|
|
|
Keskustelualueet
Keskustelualueet
|
|
|
Peruskoneen tärkeimmät ominaisuudet ?
|
|
Junior Member
|
13. heinäkuuta 2013 @ 21:27 |
Linkki tähän viestiin
|
Hei kaikki viisaat !
Mihin seikkoihin pitää tai kannattaa kiinnittää huomiota, kun on ostamassa konetta peruskäyttöön ?
Eli kone tulisi pääasiallisesti surffailuun, sähköpostiin, Skybe -puheluihin ja tekstinkäsittelyyn. Hyvin kevyiden nettipelien pelailuun ja kevyeiden nettivideoiden katseluun.
kipuraja on siinä 700 euron huitteilla. Ja tällä hinnalla tietääkseni saa kohtuullisen koneen, kun ei tarvitse olla mikään tehomylly.
Mutu tuntumani on että kun ei puhuta peli- tai multimediakoneista, niin tärkeimmät koneiden ominaisuudet löytyvät kovalevyn koosta (kun ei halua heti olla ostamassa ulkoista kovalevyä) ja keskusmuistin määrästä. (vaikka niitäkin saa ostettua lisää, jos on muistipaikkoja, mutta viisaampaa olisi varmaan katsoa että koneessa on tarpeeksi muistia jo valmiiksi)
Nykyään uusissa koneissa kovalevyjen koot, prosessorit ja muistit ilmoitetaan niin erilailla, että vertailu on hankalaa, kun ei ole asioihin paremmin perehtynyt.
Näytönohjain vaatimukset ei varmaankaan näyttele peruskäyttäjän koneessa niin isoa roolia, kun koneen ei ole tarkoituskaan tulla pelikoneeksi. Varmaan kaikissa koneissa on jo sellainen näytönohjain, millä pystyy kevyemmästä päästä olevia nettipelejä pelaamaan.
Jos katsoo että keskusmuistia olisi 8 GB ja kovalevyn koko 1 TB, niin onko sellainen hyvä peruskäyttäjän kone ?
Ja mitä muuta siis kannattaa konetta ostaessa huomioida ?
Jos on heittää asaillisia ja hyviä liikkeitä Tampereelta, mistä saa realistisia neuvoja ja opastusta myyjältä, niin saa vinkata.
Kiitos jo etukäteen vastauksista.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. heinäkuuta 2013 @ 21:34
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. heinäkuuta 2013 @ 22:00 |
Linkki tähän viestiin
|
Noihin muihin on tosi vaikee antaa yleispäteviä ohjeita. Ne asiat vaan täytyy tietää. Voit itekin ottaa selvää, mut siihen menee paljon aikaa.
Täällä voidaan neuvoo kone kun täytät tuolta http://keskustelu.afterdawn.com/t.cfm/f...ymiseen-942249/
Muuten käy kyselemässä tarjous liikkeestä ja me kommentoidaan mitä pielessä.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
Junior Member
|
13. heinäkuuta 2013 @ 23:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Kiitos vastauksesta.
Juuri sen vuoksi yritän kysellä kun asioita "pitäisi vaan tietää" :)
Luulisi yleipätevä nyrkkisääntö kuitenkin olla että peruskäyttöön mikä muisti ja kovalevytila riittää (käyttö on lueteltu ekassa viestissäni)
Ei luulisi tietokoneguruille vaikeaa neuvoa.
Mistä siis voi tietää jos ei kyselemällä ?
linkittämäsi keskustelu on suljettu jo lähes vuosi sitten. Vaikka se ei olisikaan vastannut minun tarkoitustani, koska on koneen rakentajille. Kysymys on pakettikoneen ostamisesta kuitenkin tällä kertaa.
Paria konetta ollaan katsottu, tai näitä vastaavia.
