User Käyttäjä Salasana  
   
keskiviikko 25.6.2025 / 19:48
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > maadoitetuista rannekkeista
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Maadoitetuista rannekkeista
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Sivu:<1234>
heerb
Member
_
23. lokakuuta 2010 @ 15:30 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
tai no korjataanpas nyt hieman. jotkut väittävät ,että pelkästä powerista. joka ei edes ole seinässä kiinni maadoittaa jo... aika ristiriitaista alkaa kasata konetta kun ei tiedä mikä on hyväksi koneen osille ja mikä pahaksi ihmishengelle....
Member

2 tuotearviota
_
23. lokakuuta 2010 @ 17:36 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ottaa jotaa sähköjohtoa, kuorii sen kieputtaa sitä johonkin patteriin ( HUOM: EI SAA OLLA MAALIA SIINÄ KOHTAA KOSKA MUUTEN EI SYNNY MAADOITUSTA!) ja sitten kuorii toisen pään ja laittaa sen koteloon kiinni ja taas muistetaan että sellaiseen kohtaan missä ei ole maalia.. Kaikista paras olisi jos löytyy maadoitettu pistorasia ja sit siihen laittaa sen johonkiinni.

http://www.sahkobit.fi/verkkokauppa/images/Pistorasia-Jussi-2-osainen-maadoitettu-302EUJ-1_W4.jpg

Maadoitus on tossa joka pistokkeen ylä ja ala reinassa, kunhan muistaa ettei vahigossa tunge johtoa oikean puoleiseen reikään, sillä sillä puolella on + ja vasemmalla on - jos se on oikein päin asennettu!



AMD Phemon II 955BE C3, Asus M4A87TD/USB3, GTX460 768mt MSI Cyclone, 2GB DDR3 1600 hyperX, Cossu VX 550W, Samsung 1T, Antec 300.

(Furmark: 1min/4016p)

3mark06: 16669p
Member
_
23. lokakuuta 2010 @ 17:43 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Noh eipä tuo nyt mikään maailman ihmeellisin operaatio ole tuo koneen kasaaminen, turhaa hypetystä koko rannekkeet ja rahastusta.

[quote=joopa_joo]
Sillä on about 6 vuoden kokemus ohjelmoinnista ja 2 vuotta hackkeroimisestä, kuuluisuus myös steam hackereiden maailmassa jos et ole koskaan kuullut.[/quote]

*Reps*LoL*KukkuU*
heerb
Member
_
23. lokakuuta 2010 @ 17:46 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
ovatko vesihanat maadoitettu?
Moderator

6 tuotearviota
_
23. lokakuuta 2010 @ 21:20 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti heerb:
ovatko vesihanat maadoitettu?

Periaatteessa ainakin. Maadoitus tarkoittaa vain yksinkertaisesti mahdollisen sähkövarauksen purkamista maahan, jossa se ei aiheuta ongelmia. Pistorasian maadoitusliuskat on maadoitettu varmasti, tai sitten sähkömies ei ole tutkintoaan ansainnut.

Edit: Vesihanat ovat siis yleensä maassa, koska metalliputki menee maahan. Se on kuitenkin ominaisuus, ei sähkötekninen tarkoitus. Vesiputki ei välttämättä kuitenkaan ole maadoitettu, jos välissä on muoviputkea tai sähkönjohtavuus muuten kärsii.

Krijinaten jräejsyts on ylairovsttetua - mutta välimerkkien, isojen alkukirjaimien ja välilyöntien oikea käyttö lisää halukkuutta vastata viestiin.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 23. lokakuuta 2010 @ 21:29

Member

2 tuotearviota
_
24. lokakuuta 2010 @ 00:05 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kaikista varmin on kyllä toi pistorasian maadoitus liuskat mutta jos sellasua eu ole niin sitten, joku vesiputki/hana yms..



AMD Phemon II 955BE C3, Asus M4A87TD/USB3, GTX460 768mt MSI Cyclone, 2GB DDR3 1600 hyperX, Cossu VX 550W, Samsung 1T, Antec 300.

