, Dual DVI/HDMI/DP 1 279.00?
HDZ965FBGMBOX Phenom II X4 965BE, AM2+/AM3, 3.4GHz, 8MB, BOX, 125W 1 169.00?
GA-890GPA-UD3H, 890GX AM3, SATA 6Gbps, USB 3.0, ATX 1 129.00?
AD-5240S-0B DVD±RW DL 24x, 5240S, SATA, Musta 1 21.00?
HD502HJ 500GB Spinpoint F3, 3.5", SATA II, 16MB, 7200rpm 1 49.00?
SST-ST50F-ES 500W, Strider Essential, ATX 2.3, 80 Plus 1 52.00?
AX3U1600GB2G9-AG 2x2GB, DDR3 1600MHz, CL9 1 106.00?
0761345-08300-3 ATX-kotelo, Three Hundred Ultimate Gamer Case 1 49.90?
GFC-00601 Windows 7 Home Premium 64-bit FI DVD, OEM 1 104.00?
Yhteensä: 958.90
pyörittämään Modern Warfare 2 täysillä grafiikoilla ja hyvällä fps:llä? ja myös pelejä tulevaisuudessa? tarviitseeko minun miettiä vuoden päästä uutta näytönohjainta tai prosessoria? tarkoitus olisi ettei minun tarvitsisi huolehtia päivittämisestä kolmeen vuoteen. Onko se mahdollista tällä koneella?
Tuon voit unohtaa. Näyttisvaihto tulee eteen satavarmasti.
Miten tuo nyt? 5850 on melko uusi näyttis? moni ystävä sanoo että osta 5770 mutta sehän on vielä vanhempi. Joten pitäisikö minun ostaa nyt 5850 vai 5770, koska niissä on kuitenkin 100? eroa hinnoissa.
Ei vaan että se ei riitä 3 vuotta. Mikään nykyinen ei riitä. Ota tuo näyttis, vaihda se esim 2 vuoden päästä ja homma ratkaistu. Näyttis on aika helppo vaihtaa.
Selvä, kiitos, että selvensit hieman tätä asiaa. Olivatko kaikki osat varmasti yhteensopivia? Ja olisiko sinulla mahdollisesti mitään parannusehdotuksia tähän kokoonapanoon? Koska prosessori ja näyttis ovat tämän viikon aikana valittuja useiden arvosteluiden ja vertailujen perusteella valittuja osia. Vertasin tuota 955BE, 965BE, i5 ja i7, niin 955 ja 965 välillä erot olivat pienet joten selvästi 965 vie voiton, mutta sitten tulee se suuri kysymys kumpi i7 vai 965BE? mielestäni tuo 965BE on budjetilleni parempi ja koska en osaa kellottaa niin 965BE pyörii 3.4GHz ja i7 taisi olla 2.83GHz? jos en aivan väärin muista. Täällä selatessa huomasin nuo teidän kokeneiden kavereiden kokoamat paketit ja vertasin hieman niitä computex.fi oleviin 900? pakettikoneisiin niin niissä olivat sellaiset kuin i5 ja 5850 ja toinen oli 965BE ja 5770, ja en oikein ollut tyytyväinen kumpaankaan, ja ymmärsin niin ettei niissä edes ollut käyttöjärjestelmää. joten tämä jimssistä kasattu on 60 euroa kalliimpi jossa on parempi näyttis sekä käyttöjärjestelmä. Mielestäni tämä on melko hyvä minulle joten laitan sen varmaankin loppuviikosta tilaukseen, ehdotelkaa toki vaihtoehtoja osien kannalta :)
965BE on paljon halvempi joten siitä vaan.
Muuten tuo näyttää ihan hyvältä ja eiköhän sillä pärjää jos vaihdat tulevaisuudessa näytönohjaimen. Powerinkin pitäisi riittää helposti yhdelle näytönohjaimelle.