Mitä näissä olisi peruskäyttäjän konetta ajatellen pielessä ?
http://www.gigantti.fi/product/tietokon...okone-p6-2475eo
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/...-GeForce-GT-640
jos ja kun osaa yleensä sanoa jostain esimerkkikoneesta mikä niissä on pielessä, niin en ymmärrä miten ei osata sitten neuvoa minkälaisessa kokoonpanossa ei olisi mitään pielessä.
No yritys hyvä kymmenen. On vaan turhan kallista ja vaikeaa opetella kantapäänkautta ja siksi yritän kysellä mahdollisimman tarkkaan.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. heinäkuuta 2013 @ 23:14
|
|
lounas
Junior Member
|
13. heinäkuuta 2013 @ 23:20 |
Linkki tähän viestiin
|
Halvimmalla pääset kun tilaat osina ja siihen vaikka kasaus kaupassa, jos ei itseltä onnistu. Tällöin koneet myös kestävempiä, kun ei ole emo, poweri ynnä muut paskaa.
Prossujen integroidut näytönohjaimet riittää kyllä nettiselailuun ja videoiden katseluun, sekä kevyiden pelien pelailuun ihan hyvin. Eli kun ei tarvii sijoittaa kahtasataa näytönohjaimeen, niin tolla rahalla saa enemmän kun riittävän peruskoneen. Sen saa kyllä hommattua jälkikäteen jos tarvii.
Noissa valmiskoneissa joita saa gigantista, verkkokaupasta jne. on huonona puolena se, että niissä pyritään säästämään laittamalla vähän huonompi poweri, hitaammat ramit, huono kotelo(äänekäs, pölyttyy yms), ja sitten vielä joku 30 euron emo. Sitten siihen heitetään joku kikka, vaikkapa 16GB keskusmuisti jollon saadaan ihmisille se käsitys että kone on tosi tehokas jne.
Helpointa olisi täyttää toi pohja tuolta BPVestin linkkaamasta ketjusta. Eiköhän sulle joku ihan fiksun paketin väsää.
EDIT: Niin kysellä saa niin pitkää kun kysyttävää. Konetta ostaessa myös ihan hyvä että saa selvän käsityksen siitä, mitä ostaa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. heinäkuuta 2013 @ 23:23
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. heinäkuuta 2013 @ 23:37 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Kiitos vastauksesta.
Juuri sen vuoksi yritän kysellä kun asioita "pitäisi vaan tietää" :)
Luulisi yleipätevä nyrkkisääntö kuitenkin olla että peruskäyttöön mikä muisti ja kovalevytila riittää (käyttö on lueteltu ekassa viestissäni)
Ei luulisi tietokoneguruille vaikeaa neuvoa.
Ei aina se mikä riittää. Sekin missä on järkee. Esim
http://www.jimms.fi/tuote/WD5000AAKX
http://www.jimms.fi/tuote/WD10EZEX
Maksat 2,90 euroo lisää, saat tuplasti tilaa. Tossa on turha selittää et 500 giganen riittää.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Mistä siis voi tietää jos ei kyselemällä ?
Lukemalla. Ite oon oppinu lukemalla, en kyselemällä.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
linkittämäsi keskustelu on suljettu jo lähes vuosi sitten. Vaikka se ei olisikaan vastannut minun tarkoitustani, koska on koneen rakentajille. Kysymys on pakettikoneen ostamisesta kuitenkin tällä kertaa.
Häh mitä häh? Voit maksaa liikkeelle et se kasaa koneen. Sillon saat "pakettikoneen". Se mitä meinasin oli toi
Lainaus:
Malli/esimerkkipohja konepaketin kysymiseen:
Budjetti: 1000-1100?
Tarvitsetko kasauksen?: En, kasaan itse
Sisältyykö käyttöjärjestelmä budjettiin?: Kyllä
Käyttötarkoitus: Editointi ja kevyt pelailu
Aiotko kellottaa?: En
Mitä on jo valmiina?: 500gb sata kovalevy ja HD6950 näyttis
Optinen asema(DVD/Bluray/ei tarvi): Bluray
Koneen koko(ATX/mATX/mITX): mITX eli hyvin pieni
Muuta huomioitavaa:
-En halua ledejä, koneen tulisi olla hiljainen
-Ssd kovalevy käyttöjärjestelmää ja muutamaa peliä varten
-2Tb varastokovo
-Saksasta tilaus onnistuu
-Haluan dvb-t digivirittimen sekä wlan-vastaanottimen.
