|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Intel prossujen uusi kanta
|
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
13. toukokuuta 2013 @ 15:23 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Daword:
Taas ollaan samassa tilanteessa kun 4ytiminen riittää mutta tämän jo läpi käyneenä otan mieluummin 8ytimisen koska sillä toimii tän hetken pelit 100pros varmasti eikä tulevaisuudessa jää kiinni ainakaan ytimien määrästä..
En mieti tätä hetkee mikä nyt piisaa vaan miten vuoden parin päästä.
I5/i7 nopeus kyllä riittää mutta ei paljoo hyötyä jos ytimien määrästä kiinni.
Kellään ei ole kristallipalloo eikä tiedä kuinka nopeesti pelit alkaa tukemaan 6-8 ydintä.
Ei sitä tiedetty silloinkaan kun 2ydintä vielä riitti ja sen puolesta puhuttii.. Silloin jotkut ainakin olivat väärässä näin jälkeenpäin mietittynä :D
Edelleenkään AMD:ssä ei ole kahdeksaa ydintä Inteliin verrattuna. Toki markkinamiehet sitä mielellään toitottaa koska ihmiset olettavat että isompi on parempi. AMD:ssä on neljä kappaletta jaettuja ytimiä. Se antaa paljon todenmukaisemman kuvan tilanteesta.
Ja ilman kristallipalloakin tiedetään että yli neljästä KOKONAISESTA ytimestä rupeaa tulemaan hyötyä pelaajille vasta sitten kun molemmat valmistajat tuovat niitä kohtuu hintaan markkinoille. Edes AMD:n yritys oikeilla kuusiytimisillä Phenom X6 prossuilla ei tuottanut minkäänlaista tulosta, kun Intel ei ollut mukana. Intel pitäisi saada mukaan korkeintaan 200? kuusiytimisillä prossuilla niin sen jälkeen muutos alkaisi pikku hiljaa.
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. toukokuuta 2013 @ 15:28
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. toukokuuta 2013 @ 15:49 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lurluck:
Tässä on juurikin se asia mitä olen ihmetellyt...
Kyllähän noita vanhempia emoja saa Intelin niinkuin myös AMD prossuille. Jos nyt vaikka otat yhteyttä esim Jimmsille sähköpostilla ja kyselet pystyykö toimittamaan rikkinäisen 1156/775 kannallisen emon, niin lähes 100% varmuudella pystyy tukusta sinulle tälläisen tilaamaan.
Eiköhän kaupalle olis paljon helpompaa listata emot eikä tilata erikseen jos joku sattuu kysyyn. Lisäks kaupalle tulee ylimäärästä vaivaa. Huonoo kaupankäyntiä tollanen "tilataan jos kysytään". Siitä voi päätellä et moni ei kysy.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lurluck:
Tietenkin jos mahdollista, niin kannattaa Intel konetta tilatessa odottaa Haswell tuloa, mutta käytännössä se on kuitenkin ihan sama ostaako nytten Sandy/Ivy prossun ja emon. Sandy/Ivy prossut (i5 / i7) kuitenkin jaksavat helposti sen +3 vuotta eteenpäin ja tämän jälkeen voi lähteä miettimään sitä mahdollista päivitystä.
Päivitystä? Core i5-750 on 4 vuotta vanha prossu. Pistetään rinnakkain
i5-750 @ 4 GHz ja i5-3570 @ 4,5 GHz
ja jälkimmäiseen hintalappu 220 euroo prossu + 100 euroo emolevy, kovin moni ei taatusti vaihda. Sitähän tässä on selitetty et nykysillä prossuilla pärjää helposti 5 vuotta. Emoista en olis varma.
Muutenki, mitä järkee ostaa vanhaa tekniikkaa? Selkeesti uudempaa saa parin kuukauden päästä about samaan hintaan.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lurluck:
Emoille myönnetään +2vuotta takuuta, mutta jos se sattuu hajoamaan takuuajan jälkeen, niin onko sillä enään siinä vaiheessa mitään merkitystä vaikka tilalle tuleva emolevy olisikin joku halpa viritelmä (-70?). Kuitenkin tämäkin tapahtuma tulee vastaan hyvin harvoin ja saa olla hieman huonoa tuuria, jos emolevy ei kestä sitä ~5vuotta.
Unohtuko sellanen juttu ku ylikellotus? Käytät pari vuotta prossua ylikelloilla ja sit pitäs käyttää vakioilla?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lurluck:
Intel i5 2500K TDP = 95W
Intel i5 3570K TDP = 77W
Intel i7 3770K TDP = 77W
AMD FX-6300 TDP = 95W
AMD FX-8350 TDP = 125W + varsinkin kellotuksessa ylittynyt rajusti
Se TDP ei oo lämmöntuotto, ei oo koskaan ollukaan. FX-4300 on kanssa 95W. Leinataan prossusta pois 2 ydintä, puolet pois L2 kakusta, 300 MHz lisää kelloja ja sama lämmöntuotto?
Ei oo sama. AMD ei vaan viitti laittaa liian montaa eri rajaa prossujen virransyötölle. Emovalmistajilta menis hermot.
AMD:n lämpöongelmat on valmistuspuolella.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Ennen 1156 kantaa Intelin kannat olivat pitkäikäisiä. AMD taas vaihtoi yhdessä vaiheessa kantoja kuin sukkia. Päätelmiä mahdoton tehdä.
