User Käyttäjä Salasana  
   
maanantai 28.7.2025 / 18:16
Hae keskustelualueilta:        In English   Suomeksi   På svenska
afterdawn.com > keskustelu > yleistä keskustelua tietokoneista > windows -ongelmat > salaman isku - verkkokortti/emo rikki?
Näytä aiheet
 
Keskustelualueet
Keskustelualueet
Salaman isku - verkkokortti/emo rikki?
  Siirry:
 
Kirjoittaja Viesti
Sivu:12>
Ghoosti
Junior Member
_
26. kesäkuuta 2011 @ 00:58 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Noniin, viime viikolla se viimein tapahtui: jouduin koneeni kanssa ukkosen uhrien listalle. Salama iski lähelle (n.50-100m) pienkerrostaloasuntoamme, kone oli päällä ja piuhat seinässä.

Salaman seurauksena kone sammui, mutta käynnistyi normaalisti kun uskalsin johdot seinään taas laittaa. Ainoana ongelmana sinä hetkellä oli, että nettiin ei päässyt. Windowsista (XP sp3) oli kadonnut lähiverkkoyhteys, verkkoyhteyksissä ja laitehallinnassa näkyi vain 1394-yhteys (firewire?) Myöskään modeemin LAN-valo ei palanut.

Modeemin tarkistin, se oli todella kuuma mutta toimi. Testasin menemällä nettiin PS3:lla ja läppärillä. Myös koneen ja modeemin välisen johdon vaihdoin ja käytin eri LAN-paikoissa.

Näin päädyin siihen tulokseen että emolevyn integroitu verkkokortti olisi hajonnut. Kävin samantien ostamassa Deltacon gigabit PCI-verkkokortin. Asensin sen ja kaikki näytti taas toimivan. Nettiin pääsi eikä muita ongelmia näkynyt.
Seuraavana aamuna kuin tyhjästä ilmaantui uusia ongelmia. Netti katkesi yllättäen ja uusi lähiverkkoyhteys ilmoitti vain että "yhteys vajaa, internetiä ei ehkä voi käyttää", eikä nettiin päässytkään. Yhteys yrittää muodostua välillä, ja ilmoittaa hakevansa ip-osoitetta. Tämä ei onnistu, eikä yhteydessä näytä liikkuvan ollenkaan paketteja kumpaankaan suuntaan. Kone hidasteli myös poikkeuksellisen paljon. Uudelleenkäynnistykset pysähtyivät välillä aivan alkukuviin (XP:n käynnistyksen ns. dos-osuudet), välillä kuvaa ei näytölle tullut ollenkaan. Välillä koneen sai taas windowsiin asti.

Tällä hetkellä olen uuden verkkokortin irroittanut, ja yhden epäonnistuneen käynnistyksen jälkeen kone näytti taas toimivan suht normaalisti, ilman nettiä edelleen. (vain hetken kokeilu)
Windowsin palautus ei jostain syystä onnistu mihinkään pisteeseen.

Elikkäs, minkä osien tässä voisi olettaa hajonneen? Mikä mahtaisi olla vikana uuden verkkokortin kanssa? Koko emolevy sekaisin?
Jostain aiemmista keskusteluista luin että BIOSin nollaaminen/päivittäminen voisi palauttaa integroidun verkkokortin, pitäisikö tähän lähteä?
Vakuutusyhtiötä lähestymään suosiolla?

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 26. kesäkuuta 2011 @ 01:01

AfterDawn Addict

17 tuotearviota
_
26. kesäkuuta 2011 @ 05:36 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Salaman tekemät jännitepiikit voi tehdä jos jonkinlaista häiriöön johtavaa vikaa, kyllä se varmaan on vakuutusyhtiö se paras ratkaisu. Seuraavaan koneeseen UPS http://www.jimmspc-store.fi/tuoteinfo/BE700G-GR?pid=1309055530279

iMac 27" 3.5GHz Quad-core Intel Core i7, Turbo Boost up to 3.9GHz- 8GB 1600MHz DDR3 SDRAM 2X4GB-256GB Flash Storage- NVIDIA GeForce GTX 780M 4GB GDDR5- Apple USB SuperDrive Apple Magic Mouse + Magic Trackpad- Elisa-viihde 100/10 valokuitu. Asus X70AC Series.
Senior Member

5 tuotearviota
_
26. kesäkuuta 2011 @ 10:04 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Salamanisku voi tehdä häiriöitä moneen paikkaan ja ne ovat aika hankalia selvittää, mikäli on vaihtoehtoisia komponentteja, kokeile eri jutuilla.
Salama hiljensi juuri kaverin läppärin laturin ja vähän muutakin.
Kaiketi turvallisin on ottaa ukkosen lähestyessä kaikki piuhat irti.
Mulle sattui kerran niin, että ukkonen oli aika kaukana, mutta linjoja pitkin jotenkin salaman virtapiikki tuli. Kone tilttas ja savu nousi. No modemikortti levis....