(Furmark: 1min/4016p)

3mark06: 16669p
Grimmer
Member
_
24. lokakuuta 2010 @ 02:50 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Patteriin kosketus ja kasamaan?
Member

2 tuotearviota
_
24. lokakuuta 2010 @ 10:03 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Se on kyllä sellanen perus, kesken kasaamisenkin kannattaa käydä koskettamassa..



AMD Phemon II 955BE C3, Asus M4A87TD/USB3, GTX460 768mt MSI Cyclone, 2GB DDR3 1600 hyperX, Cossu VX 550W, Samsung 1T, Antec 300.

(Furmark: 1min/4016p)

3mark06: 16669p
Grimmer
Member
_
24. lokakuuta 2010 @ 14:30 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Joo. ku aion ite kasata uuden koneen joskus tulevaisuudessa, nii luin tätä. Nii jimm'sissä on semmone ranneke: http://jimms.fi/tuote/660100?t=false (jos tuota tarkotatte). Katoin youtubesta videon, nii se vaan laittaa sen rannekkeen koneen runkoon kiinni ja alkaa koota. Onkohan se oikea tapa?
Member

2 tuotearviota
_
24. lokakuuta 2010 @ 14:53 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ei kannata tuhlata tollaseen rahaa, eti jostain jotain johon pätkää ja laitat toisen pään koteloon ja toisen pään pistorasian maadoitus liuskaan. Tai sitten jos ei löydy maadoitettuja pistorasioita niin sitten pistää sen patteriin kiinni mutta kattoo ettei siinä ole mitään maalia yms. päällä, sillä maali yms, eristävät hyvin sähköä.



AMD Phemon II 955BE C3, Asus M4A87TD/USB3, GTX460 768mt MSI Cyclone, 2GB DDR3 1600 hyperX, Cossu VX 550W, Samsung 1T, Antec 300.

(Furmark: 1min/4016p)

3mark06: 16669p
Grimmer
Member
_
24. lokakuuta 2010 @ 14:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti _Pekkis_:
Ei kannata tuhlata tollaseen rahaa, eti jostain jotain johon pätkää ja laitat toisen pään koteloon ja toisen pään pistorasian maadoitus liuskaan. Tai sitten jos ei löydy maadoitettuja pistorasioita niin sitten pistää sen patteriin kiinni mutta kattoo ettei siinä ole mitään maalia yms. päällä, sillä maali yms, eristävät hyvin sähköä.
Asun kerrostalossa, ja nää patterit ei oo mitää ruosteisia. Maalattuja :D. Mut siis onkse oikee tapa tolle rannekkeelle. Vai pitääkö eka kiinnittää virtalähde ja laittaa se pistorasiaan kiinni mutta ei päälle? Ja sit ranneke toimii oikeella tavalla?

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. lokakuuta 2010 @ 14:58

AfterDawn Addict

3 tuotearviota
_
24. lokakuuta 2010 @ 15:09 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti heerb:
ok.. nyt pitäis sitte olla puolalaston :D, en oo nähny et testaajilla ei ois ollu koteloa..
No joo, heitin sen ny vitsin (Muutan promillen avustuksel ;) ). Ku nii tunnuttiin olevan hermon, vain staatisensähkön takia.

Tuossa esim. Muron tuoretta testiä nyky AMD.n prossuist, eikä siinä oikeen kauhemmin koppaa ole ;)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Axu_:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti heerb:
ovatko vesihanat maadoitettu?

Periaatteessa ainakin. Maadoitus tarkoittaa vain yksinkertaisesti mahdollisen sähkövarauksen purkamista maahan, jossa se ei aiheuta ongelmia. Pistorasian maadoitusliuskat on maadoitettu varmasti, tai sitten sähkömies ei ole tutkintoaan ansainnut.

Edit: Vesihanat ovat siis yleensä maassa, koska metalliputki menee maahan. Se on kuitenkin ominaisuus, ei sähkötekninen tarkoitus. Vesiputki ei välttämättä kuitenkaan ole maadoitettu, jos välissä on muoviputkea tai sähkönjohtavuus muuten kärsii.
Hmm. Lavuaarin putkissa muovia olen nähnyt mutta harvemmin hanan kylmä/lämminvesiputkissa tai päävesiputkessa niissäkun on kuitenkin "jonkimmoinen" paine aina päällä.