1156 kannan nopea hylkääminen on helposti perusteltavissa kannan puutteilla. Vaikka 1156 prossu olisi olemassa ja emo hajoaisi niin aika moni ostaisi uuden koneen emoa myöten vaikka uusia emoja olisi saatavilla. 1155 kannassa ei ole varsinaisia heikkouksia. Ei ole syitä miksei emoja olisi myynnissä pidemmän aikaa.
AMD joutu vaihtaan prossukantoja koska muistiohjain oli prossussa ja muistituki vaihtoon = prossukanta vaihtoon.
Intelin kannat pitkäikäsiä? Hoho. Socket 370 oli pitkäikänen, tavallaan. Siitä oli monta eri versioo, uudet prossut ei sopinu vanhaan emoon. Eipä siinä kiinnosta vaikka prossukannan pinnimäärä olis samana pysyny.
Socket 423 kuoli samantien, Socket 478 oli kanssa pari eri versioo, koska Prescott kulutti liikaa sähköö.
Sit tää LGA775, perinteinen Intel kusetus. Pidetään prossukannan merkintä samana, mut vaihdetaan prossukantaa. Eka LGA775 oli Prescotteille. Siitä piti tehä uus versio jotta saatiin tarpeeks sähköö dual core P4:lle. Seuraavaks tuli Core 2 versio (Pentium 4 LGA775 emoon ei Core 2:t menny). Nekin LGA775 emot jotka tuki Core 2:a ei tukenu tarpeeks suurta väylätaajuutta ja taas prossukanta uusiks.
Intel on se joka on aina vaihtanu prossukantoja ilman kunnon syytä. AMD on yrittäny pitää vanhat prossukannat hengissä. Socket 370, Socket 478, LGA775. 3 prossukantaa joista oli yhteensä ainaki 8 eri versioo.
Sehän näkyy nytki. Siinä ajassa missä AMD on vaihtanu AM3->AM3+, Inteliltä on tullu LGA1366, LGA1156, LGA1155 ja seuraavaks tulee LGA1150. Kolme viimestä on sama toimintapuolella täysin sama prossukanta eri pinnimäärällä.
Ton takia päätelmiä on tosi helppo tehdä. Intel vaihtaa prossukantaa ilman kunnon syytä, AMD ei. Inteliltä ei löydy yhtäkään pitkäikästä prossukantaa. LGA1156:n jälkeen tosta ei tarvitte ees keskustella. Intel pysty laittaan Pci express 2.0 ohjaimen prossuun, tais olla eka valmistaja joka sen teki. Intel ei kummiskaan pystyny laittaan Pci express 2.0 ohjainta piirisarjaan. P45 piirisatsi tuli yli vuosi aikasemmin ja se kyllä tuki Pci express 2.0.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
1156 kannan nopea hylkääminen on helposti perusteltavissa kannan puutteilla. Vaikka 1156 prossu olisi olemassa ja emo hajoaisi niin aika moni ostaisi uuden koneen emoa myöten vaikka uusia emoja olisi saatavilla. 1155 kannassa ei ole varsinaisia heikkouksia. Ei ole syitä miksei emoja olisi myynnissä pidemmän aikaa.
Ne kannan puutteet tuskin haittas niitä jotka osti koska ei haitannu ostaessakaan. Pelaamisessa ei tarvita SATA 3 jne.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Ei ole syitä miksei emoja olisi myynnissä pidemmän aikaa.
Onhan niitä. Mitäs jos Intel ei toimita LGA1155 yhteensopivia piirisarjoja? Ei piirisarjoja = ei emoja. Sama kävi AM3+ emoille integroidulla näyttiksellä. Eihän niitä yhtäkkiä saanu mistään. Todennäkösesti AMD halus promota FM2 kantaa ja lopetti noiden piirisarjojen toimitukset. Millä tekee emon ilman piirisarjaa? En näe mitään syytä miks Intel jatkais kovin kauaa LGA1155 piirisarjojen toimituksia. Ainoo vois olla se et Intel ei haluakaan Haswellin valtaavan heti markkinoita.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Sinällään on typerää puhua että AMD on 8 ydin ja Intel 4 ydin. Kun niitä verrataan toisiinsa niin näin ei ole. Arkkitehtuuri poikkeaa niin paljon toisistaan. Molemmissa prossuissa on kuitenkin laskentayksikköjä yhtä paljon. AMD:n ytimet ovat jaettuja. Intelissä ne on kokonaisia.
Ei se oo. AMD:ssa on oikeesti 8 laskentayksikköö kokonaisluvuille. Sen takia et laskentayksiköitä
on se 8, tota prossua voi sanoo 8 ytimiseks.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PurinFIN:
Haha ei hemmetti, illan naurut... Nettiselailu muka jumittaa modernin intelin neliytimen... Jepjep, ihme amd:n per******n nai**sta.
Itellä on valehtelematta 5-12 välilehtee jatkuvasti auki kakkosmonitorilla samalla kun pelailen raskaita pelejä kuten Borderlands 2 asetukset korkealla ja ruudunpäivitys on jatkuvasti sulavaa ilman mitään lagipiikkejä, miten selität tämän?
Niin ja molemmat monitorit on 24" 1080p monitoreita.
EDIT: Prossukäyttö hurjat 1-10% viidellä välilehdellä. ^^ Avaan vielä yhden nettisivun ja jään odottelemaan että coret sulavat kun rasitus nousee 9000%:n ^^
Sanoin et välilehdet jumittu. Taisi jumittua flash playeri ja samalla
koko IE. Tollastahan ei voi tapahtua?