Internet, Vapaitten ihmisten tapa elää ilman rajoja tai Rajoituksia, ajatus Joka säilyy..
pkaksp
Moderator
_
26. kesäkuuta 2011 @ 10:52 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
UPS on kotikäytössä aika turha investointi. Itse suosittelisin ennemmin ihan normaalia ylijännitesuojaa. Hinnat ei päätä huimaa.

http://www.jimmspc-store.fi/tuote/PH6VT3-GR
AfterDawn Addict

17 tuotearviota
_
26. kesäkuuta 2011 @ 20:08 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
On se vuosien varrella todettu että UPS ei ole turha investointi.

iMac 27" 3.5GHz Quad-core Intel Core i7, Turbo Boost up to 3.9GHz- 8GB 1600MHz DDR3 SDRAM 2X4GB-256GB Flash Storage- NVIDIA GeForce GTX 780M 4GB GDDR5- Apple USB SuperDrive Apple Magic Mouse + Magic Trackpad- Elisa-viihde 100/10 valokuitu. Asus X70AC Series.
pkaksp
Moderator
_
26. kesäkuuta 2011 @ 22:16 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Ylijännitesuoja on ihan aiheellinen, mutta akkuvarmennus kotikoneelle on aika turha, jos sillä ei tehdä mitään nettisurffausta tärkeämpää.

Muutenkin kone on syytä aina kytkeä pois sähköverkosta kokonaan ukkosen tullessa. Ei edes UPS tai ylijännitesuoja suojaa suoralta iskulta.
Ghoosti
Junior Member
_
26. kesäkuuta 2011 @ 23:54 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Eiköhän edessä ole vakuutusyhtiöön soitto, sillä tänään kun pääsin taas kunnolla kokeilemaan koneen korjaamista ei käynnistymisestä meinaa tulla mitään. Windowsiin en onnistunut pääsemään kuin kaksi kertaa (toinen vikasietotilassa).

Eri oireita vaikuttaisi olevan että näyttöön ei tule mitään signaalia, eikä käynnistys muutenkaan etene. Usein pääsin melkein käyttäjän valintaan, jääden kuitenkin mustaan ruutuun pelkän tökkivän hiiren kanssa.
Mielenkiintoisena asiana epäonnistuneen käynnistyksen jälkeen kun katkon virrat koneesta käyn.napista, kone lähtee usein itsestään uudelleen heti käyntiin. Mistä tämä voisi kertoa?

Uusi verkkokortti on ollut irrallaan, eli ongelmat eivät arvatusti siihen liittyneet.

Checkdiskin suoritin myös, ei apua.

Epätoivoiseltahan tilanne alkaa näyttämään, mutta jos joltakulta jotain taikatemppuja vielä löytyisi, niin mielelläni kokeilisin.
Näin se vaan vissiin vanha viidakon laki pitää paikkansa: kantapään kautta.
wipe2000
AfterDawn Addict

15 tuotearviota
_
27. kesäkuuta 2011 @ 00:44 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
XP:llä on monesti ongelmia käynnistyä, jos verkon haku ei onnistu. Joskus käynnistys voi kestää jopa tunnin! Uuden verkkokortin toimimattomuus taas voisi johtua esim. vääristä asetuksista, väärästä tai huonosta ajurista tai jostain yhteensopimattomuudesta koneen muiden osien kanssa, esim päällekkäisyyksistä keskeytyksissä. Kummitteleeko ehkä vanhan integroidun "kortin" ajuri vielä jossain? Ovatko verkkoasetukset "automaattisella" vai onko jotain asetettu koneessaa tai modeemissa käsin? Näitä on vähän paha arvailla näkemättä tai tuntematta tilannetta paremmin.

Ylijännitteen viaksi kuvailemasi kyllä mielestäni sopisi ihan hyvin, joten voi tosiaan olla, että joten koneessa on hajonnut. On tietysti voinut hajota samalla paljonkin.

Verkkokortti ja modeemi ovat tunnetusti herkkiä salamoille, joten niiden vika on melko todennäköinen. Voisit testata esim. live-Linux-CD:llä, esim. Ubuntun asennuslevyllä, käynnistyykö kone sillä normaalisti ja pysyykö toiminnassa esim. yön yli. Löytyykö verkko? Modeemissakin voi olla jotain vikaa, vaikka se osin toimiikin.