Ajatukseni tässä nyt oli että kukaan täällä ei menisi kytkemään virtalähteeseen johtoa ("Kasauksen ajaksi") ja senjälkeen vahingossa mene vielä maadoitamaan koneen itsensäkautta patteriin!

Jopa virtalähteen manuaalikin kieltääsen ja senhän kaikki on lukenut. (Installation 1. "Make sure the power supply's AC power cable is not connected." -Leikkaus Corsairin AX1200 manuaalista.)


Jos nyt ajatellaan että suurin osa teistä kasaa koneensa koteloon. Ekana te otatte mahdollisen pitkähiasen pois päältä ja koskette senjälkeen irralliseen kotelon metallirunkoon. Millä todennäköisyydellä luulette että puratte mahdollisen staatisensähkö tämän jälkeen, johenkin erilliseen komponenttiin?

Itte joku kymmene vuot kasaillu erinnäkösii härveleit, enkä vie o ite kohdannu staatises sähkös ongelmaa, mutta oikosuluissa, sun muussa huolimattomuudessa kylläkin!

Suoritin: i5-4670K @4.2GHz 1.175v. Emolevy: MSI Z87-GD65 Gaming. Muistit: 2x4G G.Skill Sniper DDR3-1866. Näytönohjain: ASUS HD7970.
Tarkemmat tiedot nickiä klikkaamalla.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 24. lokakuuta 2010 @ 15:30

heerb
Member
_
24. lokakuuta 2010 @ 18:25 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mummy:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti heerb:
ok.. nyt pitäis sitte olla puolalaston :D, en oo nähny et testaajilla ei ois ollu koteloa..
No joo, heitin sen ny vitsin (Muutan promillen avustuksel ;) ). Ku nii tunnuttiin olevan hermon, vain staatisensähkön takia.

Tuossa esim. Muron tuoretta testiä nyky AMD.n prossuist, eikä siinä oikeen kauhemmin koppaa ole ;)

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Axu_:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti heerb:
ovatko vesihanat maadoitettu?

Periaatteessa ainakin. Maadoitus tarkoittaa vain yksinkertaisesti mahdollisen sähkövarauksen purkamista maahan, jossa se ei aiheuta ongelmia. Pistorasian maadoitusliuskat on maadoitettu varmasti, tai sitten sähkömies ei ole tutkintoaan ansainnut.

Edit: Vesihanat ovat siis yleensä maassa, koska metalliputki menee maahan. Se on kuitenkin ominaisuus, ei sähkötekninen tarkoitus. Vesiputki ei välttämättä kuitenkaan ole maadoitettu, jos välissä on muoviputkea tai sähkönjohtavuus muuten kärsii.
Hmm. Lavuaarin putkissa muovia olen nähnyt mutta harvemmin hanan kylmä/lämminvesiputkissa tai päävesiputkessa niissäkun on kuitenkin "jonkimmoinen" paine aina päällä.

Ajatukseni tässä nyt oli että kukaan täällä ei menisi kytkemään virtalähteeseen johtoa ("Kasauksen ajaksi") ja senjälkeen vahingossa mene vielä maadoitamaan koneen itsensäkautta patteriin!

Jopa virtalähteen manuaalikin kieltääsen ja senhän kaikki on lukenut. (Installation 1. "Make sure the power supply's AC power cable is not connected." -Leikkaus Corsairin AX1200 manuaalista.)


Jos nyt ajatellaan että suurin osa teistä kasaa koneensa koteloon. Ekana te otatte mahdollisen pitkähiasen pois päältä ja koskette senjälkeen irralliseen kotelon metallirunkoon. Millä todennäköisyydellä luulette että puratte mahdollisen staatisensähkö tämän jälkeen, johenkin erilliseen komponenttiin?