Ellet itte saa jumitettuu samalla tavalla IE:ta, pistä taustalle
pyöriin 7 kappaletta jotain prossunkuormitussoftaa 1 ytimellä. Vaikka
prime95. Ei 1x7 vaan 7x1. Sit voit kokeilla kuinka helppoo niiden
prosessien pysäytys tehtävienhallinnasta on. Tolla saa jotain
käsitystä asiasta.
Firefox käyttää vaan yhtä prosessia, sillä toi ei onnistu millään.
IE:llä toi on mahdollista. Meni monta minuuttia Intelin quad corella
saada kone takas käyttökuntoon.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PurinFIN:
ruudunpäivitys on jatkuvasti sulavaa ilman mitään lagipiikkejä, miten
selität tämän?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PurinFIN:
EDIT: Prossukäyttö hurjat 1-10% viidellä välilehdellä.
Selitit asian tossa, sun välilehtes ei jumittanu. Kerroin tilanteesta
jossa jumitti. Koita tota prime95:tta 7x1 ja tuu uudelleen kertoon
miten nettiselaus ei voi jumittaa quad coree.
Sait todistettuu et Intelin quad core ei jumita sillon kun prossunkäyttö pysyy pienenä. Onnittelut sinne.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Edelleenkään AMD:ssä ei ole kahdeksaa ydintä Inteliin verrattuna. Toki markkinamiehet sitä mielellään toitottaa koska ihmiset olettavat että isompi on parempi. AMD:ssä on neljä kappaletta jaettuja ytimiä. Se antaa paljon todenmukaisemman kuvan tilanteesta.
AMD pystyy suorittaan 8 säiettä toisistaan riippumatta. Mitä toi on ellei 8 ydintä? Poikkeuksen tekee liukulukulaskenta, sen hoitaa näyttikset aina vaan useemmin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Ja ilman kristallipalloakin tiedetään että yli neljästä KOKONAISESTA ytimestä rupeaa tulemaan hyötyä pelaajille vasta sitten kun molemmat valmistajat tuovat niitä kohtuu hintaan markkinoille. Edes AMD:n yritys oikeilla kuusiytimisillä Phenom X6 prossuilla ei tuottanut minkäänlaista tulosta, kun Intel ei ollut mukana. Intel pitäisi saada mukaan korkeintaan 200? kuusiytimisillä prossuilla niin sen jälkeen muutos alkaisi pikku hiljaa.
Minkä takia tarvittis olla "kokonainen" ydin? Enemmän turhia liukulukuyksiköitä kuluttaan tilaa? Intel tekis 100% varmasti vastaavan ratkasun ku AMD ("puoli" liukulukuyksikköö per ydin) jos pystyisivät. Eivät pysty vielä.
Vahvasti veikkaan et Intel ei kolmeen vuoteen julkase 200 euron hintasia 6-ytimisiä.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
13. toukokuuta 2013 @ 16:05 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Onhan niitä. Mitäs jos Intel ei toimita LGA1155 yhteensopivia piirisarjoja? Ei piirisarjoja = ei emoja. Sama kävi AM3+ emoille integroidulla näyttiksellä. Eihän niitä yhtäkkiä saanu mistään. Todennäkösesti AMD halus promota FM2 kantaa ja lopetti noiden piirisarjojen toimitukset. Millä tekee emon ilman piirisarjaa? En näe mitään syytä miks Intel jatkais kovin kauaa LGA1155 piirisarjojen toimituksia. Ainoo vois olla se et Intel ei haluakaan Haswellin valtaavan heti markkinoita.
Kun näin ajattelee niin AMD:n toiminta on erittäin törkeää. Olen rakentanut paljon kokoonpanoja emolle integroitujen näyttisten varaan. Jos nyt se emo hajoaa niin vaihtoehtona on laittaa koneeseen surkea emo, ostaa uusi kokoonpano tai uusi emo+näyttis yhdistelmä. AMD:n tuki loppui kuin seinään ja varoittamatta!
Lainaus:
Ei se oo. AMD:ssa on oikeesti 8 laskentayksikköö kokonaisluvuille. Sen takia et laskentayksiköitä
on se 8, tota prossua voi sanoo 8 ytimiseks.
Voi sanoa, mutta sitä se ei ole Inteliin tai esim. Phenom X4 prossuihin VERRATTAESSA. Jos olisi niin FX-4xxx sarjan prossut vastaisivat nyky Intellejä ja Phenom X4 prossuja.
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
|
|
Daword
Senior Member
|
13. toukokuuta 2013 @ 17:23 |
Linkki tähän viestiin
|
Mitä hyötyy on niistä amd 6 ytimestä kun i5 on neljällä ytimellä nopeempi? Tästä päästään siihen jos joku peli tukee yli 4ydintä niin siltikin i5 tod.näkösesti nopeempi. Mutta sitten kun puhutaan useemmista ytimistä ja vertailusta niin tulee i7 kuvioihin.
Maksaa toki enemmän mutta oon huomannut että nopeus maksaa. Siksi intelillä ei ole tarjota keskitason 6ytimisiä halpa kortteja.
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. toukokuuta 2013 @ 17:40 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus:
Onhan niitä. Mitäs jos Intel ei toimita LGA1155 yhteensopivia piirisarjoja? Ei piirisarjoja = ei emoja. Sama kävi AM3+ emoille integroidulla näyttiksellä. Eihän niitä yhtäkkiä saanu mistään. Todennäkösesti AMD halus promota FM2 kantaa ja lopetti noiden piirisarjojen toimitukset. Millä tekee emon ilman piirisarjaa? En näe mitään syytä miks Intel jatkais kovin kauaa LGA1155 piirisarjojen toimituksia. Ainoo vois olla se et Intel ei haluakaan Haswellin valtaavan heti markkinoita.