Myös virtalähteen vika voisi aiheuttaa tuollaista, vaikken sitä oikein todennäköisenä pitäisikään, ja se on myös se koneen ensimmäinen komponentti, johon sähkölinnjaa pitkin tuleva ylijännite iskisi. Jos toisen powerin jostain saisi lainaksi, sillä voisi kokeilla. Ja emo, muistit, jopa prossu, kaikki on salamasta mahdollista.

Vakuutuksen ongelma on yleensä omavastuu, voi olla että saat uuden komponentin sen verran halvalla kaupasta (mikäli vian saat selville), että vakuutuskorvausta ei kannata edes hakea. Ikävähennys joka vuodelta sitten vielä päälle (tai oikeastaan pois), XP ainakin viittaa muutaman vuoden vanhaan koneeseen. Voi olla, että korvaussumma jää melko pienksi. Kysyä toki aina kannattaa.
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
27. kesäkuuta 2011 @ 03:02 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Joensuu:
On se vuosien varrella todettu että UPS ei ole turha investointi.

Kaveria nauratti kun eka ukonilma kun ei muistanut ottaa johtoja seinästä ja pakasta vedetty yli 100 euron UPS hajalla...

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Senior Member

5 tuotearviota
_
27. kesäkuuta 2011 @ 12:36 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Poista liitetyt komponentit ja mikäli pelaa, niin sitten lisäät niitä yksi kerrallaan, siten voi vika löytyä jostakin häiriötä tuottavasta osasta. Joskus uusikin laite voi olla viallinen.

Internet, Vapaitten ihmisten tapa elää ilman rajoja tai Rajoituksia, ajatus Joka säilyy..
wipe2000
AfterDawn Addict

15 tuotearviota
_
27. kesäkuuta 2011 @ 15:14 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Kaveria nauratti kun eka ukonilma kun ei muistanut ottaa johtoja seinästä ja pakasta vedetty yli 100 euron UPS hajalla...

Ihan uteliaisuudesta: Mikä siinä hajosi? Säilyikö tietokone ehjänä?
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
27. kesäkuuta 2011 @ 16:54 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti wipe2000:

Ihan uteliaisuudesta: Mikä siinä hajosi? Säilyikö tietokone ehjänä?

Tietokone säilyi ehjänä. UPS meni sököksi. En muista selvittikö tarkemmin mikä siinä hajosi. Pitää kysellä...

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Ghoosti
Junior Member
_
29. kesäkuuta 2011 @ 18:24 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kiitoksia vastauksista!

Tänään kokeilin vaihtaa näytönohjaimen (7900GTX) vanhempaan (6600 GT), tuntuma on että paremmalla prosentilla päästään kirjautumaan windowsiin asti. Ja sinne asti kun on päästy, tuntuu että kone muutenkin pyörisi taas suht normaalisti.
7900-näyttiksen tuuletin tuntui välillä käynnistyksen epäonnistuessa puhaltavan tavallista kovempaa.

Virtojen katkaisu virtalähteen kytkimestä muutamaksi sekunniksi tuntui auttavan windowsiin asti käynnistymisen kanssa.

Integroidusta verkkokortista ei edelleenkään ole hajuakaan. Sen lisäksi mukana roikkunut 1934-yhteys on kadonnut valikoimasta. Ts. laitehallinnassa ei tällä hetkellä näy mitään verkkosovittimia.

Näytönohjaimen vaihdon jälkeen yritin taas laittaa uutta verkkokorttia PCI-paikkaan. Kertaakaan ei näyttö saanut signaalia koneelta kun verkkokortti oli kiinni. Kun kortti oli irroitettu ja virrat käytetty pois, koneella pääsi taas windowsiin.

Koitin myös kalastella integroitua hereille asentamalla uusimmat VIA:n ajurit. Ei onnistunut.

Wipe2000: Kaikki verkkoasetukset pitäisi olla automaattisella, samoin kuin modeeminkin. Tarkoititko noilla Linux/Ubuntu kokeiluilla ihan windowsin poistamista, vai mistä tuossa live-linux CD:ssä on kyse?

Modeemi toimii edelleen, vanhan kannettavan tietokoneen kautta tätäkin nyt kirjoitan.
jartar
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
29. kesäkuuta 2011 @ 20:38 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Selkeästi emolevy ottanut iskua koska integroitua verkkokorttia ei löydy eikä PCI-väylä toimi. Ei ole enää pitkäikäinen kone.

Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Senior Member

5 tuotearviota
_
29. kesäkuuta 2011 @ 23:18 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Kokeile vielä tyhjentää kaikki kiintolevyltä, ja uusiks käyttis, eli tämä on viimeinen toivo.
Emoja löytyy, eivätkä ne kauheita maksa.

Internet, Vapaitten ihmisten tapa elää ilman rajoja tai Rajoituksia, ajatus Joka säilyy..
wipe2000
AfterDawn Addict

15 tuotearviota
_
1. heinäkuuta 2011 @ 14:41 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Wipe2000: Kaikki verkkoasetukset pitäisi olla automaattisella, samoin kuin modeeminkin. Tarkoititko noilla Linux/Ubuntu kokeiluilla ihan windowsin poistamista, vai mistä tuossa live-linux CD:ssä on kyse?

Live-Linux-levy on ns. buuttaava CD, eli jos se on koneen CD/DVD/BD-asemassa konetta käynnistettäessä, kone käynnistyykin CD:ltä Linuxiin eikä tavalliseen tapaan kiintolevyltä Windowsiin. Koneesta ja BIOS-asetuksista riippuen CD:ltä käynnistys voi vaatia napin painalluksen tai BIOS-asetusten (lähinnä asemien käynnistysjärjestys) muuttamista. Kyseinen käynnistys ei muuta mitään kiintolevyllä (ellei erikseen käske linuxia asentumaan sinne), joten kokeilu on melkoisen turvallista. Kun koneen sammuttaa ja CD:n poistaa asemasta, kaikki on taas täsmälleen kuten ennenkin.

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 1. heinäkuuta 2011 @ 14:48

Ghoosti
Junior Member
_
7. heinäkuuta 2011 @ 15:21 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Noniin, nyt on Ubuntu live-levyllä kokeiltu. Ensimmäisellä kerralla lähti ihan mukavasti käyntiin ja näytti pyörivän ihan hyvin. Integroitu verkkokortti ei tosin heräillyt vieläkään nettipiuhan kytkemisellä. PCI-verkkokortin kautta yhteys yritti muodostua mutta ilmoitti jatkuvasti vain offline-tilasta.

Restartin jälkeen Ubuntukin käynnistyi työpöydälle, mutta jumiutui latausvaiheeseen. Tämän jälkeen palattiinkin jo alkuperäisiin käynnistymisongelmiin (ei signaalia näytölle/jämähtäminen dos-ruutuihin).

Huonolta näyttää, saatan vielä ajan suomasssa tilanteessa tuota windowsin uudelleenasennusta kokeilla, mutta kyllä seuraava askel taitaa olla jo vakuutusprosessin käynnistäminen.
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
7. heinäkuuta 2011 @ 15:46 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus:
Huonolta näyttää, saatan vielä ajan suomasssa tilanteessa tuota windowsin uudelleenasennusta kokeilla
No, omaa aikaasihan siinä tuhlaat ja lisäksi tuo vetäisee kaikki vielä mahdollisesti tallessa olevat tiedostot sieltä sileäksi...

Omat karvaat kokemukset sanovat, että jos live-linux kettuilee, niin raudassa on vikaa...

T: Vesku

Täydellisen tietämättömyyden antamalla 100% varmuudella
Senior Member

5 tuotearviota
_
7. heinäkuuta 2011 @ 16:10 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Jos laitteistovika, niin tietosi löytyvät tallennusvälineiltä. Itse käytän näissä kyllä jo pilveä. Koodien takana tiedot, käytit sitten mitä konetta tahansa.

Internet, Vapaitten ihmisten tapa elää ilman rajoja tai Rajoituksia, ajatus Joka säilyy..
Ghoosti
Junior Member
_
7. heinäkuuta 2011 @ 16:52 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Juu, ei tässä aikaa tai vaivaa ainakaan säästetty ole.
Tiedostot ovat kaikki käytettävissä vielä, kovalevyt ONNEKSI säästyivät. Ulkoiselle levylle aionkin kaiken tarpeellisen tallettaa ennen mitään toimenpiteitä. Mahdolliselle uudelle koneellehan ne täytyy siirrellä kuitenkin.
wipe2000
AfterDawn Addict

15 tuotearviota
_
11. heinäkuuta 2011 @ 01:05 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
vps358 kirjoitti:
Lainaus:
Omat karvaat kokemukset sanovat, että jos live-linux kettuilee, niin raudassa on vikaa...

Samaa mieltä alan olla, emolevy vähintään uusiksi, osien iästä ja ajanmukaisuudesta riippuen ehkä muutakin.