Itte joku kymmene vuot kasaillu erinnäkösii härveleit, enkä vie o ite kohdannu staatises sähkös ongelmaa, mutta oikosuluissa, sun muussa huolimattomuudessa kylläkin!
mutta eihän oikosulku tuhoa komponentteja?
Ja staattisen sähkön tekemät tuhot voivat ilmetä vasta 1-2 vuoden jälkeen jolloin perustakuu on mennyt jo umpeen..
ttapsa
Newbie
_
24. lokakuuta 2010 @ 22:28 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kasaan vaan . Ei tarvita rannekkeita. Rauhallisesti ja maltilla. Oikeassa järjestyksessä.Kyllä osat kestää pieniä kipinöitä. Turhaa puhetta.
pirAa
Junior Member
_
26. lokakuuta 2010 @ 14:24 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Vetäkää PE-johto pistorasiasta koneen koppaan kiinni niin on ainaskin maadoitettu :D
Senior Member

25 tuotearviota
_
26. lokakuuta 2010 @ 14:42 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pirAa:
Vetäkää PE-johto pistorasiasta koneen koppaan kiinni niin on ainaskin maadoitettu :D
Onpahan varmasti maadoitettu, mutta eikö olis vaan helpompaa koskea siihen patteriin? :)

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. lokakuuta 2010 @ 14:45

Senior Member

7 tuotearviota
_
26. lokakuuta 2010 @ 14:53 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wasdasi:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pirAa:
Vetäkää PE-johto pistorasiasta koneen koppaan kiinni niin on ainaskin maadoitettu :D
Onpahan varmasti maadoitettu, mutta eikö olis vaan helpompaa koskea siihen patteriin? :)
entä jos patteri on kauttaaltaan maalattu? Ja vesihanat ja putketkin emaloitu?

Mut siis en tajua mikä täällä nyt on ongelmana, rautalankaa vaan ranteen ympärille (tai kosketus koneen runkoon ja toivot ettei potentiaalieroa ehdi syntyä operaation aikana, todnäk kuitenkin syntyy kun irtonaisia osia tuot siihen) ja siitä koneen runkoon, ei tarvi olla maadotettuna kone eikä mies, se on ihan sama onko vertailupotentiaali nolla vai 1000V, kunhan kone ja mies on samassa potentiaalissa niin ei staattinen sähkö tuhoja tee. Jos taas kone ei oo maadotettu (johto ei seinässä) ja meet jotain patteria hiplaan, niin koneen potentiaali voi olla vaikka 100V ja itsesi 0V, jolloin syntyy potentiaaliero (=jännite) joka rikkoo osia.

HIROSHIMA 45
TSHERNOBYL 86
WINDOWS 95

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. lokakuuta 2010 @ 17:07

AfterDawn Addict

3 tuotearviota
_
26. lokakuuta 2010 @ 19:49 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti heerb:
mutta eihän oikosulku tuhoa komponentteja?
Ja staattisen sähkön tekemät tuhot voivat ilmetä vasta 1-2 vuoden jälkeen jolloin perustakuu on mennyt jo umpeen..
Heh, vitsi vai?
Esim klikaamalla nikkiäni löytyy yksi oikosululla tuhoamani näyttis. Pointina oikkari tuhoaa lähes heti ei vuoden tai toisen päästä. ja jos staatinen sähkö voi tuhota vasta vuoden päästä sen todistaminen on mielestäni mahdoton, joten takuut säilyy toisin kuin esim kellottamalla.

Pelkästään emolevyt jo rikkoo prsossun ja muistien takuut, jos noin tarkaksi mennään. Ne kun on alkusi auto asetuksilla ja herkästi "ylivoltittaa" jo sillon että varmana toimisi vakaasti kone, vakio kelloilla.

Joten ei muutakuin t-paita päälle kopan runkoon kosketus ja menoks (ilman minkäänlaista johtoa, pistorasiaan, patteriin,...). Komponentit kun tulee sulle vielä (ainakin uutena) antistattisessa pakkauksessa, niin ei sitä huolta ole sieltäkäänpäin tulossa.
AfterDawn Addict

3 tuotearviota
_
26. lokakuuta 2010 @ 19:49 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
just näppärää, täälähän kaikuu.