Kun näin ajattelee niin AMD:n toiminta on erittäin törkeää. Olen rakentanut paljon kokoonpanoja emolle integroitujen näyttisten varaan. Jos nyt se emo hajoaa niin vaihtoehtona on laittaa koneeseen surkea emo, ostaa uusi kokoonpano tai uusi emo+näyttis yhdistelmä. AMD:n tuki loppui kuin seinään ja varoittamatta!
Oot ihan oikeessa. Virallisesti ei kai tiedetä mistä toi johtuu. FM1 ja FM2 vois olla hyvä syy.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:
Lainaus:
Ei se oo. AMD:ssa on oikeesti 8 laskentayksikköö kokonaisluvuille. Sen takia et laskentayksiköitä
on se 8, tota prossua voi sanoo 8 ytimiseks.
Voi sanoa, mutta sitä se ei ole Inteliin tai esim. Phenom X4 prossuihin VERRATTAESSA. Jos olisi niin FX-4xxx sarjan prossut vastaisivat nyky Intellejä ja Phenom X4 prossuja.
Noin suoralla vertauksella ei ookaan. Se sit et paljoko voi pistää osia "jakoon" ilman et menettää ytimiä on toinen juttu. Esim Core 2 Duossa ei ollu ytimillä omaa L2 kakkua -> Core 2 Duo oli tossa mielessä single core.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Daword:
Mitä hyötyy on niistä amd 6 ytimestä kun i5 on neljällä ytimellä nopeempi? Tästä päästään siihen jos joku peli tukee yli 4ydintä niin siltikin i5 tod.näkösesti nopeempi. Mutta sitten kun puhutaan useemmista ytimistä ja vertailusta niin tulee i7 kuvioihin.
Mitä hyötyä on 2 ytimestä kun 1 ytiminen prossu nopeemmilla kelloilla on nopeempi? Noin kyseltiin aikasemmin enkä ite katunu tippaakaan ku ostin 2 ytimisen enkä "nopeempaa" 1 ytimistä.
i7 ei lisää ytimien määrää ja melkein jokasessa pelissä HT on täysin turha.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Daword:
Maksaa toki enemmän mutta oon huomannut että nopeus maksaa. Siksi intelillä ei ole tarjota keskitason 6ytimisiä halpa kortteja.
Johtuu pelkästään siitä et Intel haluu rajottaa kehitystä. Intel toi liian nopeesti 4-ytimiset massoille ja sit iski paniikki. Nykysin Intel myy dual coreja massoille, 4-ytimisii 200 eurolla ja 6-ytimiset pidetään tulevaisuutta varten himohinnoissa. Intelin ei kantsi tuoda liian nopeesti liian hyvää, saa enemmän rahaa myymällä huonompaa ensin. Lisäks Intel ei voi tuoda liian hyvää markkinoille et AMD pysyy pystyssä. Intel pitää AMD:n poissa konkurssista vaikka lahjottamalla AMD:lle rahaa jos on pakko. AMD:n konkurssi olis Intelille katastrofi.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
|
Daword
Senior Member
|
13. toukokuuta 2013 @ 17:46 |
Linkki tähän viestiin
|
Maininta jokaisessa pelissä turha, pitää muistaa et kaikki pelit ei ole vielä ilmestynyt.
Viimeksi kuulin tuon saman kun hoettiin että 4ydintä ihan turha kun pelit eivät tue.
Täytyypä pistää tämä topikki ylös ja nostaa heti kun tulee peli/pelejä jotka hyötyy lisä ytimistä/threedeistä Ht:sta :D
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. toukokuuta 2013 @ 18:47
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. toukokuuta 2013 @ 17:59 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Daword:
Maininta jokaisessa pelissä turha, pitää muistaa et kaikki pelit ei ole vielä ilmestynyt.
Viimeksi kuulin tuon saman kun hiettiin että 4ydintä ihan turha kun pelit ei tue.
Kuulin ihan saman ja hommasin 4 ydintä silti.
Ne on ne benchmarkkien tuijottajat jotka sellasia juttuja viljelee.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
AfterDawn Addict
18 tuotearviota
|
13. toukokuuta 2013 @ 18:06 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Daword:
Maininta jokaisessa pelissä turha, pitää muistaa et kaikki pelit ei ole vielä ilmestynyt.
Viimeksi kuulin tuon saman kun hiettiin että 4ydintä ihan turha kun pelit ei tue.
Kuulin ihan saman ja hommasin 4 ydintä silti.
Ne on ne benchmarkkien tuijottajat jotka sellasia juttuja viljelee.
itse kuulin kanssa että pelit tukevat paremmin 2 ytimisiä vuonna 2010,ja otin dualcoren,ja kodun tuota valintaa syvästi,vaikka en itse konetta maksanutkaan,
Samaa virhettä en toistamiseen tee...
seuraavaksi ostinkin 960T:n,ja avasin coret,ja seuraavkais hankin Phenom II 1100T:n,4 ydintä en tule enään hankkimaan,piste
Manhattan By Night 2: AMD FX-8350@4.6Ghz, Asus 990FX Crosshair V-Z 4x2GB1600hz RAM, Gigabyte Radeon HD6990, Super Flower GGP750W, Corsair H80i Rosewill Armor Evo, Windows 7 Professional 64bit
|
|
Daword
Senior Member
|
13. toukokuuta 2013 @ 18:46 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Ja aamen
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. toukokuuta 2013 @ 18:46
|
AfterDawn Addict
3 tuotearviota
|
13. toukokuuta 2013 @ 18:47 |
Linkki tähän viestiin
|
Eikös sitä jo huhuttu et Intel on aikeissa lopettaa vallan "kannat" ja antaa prossut suoraan emonvalmistajille. Kun puhutaan petri perus pelaajan kokoonpanosta ja extream 2011 kannan harrastajat saavat pitää vielä kantojen vaihtelut.