-Tilaan mielelään jimmsiltä, silentrigistä tai systemastoresta
-Olisi hyvä jos budjettiin mahtuisi myös Muumilaakson tarinoita dvd
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Paria konetta ollaan katsottu, tai näitä vastaavia.
Mitä näissä olisi peruskäyttäjän konetta ajatellen pielessä ?
http://www.gigantti.fi/product/tietokon...okone-p6-2475eo
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/...-GeForce-GT-640
jos ja kun osaa yleensä sanoa jostain esimerkkikoneesta mikä niissä on pielessä, niin en ymmärrä miten ei osata sitten neuvoa minkälaisessa kokoonpanossa ei olisi mitään pielessä.
No yritys hyvä kymmenen. On vaan turhan kallista ja vaikeaa opetella kantapäänkautta ja siksi yritän kysellä mahdollisimman tarkkaan.
Just sen takia me neuvotaan millaset osat pitäis ostaa. Noista koneista.
Gigantin kone: tyhmä prossu, paska emo, paska muisti, paska näyttis ja paskasti asennettu käyttöjärjestelmä.
Verkkiksen koneeseen pätee täysin samat sanat.
Ellet haluu opetella noita juttuja, täytä kaavake ja saat jotain tollasta.
Väärä hinta jne mut tosta näet mitä kantsii ostaa.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
Junior Member
|
13. heinäkuuta 2013 @ 23:43 |
Linkki tähän viestiin
|
|
kiitti taas vastauksesta.
Ymmärrän ja tiedossa toki on, että itse kasaamalla saa parhaiten ja edullisemmin sopivan koneen. hinta/laatu -suhde olisi näin paras.
Valmis koneissa juurikin on tuo, että samassa paketissa myydään turhan isolla muistilla kallista, vaikka muut osat olisivat huonot.
Osien erikseen tilaamiseen ja kasauspalveluun ei ole viitseliäisyyttä.
VArsinkaan kun ei itse tiedä kaikkien osien yhteensopivaisuuksista keskenään, eikä siis sitäkään mihin kannattaa panostaa.
Itse osaan kasata koneen aika pitkälle.
Olen vaihtanut ja koonnut koneesta aikaisemmin kaikki muut osat. paitsi en virtalähdettä enkä emolevyä.
purkanut vanhan koneen olen pariinkin kertaan.
Silti en luota itseeni kokoamisessa läheskään niin pitkälle, että alkaisin uutta konetta kasaamaan.
vanha aataminaikuinen kone on parasta aikaa harjoittelukoneena. siis että kun vaihtelen osia ja kasaan, ei ole väliä vaikka kone sekoilee tai hajoaa lopullisesti.
näytönohjaimeen mutu-tuntumalla ei kannata peruskäytössä kiinnittää turhaa huomiota tai suhtautua siihen puoleen liian kriittisesti (niinkun jo taisin tuumailla ekassa viestissäni).
BPVestin linkistä aukes keskustelu joka on suljettu. en nähnyt mitään "pohjaa".
Olen kai sitten vähän tyhmä tai ymmärtämätön mistä taas oli siinäkin kysymys.
Mutta jos kaiken tietäisin, mitä täältä edes kysyisin.
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
13. heinäkuuta 2013 @ 23:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Osien erikseen tilaamiseen ja kasauspalveluun ei ole viitseliäisyyttä.
VArsinkaan kun ei itse tiedä kaikkien osien yhteensopivaisuuksista keskenään, eikä siis sitäkään mihin kannattaa panostaa.
Miten tän ny sanois?
Tän foorumin päätarkotus on kysellä paketteja joissa on järkevät osat ja jotka sopii yhteen.