Jos joudut uusimaan/päätät uusia koko koneen, kotivakuutuksen korvausta kannattanee kysellä, pelkkä emo taas lienee järkevintä vain ostaa kaupasta. Sitten saa tosin vielä arvailla, kun kone joskus kaatuu, oliko vika vain Windowsissa vai onko jossain muussakin osassa jotain ajoittain ilmaantuvaa, ukkostaustaista vikaa...
Senior Member

5 tuotearviota
_
11. heinäkuuta 2011 @ 16:32 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Emon vaihto halvin ja helpoin tapa päästä eteenpäin. Vakuutusjutuissa on usein omavastuita, ja siten ei tiedä kannattaako, parhaassa tapauksessa saat uuden koneen ja jäähän sulle ne vanhan toimivat osat. Mikäli on kotivakuutus, niin on se ainakin meille korvannut kodinkoneita.

Internet, Vapaitten ihmisten tapa elää ilman rajoja tai Rajoituksia, ajatus Joka säilyy..
Ghoosti
Junior Member
_
19. heinäkuuta 2011 @ 11:09 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Viimeisiä viedään, korvauspäätöstä vakuutusyhtiöstä odotellessa.

Nyt muuten muutaman viikon jälkeen huomasin, että modeemissa ei yhtäkkiä toimikaan enää neljästä verkkopistokkeesta kuin kaksi. Käyttämäni läppäri oli vielä kytkettynä toiseen näistä toimimattomista, ja sillä sen huomasinkin kun ei yhtenä päivänä enää LAN-valo palanutkaan eikä nettiin päässyt.
Tuskin on kovin kaukaa haettua että johtuisi tämäkin tuosta salamasta?
AfterDawn Addict

2 tuotearviota
_
19. heinäkuuta 2011 @ 11:55 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ghoosti:
Viimeisiä viedään, korvauspäätöstä vakuutusyhtiöstä odotellessa.

Nyt muuten muutaman viikon jälkeen huomasin, että modeemissa ei yhtäkkiä toimikaan enää neljästä verkkopistokkeesta kuin kaksi. Käyttämäni läppäri oli vielä kytkettynä toiseen näistä toimimattomista, ja sillä sen huomasinkin kun ei yhtenä päivänä enää LAN-valo palanutkaan eikä nettiin päässyt.
Tuskin on kovin kaukaa haettua että johtuisi tämäkin tuosta salamasta?
Muistelenpa kun aikoinaan töissä meni kaikki samalla seinällä, sen eri puolilla, olevat värkit ukkosen takia, osa heti ja osa vasta n. vuoden sisään vaihtelevin ajoin...

T: Vesku

Täydellisen tietämättömyyden antamalla 100% varmuudella
Mainos
_
__
 
_
Senior Member

5 tuotearviota
_
19. heinäkuuta 2011 @ 12:52 _ Linkki tähän viestiin    Lähetä käyttäjälle yksityisviesti   
Tiedän kokemuksesta. Sinisen savun hälvettyä tiedän, että voi tulla melkoisia vahinkoja.
Tossa on taas yks ukkosen polttama boxi, nää on pirun herkkiä.
Mummolta rupes telkkari savuamaan, hyvä ettei palanu koko talo, no nyt sillä on uus taulutv.
minun ohje, kun varmaan taas pian rytisee, että ottaa kaikki piuhat irti kaikista laitteista ja vielä senkin jälkeen laittaa kädet ristiin.

Internet, Vapaitten ihmisten tapa elää ilman rajoja tai Rajoituksia, ajatus Joka säilyy..

Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 19. heinäkuuta 2011 @ 12:54

 
Sivu:12>
afterdawn.com > keskustelu > yleistä keskustelua tietokoneista > windows -ongelmat > salaman isku - verkkokortti/emo rikki?
 

Apua ongelmiin: AfterDawnin keskustelualueet | AfterDawnin Vastaukset
Uutiset: IT-alan uutiset | Uutisia puhelimista
Musiikkia: MP3Lizard.com
Tuotearviot: Laitevertailu | Vertaa puhelimia | Vertaa kännykkäliittymiä
Pelit: Pelitiedostot, pelidemot ja trailerit
Ohjelmat: download.fi | AfterDawnin ohjelma-alueet
International: AfterDawn in English | Software downloads | Free, legal MP3s | AfterDawn på svenska
RSS -syötteet: AfterDawnin uutiset | Uusimmat ohjelmapäivitykset | Keskustelualueiden viestit
Tietoja: Tietoa AfterDawn Oy:stä | Mainosta sivuillamme | Sivuston käyttöehdot ja tietoja yksityisyydensuojasta
Ota yhteyttä: Lähetä palautetta | Ota yhteyttä mainosmyyntiimme
 
  © 1999-2025 AfterDawn Oy