Näin emojen valmistajat saavat jälleen tekemistä, nykyään kun emolla ei ole enää oikein mitään. Mikä erottaisi ocn karvalakista.
Suoritin: i5-4670K @4.2GHz 1.175v. Emolevy: MSI Z87-GD65 Gaming. Muistit: 2x4G G.Skill Sniper DDR3-1866. Näytönohjain: ASUS HD7970.
Tarkemmat tiedot nickiä klikkaamalla.
|
AfterDawn Addict
18 tuotearviota
|
13. toukokuuta 2013 @ 18:55 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mummy:
Eikös sitä jo huhuttu et Intel on aikeissa lopettaa vallan "kannat" ja antaa prossut suoraan emonvalmistajille. Kun puhutaan petri perus pelaajan kokoonpanosta ja extream 2011 kannan harrastajat saavat pitää vielä kantojen vaihtelut.
Näin emojen valmistajat saavat jälleen tekemistä, nykyään kun emolla ei ole enää oikein mitään. Mikä erottaisi ocn karvalakista.
mielestäni se oli jättämässä nuo *perhanan kalliit kannat* ja normikannat saisivat kyytiä yhdistetyjen emo+prossu yhdistelmien vuoksi,
Manhattan By Night 2: AMD FX-8350@4.6Ghz, Asus 990FX Crosshair V-Z 4x2GB1600hz RAM, Gigabyte Radeon HD6990, Super Flower GGP750W, Corsair H80i Rosewill Armor Evo, Windows 7 Professional 64bit
|
|
Daword
Senior Member
|
13. toukokuuta 2013 @ 19:17 |
Linkki tähän viestiin
|
No sekin vielä :D
Mutta tosiaan HT tällä hetkellä ei boostaa nykypeleissä (en ole varma kaikista?) mutta esim vantagen +30% cpu pisteet HT päällä kertoo että jos ja kun pelit alkaa tukemaan useampaa ydintä kuten esim juuri 3dmarkit niin hyöty on huikea, ainakin i7 tapauksessa.
Kaverit sai noilla vanhemmilla 4ytimisillä mukavia pisteitä 3dmarkeista ja "masensi" kun oma X2 ei päässyt lähellekkään.. Peleissä sai lohdutusta kun X2 kovemmilla kelloilla sai korkeammat freimit, tosin se muuttui nopeasti kun oma X2 ei enään riittänytkään kahden ytimen vuoksi. (X4 oisin pärjännyt pidemmälle)
Mutta mieluummin nyt samaan rahaan ottaa ne "8 ydintä" kuin 4 ydintä, luulen että jokaiselle käy tämä diili varsinkin jos kello vs kello nopeuskin on about sama.
Tommosen löysin
http://images.hardwarecanucks.com/image...dybridge/16.jpg
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. toukokuuta 2013 @ 19:49 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Daword:
No sekin vielä :D
Mutta tosiaan HT tällä hetkellä ei boostaa nykypeleissä (en ole varma kaikista?) mutta esim vantagen +30% cpu pisteet HT päällä kertoo että jos ja kun pelit alkaa tukemaan useampaa ydintä kuten esim juuri 3dmarkit niin hyöty on huikea, ainakin i7 tapauksessa.
3DMarkit ei oo pelejä. Eikä ne kerro mitään nopeudesta peleissä. Sponsoroituja demoja.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
|
Daword
Senior Member
|
13. toukokuuta 2013 @ 21:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Daword:
No sekin vielä :D
Mutta tosiaan HT tällä hetkellä ei boostaa nykypeleissä (en ole varma kaikista?) mutta esim vantagen +30% cpu pisteet HT päällä kertoo että jos ja kun pelit alkaa tukemaan useampaa ydintä kuten esim juuri 3dmarkit niin hyöty on huikea, ainakin i7 tapauksessa.
3DMarkit ei oo pelejä. Eikä ne kerro mitään nopeudesta peleissä. Sponsoroituja demoja.
Kyllä se jotain kertoo.
Heti kun tulee ohjelma joka tukee yli 4 ydintä niin i7 on vahvoilla, sen näyttää 3d markit.
En tässä ole sanomassa että se kertois absoluuttisen cpu suorituskyvyn peleissä koska pelit eivät tue ytimiä kuten 3d mark. Tarkoitan siis että i7:llä on rahkeita mennä kovaakin kun ytimet saa hyötykäyttöön peleissä.
Esim passmark, kuinka moni i5 menee esim vaikka tuon i7 2600k ohitte? Ei yksikään :)
Okei tod. Näkösesti tuollakaan testillä ei ole painoarvoa koska nyky peleistä hyvin harva tukee enempää kuin 4 ydintä.
En silti näe 8 "ytimestä" mitään haittaa, muuta kuin sen että ne maksaa enemmän.
|
|
RatCon
AfterDawn Addict
|
13. toukokuuta 2013 @ 22:33 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Daword:
Esim passmark, kuinka moni i5 menee esim vaikka tuon i7 2600k ohitte? Ei yksikään :)
Okei tod. Näkösesti tuollakaan testillä ei ole painoarvoa koska nyky peleistä hyvin harva tukee enempää kuin 4 ydintä.
En silti näe 8 "ytimestä" mitään haittaa, muuta kuin sen että ne maksaa enemmän.
Unohda karkkimarkit, oikeesti.
Lisäks 2600K:ssa on HT joka boostaa noissa, peleissä se hyöty on nolla.
|
|
Daword
Senior Member
|
13. toukokuuta 2013 @ 22:49 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Juu ei ole peleissä ainakaan vielä, mutta miksi 3dmarkeissa ja muutamissa muissa testi ohjelmissa HT i7 saa melko korkeat pisteet?
Tosin kokonais hyöty i7 on parempi jos hinta olisi i5 kanssa sama.
|
AfterDawn Addict
3 tuotearviota
|
13. toukokuuta 2013 @ 23:24 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Gereti:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mummy:
Eikös sitä jo huhuttu et Intel on aikeissa lopettaa vallan "kannat" ja antaa prossut suoraan emonvalmistajille. Kun puhutaan petri perus pelaajan kokoonpanosta ja extream 2011 kannan harrastajat saavat pitää vielä kantojen vaihtelut.
Näin emojen valmistajat saavat jälleen tekemistä, nykyään kun emolla ei ole enää oikein mitään. Mikä erottaisi ocn karvalakista.
mielestäni se oli jättämässä nuo *perhanan kalliit kannat* ja normikannat saisivat kyytiä yhdistetyjen emo+prossu yhdistelmien vuoksi,
Juu, sori. Sitä juuri hain. Näin emolevyvalmistajat voivat optimoida laiteidensa yhteensopivuuden paremmin. Eikä jokaemon tarvi tukea enää miljoonaa eri prossua eri valmistusaikakaudelta.
Ei silti etteikö emovalmistajat voisi jo nyt myydä suoraan emonsa tehtaalta prossunkera jos niin haluaisi, varmistaa toiminnan.
Suoritin: i5-4670K @4.2GHz 1.175v. Emolevy: MSI Z87-GD65 Gaming. Muistit: 2x4G G.Skill Sniper DDR3-1866. Näytönohjain: ASUS HD7970.
Tarkemmat tiedot nickiä klikkaamalla.
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
14. toukokuuta 2013 @ 04:05 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Daword:
Juu ei ole peleissä ainakaan vielä, mutta miksi 3dmarkeissa ja muutamissa muissa testi ohjelmissa HT i7 saa melko korkeat pisteet?
Tosin kokonais hyöty i7 on parempi jos hinta olisi i5 kanssa sama.
Testiohjelmat tyypillisesti pyrkivät esittämään teoreettista suorituskykyä. Se on ihan eri asia kuin todellisen maailman suorituskyky. Peleissä HT ei tule olemaan koskaan kova sana koska tuki sitä varten joudutaan erikseen rakentamaan. Se on liian kallista siihen nähden, paljonko pelaajilla on HT prossuja.
Sen sijaan hyötyohjelmiin voi olla järkeä tehdä kunnon tuki HT:lle. Esim. raskaissa ohjelmissa laskenta-ajan pieneneminen voi olla elintärkeää. Varsinkin ammattikäytössä tällä voi olla merkitystä jolloin HT-tuki tehdään mielellään.
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
|
|
Daword
Senior Member
|
14. toukokuuta 2013 @ 06:36 |
Linkki tähän viestiin
|
Ht päällä prosessorin käyttö aste laskee näemmä, kun lukee forumeita niin jotkut ovat saaneet smoother gameplayn HT päällä, en tiedä pitääkö paikkaa,mutta kohtahan sekin selviää kun pääsee itse kokeileen :)
Näemmä videon toistossa, purkamisessa jne toiminnoissa tuosta ht on hyötyä,hyvähän se jos tietokoneen yleinen käyttö kokemus paranee, aivan kuten ssd asemalla.
Bf3 multiplayerissä ainakin ht kuulemma ois merkittävä hyöty raaskaimmissa kohdissa, kohtapa pääsee tuonkin testaamaan.
Oletetaan vielä tuosta ytimien yleistymisestä peleissä, eihän se HT yksistään tarvi vaan myös amd moniydin prossuja.
Peli joka hyötyy amd "8 ytimestä" hyötyy myös HT ja kummasti se kehitys vaan ajaa amd puolellakin yli 4 ytimen suunnitteluun. eli eiköhän se josain vaiheissa ala olla ihan peleissäkin yleisempää että saadaan useamman coren tuki. Fx 6000/Fx8000 (ainoot varteen otettavat amd prossut ovat näitä)
Eikös se peli kehitys mene usein konsolien tahtiin, mikähäh prossu se siellä PS4 on? 2ytiminen? Neli ytiminen vaiko kenties 6 vai 8 ytiminen ? :)
Vastaan itselleni eli siellä on : x86-64 AMD 8 cores
Pelin kehittelijät haluaa ottaa kaiken irti tai ainakin hyödyntää konsoleiden tekniikkaa, tämä vie pelin kehityksen siihen että me pc:llä alamme hyötymään 8ytimestä (aika loogista) ei tarvita edes kristallipalloo :D
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. toukokuuta 2013 @ 06:41
|
Junior Member
|
14. toukokuuta 2013 @ 11:14 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lurluck:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti hemphill:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Mua ei tippaakaan kiinnosta löytyykö emoja jostain "tukusta" ellei niitä saa ostettuu kaupasta. Sovitaan et tukusta löytyy. Ihan sama, kaupasta ei löydy..