Suoritin: i5-4670K @4.2GHz 1.175v. Emolevy: MSI Z87-GD65 Gaming. Muistit: 2x4G G.Skill Sniper DDR3-1866. Näytönohjain: ASUS HD7970.
Tarkemmat tiedot nickiä klikkaamalla.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. lokakuuta 2010 @ 19:52

RatCon
AfterDawn Addict
_
26. lokakuuta 2010 @ 20:14 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Itse en ole käyttänyt maadoitusranneketta koskaan, enkä näe sitä tarvitsevani. Tietokoneita kasannut joitain 6-10 väliltä, plus kaikki ne lukuisat kerrat kun vaihtanut kovoja taikka näyttiksiä. Oma kone availtu lukuisia kertoja, vaihdettu miltei kaikki osat emolevyä lukuunottamatta. Myös poweri vaihdettu, jne jne jne.

Kertaakaan ei ole sattunut mitään, enkä voi muistaa mitä vaatteita olen käyttänyt. En tietenkään kiistä etteikö jotain voisi tapahtua, taikka etteikö osat voisi paukkua tai muuta vahinkoa tapahtua. Itse vaan en näe rallekkeelle tarvetta.
Member

2 tuotearviota
_
26. lokakuuta 2010 @ 20:22 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ite meinaan tässä koneen kasata viikon sisään, niin mulle riittää että kosketan sitä pistorasian maadoitus liuskaa. Eikä vielä ole toi maadoitus juttu niin aiheellinen koska ei ole vielä kylmä => ilma kuivuu => helpommin saa sähköiskun...



AMD Phemon II 955BE C3, Asus M4A87TD/USB3, GTX460 768mt MSI Cyclone, 2GB DDR3 1600 hyperX, Cossu VX 550W, Samsung 1T, Antec 300.

(Furmark: 1min/4016p)

3mark06: 16669p
Senior Member

7 tuotearviota
_
26. lokakuuta 2010 @ 20:46 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti _Pekkis_:
Ite meinaan tässä koneen kasata viikon sisään, niin mulle riittää että kosketan sitä pistorasian maadoitus liuskaa. Eikä vielä ole toi maadoitus juttu niin aiheellinen koska ei ole vielä kylmä => ilma kuivuu => helpommin saa sähköiskun...
mikset vaan koske kotelon runkoon?

HIROSHIMA 45
TSHERNOBYL 86
WINDOWS 95
Member

2 tuotearviota
_
26. lokakuuta 2010 @ 20:52 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Oliks toi vitsi? :DDDD TOTAL REPS!!! EI konetta oikee voi kasata koteloon, jos siihen ei koske. Paitsi jos joku laittaa kumihanskat kätee mut vähä epäilen!



AMD Phemon II 955BE C3, Asus M4A87TD/USB3, GTX460 768mt MSI Cyclone, 2GB DDR3 1600 hyperX, Cossu VX 550W, Samsung 1T, Antec 300.

(Furmark: 1min/4016p)

3mark06: 16669p

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. lokakuuta 2010 @ 20:53

Senior Member

7 tuotearviota
_
26. lokakuuta 2010 @ 21:03 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
mikä pointti on sitten hiplata jotain pistorasian maadotusliuskaa? Kai sulla sillon on sitten kotelokin maadotettu pitämällä virtalähteen johto seinässä?

ja itseasiassa helppokin kasata koskematta kotelon metalliosiin jos kotelo on vaikka suurimmaks osaks maalattu, tai siinä on paljon muoviosaa...

HIROSHIMA 45
TSHERNOBYL 86
WINDOWS 95

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. lokakuuta 2010 @ 21:04

Mainos
_
__
 
_
Member

2 tuotearviota
_
26. lokakuuta 2010 @ 21:14 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ootko sä pilves? Eka tulee päteemään et miks ei koske pelkkään koteloon ja sitten kohta tulee sanomaan "ja itseasiassa helppokin kasata koskematta kotelon metalliosiin jos kotelo on vaikka suurimmaks osaks maalattu, tai siinä on paljon muoviosaa..." Mikä idea sul oikein näissä viesteis oikee oli??



AMD Phemon II 955BE C3, Asus M4A87TD/USB3, GTX460 768mt MSI Cyclone, 2GB DDR3 1600 hyperX, Cossu VX 550W, Samsung 1T, Antec 300.

(Furmark: 1min/4016p)

3mark06: 16669p
Viestiketju on suljettu. Uusien viestien lähettäminen ei ole mahdollista.
 
Sivu:<1234>
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > pc:n rautaan liittyvä keskustelu > maadoitetuista rannekkeista
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy