User Käyttäjä Salasana  
   
maanantai 26.1.2026 / 23:34
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > uutta tietokonetta ostamassa > pelikone
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Pelikone
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Sivu:12>
Blacky666
Newbie
_
4. helmikuuta 2011 @ 21:33 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
http://aijaa.com/v.php?i=008557442358.png

Sopiiko osat?
Onko hyvä pelikone?
Onko jollain parempia ehdotuksia?
Ps.Intelin P67 on turha ehdottaa, koska en ala odottamaan, että se tulee korjattuna myyntiin.
AfterDawn Addict

21 tuotearviota
_
4. helmikuuta 2011 @ 21:38 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Ps.Intelin P67 on turha ehdottaa, koska en ala odottamaan, että se tulee korjattuna myyntiin.
Sitten saat paljon tehottomamman koneen, nuo osat ovat jo vanhentuneita eli sama kuin ostat viime vuoden koneen uuden hinnalla.

X6 Prossua kehiin pelinäyttiksen kera tai odota intelia tai oto pikkuisen viallinen intelin setti, joka voittaa tuon helposti.

890GX Extreme3,Phenom II X6 1055T,Mugen 2,GTX 460 OC,Kotelo R3,HyperX 2x2GB DDR3 1600MHz,Kiintolevy F3 1TB,
Blu-ray,Antec TruePower 550W,BenQ 24LED,Acer V223HQ,Creative Gigaworks T3,Razer Arctosa,Logitech G400,Siberian V2 Blue Edition,G27 Ratti,Asus X5DC läppäri,Samsung 6-sarjan 40,PS3 320Gb,NuForce NE700X,Brother MFC-J6710DW, Nokia Lumia 800, Motorola Razr Maxx, B&W C5 mobile headphones

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. helmikuuta 2011 @ 21:39

Blacky666
Newbie
_
4. helmikuuta 2011 @ 21:55 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Entäs tämä
http://www.jimmspc-store.fi/tuote/HDE00ZFBGRBOX?t=false
Onko toi hyvä?
Jos on niin mikä emolevy olisi hyvä ton kanssa?
AfterDawn Addict

21 tuotearviota
_
4. helmikuuta 2011 @ 21:59 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tämä

Tuo on ainoa järkevä, mutta kaikki ovat tehottomampia verrattuna uusiin inteleihin.
Kyllä tuolla X6 pelikonene saa, mutta ei voi päivittää eli suosittelen sen kuukauden pari odottamaan.

Muuten menee koneen osto päin puuta.

890GX Extreme3,Phenom II X6 1055T,Mugen 2,GTX 460 OC,Kotelo R3,HyperX 2x2GB DDR3 1600MHz,Kiintolevy F3 1TB,
Blu-ray,Antec TruePower 550W,BenQ 24LED,Acer V223HQ,Creative Gigaworks T3,Razer Arctosa,Logitech G400,Siberian V2 Blue Edition,G27 Ratti,Asus X5DC läppäri,Samsung 6-sarjan 40,PS3 320Gb,NuForce NE700X,Brother MFC-J6710DW, Nokia Lumia 800, Motorola Razr Maxx, B&W C5 mobile headphones

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 5. helmikuuta 2011 @ 09:12

BPVest
AfterDawn Addict
_
4. helmikuuta 2011 @ 23:01 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Päivitettävyys on AM3 seteillä huono. AM3+ emo ja toi prossu olis paljo parempi. AM3+ emoja ei taida saada mistään.

Päivitettävyys AM3 huono, LGA1155 rikki, LGA1366 surkee ostos vs 1155. Siitä valitteen.

Toi AMD tehottomuus varsinki peleissä on kans tietynlainen myytti. Eroo Inteleihin oikeesti huomaa ku jossain erikoistapauksissa.

Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 4. helmikuuta 2011 @ 23:03

jozoo
Member
_
5. helmikuuta 2011 @ 12:47 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
am3 prossu + emo=n100 euroa halvempi kuin sandy bridge kokoonpano.Onko pelikoneessa molemmat kokoonpanot hintalaatusuhteeltaan samalla viivalla?

Ymmärrän sen että inteli pärjää prosessoria paljon rasittavissa ohjelmissa paljon paremmin. Jolloin se ylimääräinen satanen kannattaa ehdottomasti maksaa. En aio mitään editointia harrastaa niin ehkä pelikoneessa se amd menisi vielä.
Gameson
Senior Member

5 tuotearviota
_
5. helmikuuta 2011 @ 13:18 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Pelikäyttöön 1055t ja kellottelee 4ghz niin on tän hetken paras vaihtoehto hinta-laatu suhteeltaan. Prossun teho taitaa mennä peleissä niin, että 1024x768 resoil prossun teho pääsee esiin, mutta kun pistää suuremmat resot niin prossujen teho erot tasaatuvat.
jozoo
Member
_
5. helmikuuta 2011 @ 20:38 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Vaikee päätös tulossa kumman otan amd nyt tai intel muutaman kuukauden päästä.
BPVest
AfterDawn Addict
_
5. helmikuuta 2011 @ 22:56 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jozoo:
Vaikee päätös tulossa kumman otan amd nyt tai intel muutaman kuukauden päästä.
Muutaman kuukauden päästä voi AMD:lla olla kans tarjottavaa.

Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
Senior Member

5 tuotearviota
_
6. helmikuuta 2011 @ 08:58 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kannattaa odotella vaikka se tuntuukin sietämättömältä..

Intel i5 2500K @4.2Ghz // Asrock Z68 Pro3 // Asus GTX 460 // Thermalright True Spirit // G.Skill 1600Mhz 4Gb // Nexus RX-5300 // Samsung Spinpoint F3 1Tb & Western Digital 1Tb in RAID0 mode // Aerocool V-Touch A mattamusta + 5kpl Fractal Design 120mm fans // Razer DeathAdder 3500DPI // DenQ 21" //
3DMark06 result: 25442
Gameson
Senior Member

5 tuotearviota
_
6. helmikuuta 2011 @ 17:59 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Niin muutaman kuukauden päästä kun on intelit tehneet taas tuloaan 1155 kannallaan niin bulldozeritkin saapuvat silloin.
jozoo
Member
_
7. helmikuuta 2011 @ 03:14 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Jos 1055t ja 2500k ovat suunnilleen hintalaatusuhteeltaan samantasoisia, niin melkeen joudun hammasta purren ottaan ton 1055t:n. Täytyy sanoo että intistä ku tuun 7.4 ni ois kiva olla kone kotona odottamassa. Jos Sandy bridgeä jään odottamaan niin varmaan venyy todella pitkälle sen saanti. Kesäkuussa varmaan koneen vasta saisi, etenkin jos koottuna tilais. Aion kysellä eri liikkeistä vähän myöhemmin mihin aikaan vois koneen saada.

Toiseks vaihtoehdoks olen harkinnut sitä että neuvottelis jonkun alennuksen siitä että ottais viallisen emolevyn, jolloin takuu menee vähän vituralleen. Käyttäis vaan niitä 6gb/s sata portteja. Tietty sillon kusee SSD-aseman lisääminen parin vuoden päästä ku hinnat laskee. ellei portteja oo enemmän ku 2. Ei tiedä suostuisko tohon mikään liike, kun inteliltä varmaan aika kivuttomasti saavat täyden korvauksen emolelvyistään.

pitäis varmaan laittaa oma thread jossa valitan tästä valinnanvaikeudesta :D Tämän kuun lopussa tilaan sen 1055t:n tai sitten päätän odottaa muita vaihtoehtoja.
Gameson
Senior Member

5 tuotearviota
_
7. helmikuuta 2011 @ 07:10 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
No ei se ssd:n lisääminen kusis jos oliskin vaikka 2 porttia, koska niitä saa lisää milloin tahtoo. Mutta ongelmaksi muodostuu se, että et saa niitä emoja muuten kuin ostamalla joltain käytettynä, koska kaupoilla on vissiinkin sellainen sopimus etteivät ne saa myydä niitä enään eteenpäin. Kyllä se 1055t + emo on hyvä vaihtoehto. Ottaa vaa emoksi sellainen sopivan hintainen ettei mikään kallis ja ominaisuksiltaan sulle tarpeellinen niin mukavasti tulee säästöä.
Ja kuten toises ketjus sanoin niin en näe syytä sijoittaa kovin suuria määriä prossuihin, kun ne uusiutuvat aika tiuhaa tahtiin. Kyllä tolla 1055t:lla pärjäilee sen viitisen vuotta ja sitten prossut ovat kehittyneet jo huimasti eteenpäin.
Muff77
Senior Member

1 tuotearvio
_
7. helmikuuta 2011 @ 16:42 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Jos on esimerkiksi 6950-näyttis pelikoneessa jolla pelaa uusimpia / raskaampi pelejä, esim. bfbc2 jne. Näkyykö pelissä sulavuutena / tökkimättömänä mitenkään eroa 1055t / i5 2500k. Sillä onhan Intel aina ollut parempi ja voimakkaampi, mutta eikös siitä ole enemmän hyötyä softissa jotka hyödyntää prossua. Korkeintaan strategia-pelit, mutta jos pelaa vaan fps / sotapelejä, niin eikös silloin olisi järkevää säästää prossu / emolevy puolella ja ostaa am3 setti + tehokas näytönohjain?
BPVest
AfterDawn Addict
_
7. helmikuuta 2011 @ 16:49 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
FPS peleissä ratkasee näyttis. AMD on tarpeeks nopee prossu niihin. AMD + tehokkaampi näyttis on parempi ku Intel + tehottomampi näyttis.

Muutenki monet nykyset FPS pelit on konsoleilta käännetty päin honkia. Aika arvalla menee mikä prossu tai näyttis on ns tehokkain.

Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 7. helmikuuta 2011 @ 16:50

Muff77
Senior Member

1 tuotearvio
_
7. helmikuuta 2011 @ 17:07 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Joo. Että sitten tietää kun on ostamassa molempien puolien hyvätja huonot puolet.
AM3 kuitenkin riittää ihan nykypeleillekkin todella hyvin, Intel olisi enemmän editointiin ja softa-puolelle. Jos aikoo vaan pelata, niin onko mitään järkeä ostaa 6950 kaveriksi intel settiä, kun saa 100e halvemmalla AM3-setin?
Joko säästäisi sen 100e tai pistäisi 6950 100e lisää, niin saisi 6970 / gtx 570, onko tästä parannuksesta hyötyä enemmän peleihin nähden kuin intel setistä?
Tai 6950-->6970 välillä?



Kone: ASUS GTX 570 Dc2 | P67 Extreme4 | i5-2500K | Thermalright Silver Arrow | G.Skill 2x4GB Ripjaws-X 1333MHz | Seasonic X-660 | Spinpoint 1TB | LG GH22NS50 | Fractal R3 | X-Silent 140 | Gentle 1150 | Kingston HyperX 120GB 3K SSD
Oheislaitteet: Steelseries Xai | Steelseries 6GV2 | BenQ G2420HDBL | Razer Goliathus | Steelseries Siberia V2
BPVest
AfterDawn Addict
_
8. helmikuuta 2011 @ 20:31 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Muff77:
Joo. Että sitten tietää kun on ostamassa molempien puolien hyvätja huonot puolet.
AM3 kuitenkin riittää ihan nykypeleillekkin todella hyvin, Intel olisi enemmän editointiin ja softa-puolelle. Jos aikoo vaan pelata, niin onko mitään järkeä ostaa 6950 kaveriksi intel settiä, kun saa 100e halvemmalla AM3-setin?
Joko säästäisi sen 100e tai pistäisi 6950 100e lisää, niin saisi 6970 / gtx 570, onko tästä parannuksesta hyötyä enemmän peleihin nähden kuin intel setistä?
Tai 6950-->6970 välillä?
FPS peleissä ratkasee näyttis melkein kokonaan. En kyl itte laittais 100 euroo lisää et sais 6970 eikä 6950. Näyttiksissä arvo laskee tosi nopeesti enkä ainakaan ite pidä tota eroo satasen arvosena. 6950 kehiin.

Eikä Intelille kunnon emoja saa mistään. Ellei haluu oottaa, AM3 taitaa olla vähiten huono nykysistä.

Itte odottasin. AM3+ ja LGA1155 hakkaa nykyset antiikkivehkeet. AM3+ tukee nykyisiäki Phenomeita et Bulldozerin voi laittaa myöhemmin vaikka se aluks maksais liikaa.

Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. helmikuuta 2011 @ 20:34

jozoo
Member
_
8. helmikuuta 2011 @ 20:58 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Harmi vaan, että mulla ei oo aikaa odottaa am3+ tai 1155 kantaa. Toivottavasti muilla on :) Ei se 1055t voi olla niin huono vaihtoehto, kun se on amd:n yksi parhaista prosessoreista. Ylihintainen taitaa olla. 6950 siihen kaveriksi niin kyllä se pyörii hyvin. Bioflashaa sen ja ylikellottaa prosessorin niin varmasti tulee todella hyvä pelikone.
Muff77
Senior Member

1 tuotearvio
_
8. helmikuuta 2011 @ 21:17 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Muff77:
Joo. Että sitten tietää kun on ostamassa molempien puolien hyvätja huonot puolet.
AM3 kuitenkin riittää ihan nykypeleillekkin todella hyvin, Intel olisi enemmän editointiin ja softa-puolelle. Jos aikoo vaan pelata, niin onko mitään järkeä ostaa 6950 kaveriksi intel settiä, kun saa 100e halvemmalla AM3-setin?
Joko säästäisi sen 100e tai pistäisi 6950 100e lisää, niin saisi 6970 / gtx 570, onko tästä parannuksesta hyötyä enemmän peleihin nähden kuin intel setistä?
Tai 6950-->6970 välillä?
FPS peleissä ratkasee näyttis melkein kokonaan. En kyl itte laittais 100 euroo lisää et sais 6970 eikä 6950. Näyttiksissä arvo laskee tosi nopeesti enkä ainakaan ite pidä tota eroo satasen arvosena. 6950 kehiin.

Eikä Intelille kunnon emoja saa mistään. Ellei haluu oottaa, AM3 taitaa olla vähiten huono nykysistä.

Itte odottasin. AM3+ ja LGA1155 hakkaa nykyset antiikkivehkeet. AM3+ tukee nykyisiäki Phenomeita et Bulldozerin voi laittaa myöhemmin vaikka se aluks maksais liikaa.
Ymmärrän kantasi. Mutta yritin kysyä tätä, ehkä vähän huonosti sanoin. 6950 riittää kyl mulle ihan hyvin, mutta onko tosissaan järkeä ostaa Intel-settiä, jos AM3-setillä pärjää ihan hyvin, sillä en usko, että noiden eroa edes huomaa pelissä. Ja jos athlon x3 on nykyäänkin pärjänny kaikessa, paitsi peleis , niin x6 phenomi aika varmasti?
50e-55e eroa, onko tämä sen arvoista, että siitä olisi oikeasti muuta hyötyä kuin, että karkkimarkkeja saa enemmän, en välitä softista pätkääkään. Eli jos peleihin ei tule lisäsuorituskykyä, niin mitä ideaa ostaa Sandy Bridgeä, yritän vaan selventää asiaa, että monella muullakin olisi asia entistä selvempi.
Vai onko tulevaisuudessa pelit entistä enemmän prosessori-painotteisiakin? BF3, Diblo3, Crysis 2? Vai näyttiksen tehokkuus vaan korostuu entistä enemmän?
Kiitos jos jaksat vastata.
Lisäys: Minulla on aikaa odottaa Intel 1155-kannan korjauksen, mutta haluaisin kokonaiskuvasta selkeämmmän kuvan!



Kone: ASUS GTX 570 Dc2 | P67 Extreme4 | i5-2500K | Thermalright Silver Arrow | G.Skill 2x4GB Ripjaws-X 1333MHz | Seasonic X-660 | Spinpoint 1TB | LG GH22NS50 | Fractal R3 | X-Silent 140 | Gentle 1150 | Kingston HyperX 120GB 3K SSD
Oheislaitteet: Steelseries Xai | Steelseries 6GV2 | BenQ G2420HDBL | Razer Goliathus | Steelseries Siberia V2

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 8. helmikuuta 2011 @ 21:18

Senior Member

3 tuotearviota
_
8. helmikuuta 2011 @ 21:26 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Odottakaa niitä emoja, jos pakko saada nyt niin 1055T.
Siitä sitte päättämään.

Fiksuinta olisi lykätä koneen ostoa parilla kuukaudella.
(imo)
Gameson
Senior Member

5 tuotearviota
_
9. helmikuuta 2011 @ 12:12 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ero: Amd kokoonpano prossu 1055t 170e, emo 90e = 260e
Intel Sandy Bridge: prossu 2500k 217e, emo 120e = 337
Amd setti 77e halvempi.

Sitäpaitsi amd kokoonpanoon saa halvempiakin emoja kuin toi 90e sekä prossunki saa 150 eurolla jos tilaa Saksasta ja Sandy Bridgeen toi 120e emo on halvin järkevä vaihtoehto (pro3) jos niitä on siis tulossa huhtikuussa ja hinnat pysyvät samoina.

Kattelin et jos tilaan saksasta niin saan 100e halvemmal itelleni kokoonpanon. Ajattelin itse tilata sieltä postiennakolla. Tämä siis postikulujen kanssa 100e halvempi.


Ja prossun teho korostuu silloin, kun pelataan pienillä resoluutioilla, kun pelataan suurilla resoluutioilla niin on sama et pelaako 1055t:lla vaiko 2500k:lla. Ero on ehkä parhaillaan 1fps silloin.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. helmikuuta 2011 @ 12:14

AfterDawn Addict

13 tuotearviota
_
9. helmikuuta 2011 @ 12:35 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
No ohnan se tottakai myös softasta/pelistä kiinni paljonko saadaan lisää ruutuja. Strategiapeleissä mm. SC2, R.U.S.E, Napoleonit yms. saatetaan puhua jopa kymmenistä (20-30) ruuduista/sek, asetukset tapissakin. Myös FSX/lentosimut, Source-pelit ja BC2 hyötyvät selvästi prossutehosta.
Mutta kukin ostaa mitä itse haluaa.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. helmikuuta 2011 @ 12:39

Muff77
Senior Member

1 tuotearvio
_
9. helmikuuta 2011 @ 14:57 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Hyötyykö Battlefield Bad Company 2 prosessorista paljonkin? Tuleepi melkeinpä tuota vaan pelattua, jos tuo on totta, niin olisi varma pohja miksi ostaisin Sandyä ;)
BPVest
AfterDawn Addict
_
9. helmikuuta 2011 @ 15:40 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Muff77:
Hyötyykö Battlefield Bad Company 2 prosessorista paljonkin? Tuleepi melkeinpä tuota vaan pelattua, jos tuo on totta, niin olisi varma pohja miksi ostaisin Sandyä ;)
Tosta voi kattella

http://www.guru3d.com/article/core-i5-2500k-and-core-i7-2600k-review/21
http://www.hardwarezone.com/product-guide/view/120354/review/120358/page:13

Enempää en jaksanu ettiä.

Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 9. helmikuuta 2011 @ 15:41

Mainos
_
__
 
_
AfterDawn Addict

13 tuotearviota
_
9. helmikuuta 2011 @ 15:56 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kannattaa vilkasta myös tuota Gurun3D:n FC2-testiä...
 
Sivu:12>
afterdawn.com > keskustelu > pc-rauta > uutta tietokonetta ostamassa > pelikone
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2026 AfterDawn Oy