Mikä se nyt katkeroittaa noin, ei se että minulla on pääsy muutamiin, paikallisen it-kaupan käyttämiin tukkuihin ole mitenkään erikoinen juttu.
Kun osia löytyy jostain "tukusta", niin kaupat niitä voivat sieltä tilata tarvittaessa. Ja varmasti mielellään tilaavat, kun menee ja kysyy. Ei niitä vanhoja malleja siellä hyllyssä paraatipaikalla kannata pyöritellä.
Lainaus:
Tässä on juurikin se asia mitä olen ihmetellyt...
Kyllähän noita vanhempia emoja saa Intelin niinkuin myös AMD prossuille. Jos nyt vaikka otat yhteyttä esim Jimmsille sähköpostilla ja kyselet pystyykö toimittamaan rikkinäisen 1156/775 kannallisen emon, niin lähes 100% varmuudella pystyy tukusta sinulle tälläisen tilaamaan.
1156/775 kannan emoihin ei vaan enään hirveesti yli 100? kannata uhrata (kellotus emot), koska uutta emo + prossu (+ muisti) settiä saa jo +200?.
Tietenkin jos mahdollista, niin kannattaa Intel konetta tilatessa odottaa Haswell tuloa, mutta käytännössä se on kuitenkin ihan sama ostaako nytten Sandy/Ivy prossun ja emon. Sandy/Ivy prossut (i5 / i7) kuitenkin jaksavat helposti sen +3 vuotta eteenpäin ja tämän jälkeen voi lähteä miettimään sitä mahdollista päivitystä.
Emoille myönnetään +2vuotta takuuta, mutta jos se sattuu hajoamaan takuuajan jälkeen, niin onko sillä enään siinä vaiheessa mitään merkitystä vaikka tilalle tuleva emolevy olisikin joku halpa viritelmä (-70?). Kuitenkin tämäkin tapahtuma tulee vastaan hyvin harvoin ja saa olla hieman huonoa tuuria, jos emolevy ei kestä sitä ~5vuotta.
Tässä ollaan asian ytimessä, erittäin fiksu ja järkevä ajatusmalli. Turha murehtia konetta tai emo/prosessori yhdistelmää ostaessa että onko vielä vuosien päästä samalla kannalla osia saatavana. Voi olla tai olla olematta, ei kannata enää ostaa, uusia ja tehokkaampia malleja on jo saatavilla joten siinä vaiheessa on jo järkevää siirtyä eteenpäin, eikä tuhlata rahaa vanhoihin palikoihin. Tuollaiset ratkaisut on tehtävä muilla perusteilla. Emon takuuajan yli kun on menty, rikkoontuneen osan korvaajaa on syytä harkita kahdesti, kannattaako haeskella vanhaa tekniikkaa vai siirtyä suosiolla eteenpäin.Toki olisi kiva jos samaan vanhaan kantaan kävisi uusimmat prosessori mallit, mutta kuten tiedämme, kehitys on vauhdikasta. Ja mukana on vielä bisnes, uusi prosessori->uusi kanta-> lisää myyntiä.
Ja BPVest, olet oikeassa, historiasta pystyy todella päättelemään näitä kuvioita. Ja se auttaa ymmärtämään sitä menneisyyttä, kun on itse pyörinyt ammatikseen ja harrastuksena siellä historiassa.
Täällä on näköjään olemassa tyyppejä jotka ymmärtävät asiat hieman laajemmin, ei pelkästään näitä besserwissereitä ym. joiden ainoa syy täällä kirjoitteluun on päteminen ja oman pikku egon buustailu. Ja edelleen, BPVest, en ole kenenkään kakkosversio. Aivan se 1.0.
|
|
Daword
Senior Member
|
14. toukokuuta 2013 @ 12:07 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Intelin sandy, ivy, haswell kannattaa ostaa sen mukaan minkä saa reippaasti halvemmalla. Noissa kaikissa i5/i7 riittää potkua vielä pitkään. Hyvinkin voi ostaa sandyn jos sen saa paljon halvemmalla kuin haswellin.
Esim. am3 kantasta emoa ei kannata ostaa koska sille ei löydy riittävän tehokasta prosessoria tästä 1-3v eteenpäin mietittynä.
Eri asia on intelin 1155 kannan kanssa sillä siihen löytyy prosessoreita jotka ovat riittävän nopeita vielä pitkään.
Ei ole ikinä tarvinnut miettiä emolevyjen saatavuutta, niin pitkään kun ei ole tarvinnut samaa käyttää ja kun vaihdon aika on niin tulee emoksi ihan eri kannalla oleva alusta+prossu jne
|
|
jartar
AfterDawn Addict
2 tuotearviota
|
14. toukokuuta 2013 @ 12:17 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Daword:
Eikös se peli kehitys mene usein konsolien tahtiin, mikähäh prossu se siellä PS4 on? 2ytiminen? Neli ytiminen vaiko kenties 6 vai 8 ytiminen ? :)
Vastaan itselleni eli siellä on : x86-64 AMD 8 cores
Pelin kehittelijät haluaa ottaa kaiken irti tai ainakin hyödyntää konsoleiden tekniikkaa, tämä vie pelin kehityksen siihen että me pc:llä alamme hyötymään 8ytimestä (aika loogista) ei tarvita edes kristallipalloo :D
Tuo PS4 prossu on heikkotehoinen mobiiliprossu. Nuo ytimet on suunniteltu vähän virtaa kuluttaviin kannettaviin ja tabletteihin. Niissä on vain murto-osa nykyisten työpöytäprossujen tehoista. Ilman kristallipalloakin on hyvin helppo päätellä että tabletti prossut eivät vaikuta PC-pelaamiseen millään tasolla.