Mietin tässä sittenkin että kannattaisiko minun ostaa 5770 ja sitten tulevaisuudessa kun tarve niin ostaa toinen 5770 kaveriksi? vaiko vain tuo 5850 ja sitten 2 vuoden päästä johonkin uuteen hienoon?
|
Junior Member
|
1. huhtikuuta 2010 @ 23:03 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Pääsisin jopa 111 euroa halvemmalla ostamalla 5770 nyt. Ja sitten päivittäisin parin vuoden päästä parempaan. Tiedä vaikken enää pelaisikaan silloin :)
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
1. huhtikuuta 2010 @ 23:10 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Jefutin:
Pääsisin jopa 111 euroa halvemmalla ostamalla 5770 nyt. Ja sitten päivittäisin parin vuoden päästä parempaan. Tiedä vaikken enää pelaisikaan silloin :)
Oikein hyvä idea, tee se.
|
Member
6 tuotearviota
|
1. huhtikuuta 2010 @ 23:46 |
Linkki tähän viestiin
|
öö koko ketjua ei pystynyt lukemaan mut tässä on kumminkin mun ehdotus 800e pelikoneesta:
Kaikki osat on yhteensopivia. :)
Samsung Spinpoint F3 on markkinoiden nopein teran kiintolevy. Kovon nopeudesta on paljon iloa kun käynnistelee konetta uudelleen, eli boottaa rivakammin. Ja teran kiintolevyyn pikku vinkkinä että kannattaa osioida 3-4 yhtä suureen osaan, helpottaa elämää ihmeesti. linkki tuotteeseen
Asuksen Emolevyssä on integroituna hyvä verkkokortti ja äänikortti (7.1) joten niillä ei tarvitse päätään vaivata. [url=http://www.jimmspc-store.fi/tuote/M4A77TD][LINK.][/url]
RAMiin laitoin luotettavan valmistajan Kingstonin 2GB kammat, yht. 4GB 1600MHz RAM riittää pyörittämään tämän päivän raskaampiakin ohjelmia ihan iloisesti. linkki tuotteeseen
HD5850 on suht. uusi näytönohjain joka tukee HDMI:ä ja pyörittää raskaampiakin pelejä ilman että alkaa tökkimään taikka metelöimään kotelossa. linkki tuotteeseen
Asgardin Gamer ATX-kotelon laitoin pääasiassa näön ja hinta/laatusuhteen takia. Siisti kotelo johon kaikki listatut osat sopii ihan hyvin ja ilmankierto pelaa. Lisäksi tuohon koteloon osia asentaessa ei tarvita mitään työkaluja. :) linkki tuotteeseen
Phenom prosessorin arkkitehtuuri on ihanteellinen pelikoneeseen eikä hintakaan pelota lompakkoa karkuteille. Tuplaydin jättää pelille roimasti tehoa käyttöön joten tämä on kaikin puolin hyvä ostos. linkki tuotteeseen
Xigmatecin laadukas 600W virtalähde 85% hyötysuhteella varmistaa että virtaa riittää jokaiselle osalle ja ettei sitä mene haaskuun. Virtalähteessä on myös hyvä mutta hiljainen jäähdytys joten lämmön ja äänen ei luulisi olevan ogelma. linkki tuotteeseen
Jos itse olisin nytten markkinoilla etsimässä itselleni uutta pelikonetta niin melko varmasti tämän setin ostaisin.
~Nemiades
|
Senior Member
|
2. huhtikuuta 2010 @ 00:11 |
Linkki tähän viestiin
|
Tuosta ehdottamastasi paketista:
-Ei neliytiminen prosessori, mikä olisi ihan mukava olla, kun siirrytään raskaampiin peleihin.
-Vanha emolevyn piirisarja ei taa hyvää päivitettävyyttä tulevaisuuden kannalta ja uudemmat ovat varmasti nopeampia.
-1TB on jo todella paljon säilytystilaa ja vähemmällä varmasti ostaja pärjäisikin, joten miksi ei säästää rahaa siinä.
|
Junior Member
|
2. huhtikuuta 2010 @ 00:12 |
Linkki tähän viestiin
|
M4A89GTD PRO, AM3, AMD890GX, SATA 6Gbps, DDR3, VGA, DVI/VGA/HDMI, ATX 124.00?
800GB CAVIAR GREEN, 3.5", IntelliPower, 64MB 68.00?
ATX-kotelo, Three Hundred Ultimate Gamer Case 49.90?
HyperX 2x2GB, DDR3 1600MHz, CL9 110.00?
DVD±RW DL 24x, 5240S, SATA, Musta 21.00?
Ati Radeon HD 5770 CuCore, 1GB GDDR5, 128-bit, PCI-E, DVI/HDMI/DP 149.40?
Windows 7 Home Premium 64-bit FI DVD, OEM 104.00?
Phenom II X4 965BE, AM2+/AM3, 3.4GHz, 8MB, BOX, 125W 169.00?
500W, Strider Essential, ATX 2.3, 80 Plus 52.00?
Yhteensä: 847.30?
Mites tälläinen paketti olisi? Tämä nyt on 111 euroa halvempi kuin se edellinen, koska näyttis on hieman vanhempi (5850-->5770) ja kovalevy on 800GB jossa välimuistia 64MB(katsoin hieman mitä tarkoittaa) vaikutti melko järkevältä vaihtoehdolta verrattuna 50? jossa 16MB välimuistia ja 500GB tilaa. Riittääkö poweri tulevaisuudessa jos ostan vaikkapa toisen 5770 ja oliko niin että emolevylläkin on asiaa tähän tuplanäyttis juttuun? Tässä paketissa sentään pysyttäisiin jo hieman enemmän budjetissa( 700-800?) kuin edellisessä (958?). Vielä kerran, sopivatko osat yhteen? onko järkevä vaihtoehto? jos ei mitään erikoista laitan tilaukseen :)
|
Senior Member
|
2. huhtikuuta 2010 @ 00:19 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
Member
6 tuotearviota
|
2. huhtikuuta 2010 @ 00:35 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Hmm. Oon melko varma että et halua boottaavaksi asemaksi mitään kiintolevyä joka säätelee kierroksia itsekseen koska ne on hitaita. Eli ei sovellu tehokoneeseen mutta ennemminkin vähävirtaiseen matalan melutason omaavaan koneeseen jonka tehoilla ei ole mitään väliä.
|
Junior Member
|
2. huhtikuuta 2010 @ 09:43 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Nemiades:
Hmm. Oon melko varma että et halua boottaavaksi asemaksi mitään kiintolevyä joka säätelee kierroksia itsekseen koska ne on hitaita. Eli ei sovellu tehokoneeseen mutta ennemminkin vähävirtaiseen matalan melutason omaavaan koneeseen jonka tehoilla ei ole mitään väliä.
tarkoitat tätä intellipower modea? 5400-7200 rpm? niin ainkin googlesta hakiessani sanottiin, mutta eikö tuo olisi parempi, koska editoin videoita tarvitsen tilaa ja peleihin menee ja muihin ohjelmiin(mIRC, Ventrilo, Mumble, yms.) ja tuossahan on välimuisti hyvä niin pitäisi lukea melko nopeaan noita vaiko?? en oikein tarkkaan tiedä tuon välimuistin tarkoitusta mutta isompi sen parempi?
|
Junior Member
|
3. huhtikuuta 2010 @ 14:29 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
3. huhtikuuta 2010 @ 15:44 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ei se välimuisti auta juuri mitään. Kun levy on hidas, se on hidas. 16 megan ja 64 megan välillä aika marginaalinen ero käytännössä.
SSD kehiin jos haluaa nopean.
|
|
Simu_
Junior Member
|
23. kesäkuuta 2010 @ 12:54 |
Linkki tähän viestiin
|
Tuli nyt tämmönen paketti kateltua. Miten tätä vois "keventää", että sais alle 950??
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
23. kesäkuuta 2010 @ 13:53 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Simu_:
Tuli nyt tämmönen paketti kateltua. Miten tätä vois "keventää", että sais alle 950??
http://i6.aijaa.com/b/00553/6359190.png
Vain 400 egee pois? On siinä kans vaatimukset.
Noh, prossu Phenom 2 965BE, emoks joku 890GX, kovo Samsung F3 SATA 2 1 TB, poweri vaikka Corsair 400 ja näyttis halvemmaks.
Kyllä siinä hintaa lähtee, ei varmaan alle 950 pääse, koska pelkät käyttis, näyttö ja näyttis vie 626.
Ainaki prossu, emo ja kovo vaihtoon kummiski.
Tosta muuten koppaki puuttuu.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. kesäkuuta 2010 @ 13:54
|
|
Simu_
Junior Member
|
23. kesäkuuta 2010 @ 14:10 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Niin no se on sen n. 90 ? lisää.. Pitäs kuitenki olla lähes yhtä tehokas että pyöris pelit kunnolla
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
23. kesäkuuta 2010 @ 15:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Simu_:
Niin no se on sen n. 90 ? lisää.. Pitäs kuitenki olla lähes yhtä tehokas että pyöris pelit kunnolla
Toi on vähintään yhtä tehokas. Ellei tehokkaampi.
|
|
Simu_
Junior Member
|
23. kesäkuuta 2010 @ 16:13 |
Linkki tähän viestiin
|
|
riittääko 400 antaa virtaa riittävästi ja tulevaisuudessa jos päivitellään kokoonpanoa?
|
|
jManu
Junior Member
|
23. kesäkuuta 2010 @ 16:38 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Simu_:
riittääko 400 antaa virtaa riittävästi ja tulevaisuudessa jos päivitellään kokoonpanoa?
Ota vaikka 500w Silverstone strider, maksaa 56e, ja Radeon 5770, 154-180e väliltä, riippuen kenen valmistama.
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
23. kesäkuuta 2010 @ 17:07 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Simu_:
riittääko 400 antaa virtaa riittävästi ja tulevaisuudessa jos päivitellään kokoonpanoa?
Antaa se jos et laita kahta näyttistä. Tietty voit pistää ton Silverstone 500:n, maksaa about saman.
Tosta näkökulmaa http://www.anandtech.com/show/3745/nvidias-geforce-gtx-465/14
5970 ja i7 920 menis Crysiksessä ihan helposti eikä powerista käytettäis kuin 3/4 (noi tulokset on sähkö seinästä). Karvarinkeli on sit toinen juttu.
Tietty Silverstonen voi ottaa kun ei se paljo kalliimpi ole.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. kesäkuuta 2010 @ 17:08
|
|
Simu_
Junior Member
|
23. kesäkuuta 2010 @ 17:12 |
Linkki tähän viestiin
|
|
magia, nyt on jo saatu 1100 ? eli 200? pois..!
Tuo aiempi Atihan oli 256 bit, ja tuo pienempi on 128 bit, onko siinä paljoa eroa?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. kesäkuuta 2010 @ 17:15
|
|
Simu_
Junior Member
|
23. kesäkuuta 2010 @ 17:58 |
Linkki tähän viestiin
|
Sori tp, mut toi aiempi viesti niin vahingos lähetin sitä enkä saanu poistettua sitä..
Eli, toi Ati Radeon 5830 on 256 bittinen, ja tuo Ati Radeon HD 5770 on 128 bittinen, onko sillä suurta eroa? Ja mulla ei oo pahemmin Colin mc'raeta ja need for speediä raskaampia pelejä, mutta tulevaisuudessa neki saattaa olla raskaita.. Eli jos tällä paketilla pääsis seuraavat ainakin 2-3 vuotta ja pidempään?
Ja pystyykö tolle 890GX emolle lisäämään muistia esim 8 gigaan?
Eli tuossa vanha paketti:
http://i6.aijaa.com/b/00553/6359190.png
Ja tuossa "nykyinen"
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
23. kesäkuuta 2010 @ 18:40 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Simu_:
Eli, toi Ati Radeon 5830 on 256 bittinen, ja tuo Ati Radeon HD 5770 on 128 bittinen, onko sillä suurta eroa? Ja mulla ei oo pahemmin Colin mc'raeta ja need for speediä raskaampia pelejä, mutta tulevaisuudessa neki saattaa olla raskaita.. Eli jos tällä paketilla pääsis seuraavat ainakin 2-3 vuotta ja pidempään?
Muistiväylää se meinaa, ohan siinä eroo mut ei dramaattista.
Ei välttis pääse kolmee vuotta, mut hommaa sit uus näyttis. Se on helppo vaihtaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Simu_:
Ja pystyykö tolle 890GX emolle lisäämään muistia esim 8 gigaan?
Pystyy.
Jos tosta jotain haluut tingata, nii muistia vaan 2 gigaa, sitä voi lisätä myöhemmin helposti. Prossuks Phenom II X2 555 BE, jonka myöhemmin vaihdat vaikka kuusytimiseen (ei niin helppoo). Tossa säästäs jotain 140 egee yhteensä. Kymppi säästöö tosta emosta http://www.jimmspc.fi/tuote/GA-870A-UD3 tai tosta http://www.jimmspc.fi/tuote/M4A87TD%2FUSB3
Sit alkaa jo meneen aika mahdottomaks.
|
Senior Member
|
24. kesäkuuta 2010 @ 01:21 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
PC_Markus
Senior Member
5 tuotearviota
|
24. kesäkuuta 2010 @ 17:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Tossa mun ehdotus. Sultahan puuttuu tosta viel kotelokin... Eilen ton kasasin nopeesti enkä kerenny sitten tänne pistään. Ja näppiksestä en sitten tiedä, varmaan paljon halvempikin kelpaa, pistin vaan ton kun siitä tykkäsit. Ja halventamaan en nyt ryhtyny kun tungin vaan kotelon mukaan.
|
|
Mainos
|
|
|
|
Simu_
Junior Member
|
27. kesäkuuta 2010 @ 19:54 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Kiitos tuosta! Näyttö sais olla max 21'5, muuten vie liikaa tilaa.. Mutta muuten ihan hyvän näkönen
|
|