Lainaus:
Ht päällä prosessorin käyttö aste laskee näemmä, kun lukee forumeita niin jotkut ovat saaneet smoother gameplayn HT päällä, en tiedä pitääkö paikkaa,mutta kohtahan sekin selviää kun pääsee itse kokeileen :)
Näemmä videon toistossa, purkamisessa jne toiminnoissa tuosta ht on hyötyä,hyvähän se jos tietokoneen yleinen käyttö kokemus paranee, aivan kuten ssd asemalla.
Bf3 multiplayerissä ainakin ht kuulemma ois merkittävä hyöty raaskaimmissa kohdissa, kohtapa pääsee tuonkin testaamaan.
Oletetaan vielä tuosta ytimien yleistymisestä peleissä, eihän se HT yksistään tarvi vaan myös amd moniydin prossuja.
Peli joka hyötyy amd "8 ytimestä" hyötyy myös HT ja kummasti se kehitys vaan ajaa amd puolellakin yli 4 ytimen suunnitteluun. eli eiköhän se josain vaiheissa ala olla ihan peleissäkin yleisempää että saadaan useamman coren tuki. Fx 6000/Fx8000 (ainoot varteen otettavat amd prossut ovat näitä)
Näkyvin "hyöty" HT:sta on tehonkulutuksen kasvu. Ohjelmista riippuen HT tuo lisää tehoa tai sitten se tiputtaa suorituskykyä. Näin se menee myös peleissä. 100? lisää siitä hyvästä on huono kauppa. Ja muistutetaan vielä siitä että HT:lla ei ole mitään tekemistä useamman ytimen kanssa. Fyysisten ytimien määrä ei sillä mihinkään kasva.
Ohjelmat ovatkin sitten asia erikseen. Tietyissä ohjelmissa HT:n hyöty on merkittävä. Tosin monissa ohjelmissa ollaan menty siihen suuntaan, että parhaaseen suorituskykyyn päästään oikeanlaisella näytönohjaimella. Sielläkin puolella HT:n merkitys pienenee kokoajan.
Tietokone + Chord Hugo + Grado GS2000e = heaven
|
|
Daword
Senior Member
|
14. toukokuuta 2013 @ 13:01 |
Linkki tähän viestiin
|
|
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. toukokuuta 2013 @ 15:38 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti hemphill:
Tässä ollaan asian ytimessä, erittäin fiksu ja järkevä ajatusmalli. Turha murehtia konetta tai emo/prosessori yhdistelmää ostaessa että onko vielä vuosien päästä samalla kannalla osia saatavana. Voi olla tai olla olematta, ei kannata enää ostaa, uusia ja tehokkaampia malleja on jo saatavilla joten siinä vaiheessa on jo järkevää siirtyä eteenpäin, eikä tuhlata rahaa vanhoihin palikoihin. Tuollaiset ratkaisut on tehtävä muilla perusteilla. Emon takuuajan yli kun on menty, rikkoontuneen osan korvaajaa on syytä harkita kahdesti, kannattaako haeskella vanhaa tekniikkaa vai siirtyä suosiolla eteenpäin.Toki olisi kiva jos samaan vanhaan kantaan kävisi uusimmat prosessori mallit, mutta kuten tiedämme, kehitys on vauhdikasta. Ja mukana on vielä bisnes, uusi prosessori->uusi kanta-> lisää myyntiä.
Kukin tavallaan. Itte oon vaihtanu jokaseen omaan PC koneeseen prossun ainaki kerran. Yhteen koneeseen jopa 2 kertaa. Joka kerralla saanu huomattavan teholisän. Nykynen kone on eka joka tekee poikkeuksen. Selkeesti nopeempaa prossua ei saa mistään, sellasta ei oo tehtykään vielä. Mitä turhia sit vaihtamaan. Käytetään konetta kunnes hajoo.
Toi homma tietenki vaatii suunnittelua. Ilman hirveetä tuuria ei onnistu ihan silleen et ostaa jotain ja toivoo parasta.
Joilleki homma ei oo rahasta kii. Jotkut haluu parasta ja on valmiit maksaan siitä. Ite tykkään tehä järkeviä ostoksia. Muissaki ku tietokoneissa *tuttaa huonot ostokset.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti hemphill:
Ja edelleen, BPVest, en ole kenenkään kakkosversio. Aivan se 1.0.
Olitki rekisteröityny kauan sitten. Et ollu kirjotellu tälle alueelle aikasemmin ja tein väärän päätelmän. Pahoittelut siitä.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
|
Mainos
|
|
|
|
Frankss
Newbie
|
27. toukokuuta 2013 @ 20:28 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Millos näitä Haswelleja voisi realistisesta odottaa kaupoista ( Jimm`s , Systema Store jne.) löytyvän ? Tässä uutta konetta itselle katselemassa kun molemmat vanhat myllyni sain myytyä. Jos menee pitkälti kesäkuun yli en kyllä pysty odottelemaan , koska työt eivät odota sekä pelailu näin kesälomalla olisi suunnitelmissa. Ja kyllä joudun tekemään töitä myös lomalla..
AMD FX-8350 @ 4,6Ghz | G.Skill Ripjaws X 1600MHz 2x4GB | Radeon HD 7950 | Samsung 840 PRO 256 GB | 1Tb HDD | Fractal Design Define R4
|
|