Ellet viitti lisätä meidän neuvomia osia ostoskoriin kaupan nettisivuilla, sit pakettikone on ainoo vaihtoehto. Siinä ei tarvitte lisätä ku yks ainoo osa ostoskoriin (kone).
Ellet meihin luota siitä et osat on hyvät ja sopii yhteen, oot turhaan täälä kyselemässä.
Sulla on ihan väärä ajattelutapa. Toivottavasti toi selkeytti.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Itse osaan kasata koneen aika pitkälle.
Olen vaihtanut ja koonnut koneesta aikaisemmin kaikki muut osat. paitsi en virtalähdettä enkä emolevyä.
purkanut vanhan koneen olen pariinkin kertaan.
Silti en luota itseeni kokoamisessa läheskään niin pitkälle, että alkaisin uutta konetta kasaamaan.
Otat kasauspalvelun = liike kasaa koneen. Sun ei sillon tarvitte sitä konetta kasata. OK?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
BPVestin linkistä aukes keskustelu joka on suljettu. en nähnyt mitään "pohjaa". Olen kai sitten vähän tyhmä tai ymmärtämätön mistä taas oli siinäkin kysymys.
Siis muokkaa tosta sellanen mitä itte haluut
Lainaus:
Malli/esimerkkipohja konepaketin kysymiseen:
Budjetti: 1000-1100?
Tarvitsetko kasauksen?: En, kasaan itse
Sisältyykö käyttöjärjestelmä budjettiin?: Kyllä
Käyttötarkoitus: Editointi ja kevyt pelailu
Aiotko kellottaa?: En
Mitä on jo valmiina?: 500gb sata kovalevy ja HD6950 näyttis
Optinen asema(DVD/Bluray/ei tarvi): Bluray
Koneen koko(ATX/mATX/mITX): mITX eli hyvin pieni
Muuta huomioitavaa:
-En halua ledejä, koneen tulisi olla hiljainen
-Ssd kovalevy käyttöjärjestelmää ja muutamaa peliä varten
-2Tb varastokovo
-Saksasta tilaus onnistuu
-Haluan dvb-t digivirittimen sekä wlan-vastaanottimen.
-Tilaan mielelään jimmsiltä, silentrigistä tai systemastoresta
-Olisi hyvä jos budjettiin mahtuisi myös Muumilaakson tarinoita dvd
Ja mä neuvon sulle osat jotka kantsii ostaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Mutta jos kaiken tietäisin, mitä täältä edes kysyisin.
Sulla oli vähän väärä kysymystapa. Jos haluut oppia, voin antaa linkkejä. Ellet oo valmis käyttään siihen oppimiseen noin 50 tuntia, sit ei kantsi ees alottaa. Sit vaan muokkaat ton mallin ja hommat jatkuu.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 13. heinäkuuta 2013 @ 23:53
|
|
rick79
Senior Member
1 tuotearvio
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:00 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Malli/esimerkkipohja konepaketin kysymiseen:
Budjetti:
Tarvitsetko kasauksen?:
Sisältyykö käyttöjärjestelmä budjettiin?:
Käyttötarkoitus:
Aiotko kellottaa?:
Mitä on jo valmiina?:
Optinen asema(DVD/Bluray/ei tarvi):
Koneen koko(ATX/mATX/mITX):
Noihin kyssäreihin vastaat.
Systemastore kasaa koneen 30? maksua vastaan eli silloin sulle tulee postiin "pakettikone" mutta siellä sisällä on sellaiset osat kun me neuvotaan täällä hommaamaan. ja hinta on sama kun noissa pakettipaskoissa mitä gigantit sun muut myy sumeena, paitsi että kun yhdessä katsotaan järkevät osat SUN tarpeisiin niin saadaa paras hinta/laatusuhde ja todennäkösesti sen koneen elinkaari on huomattavasti pidempi kuin verkkiksen hp:n...
Asus P5B Deluxe - Intel Q8200 - 4GBDDR2 - M-Audio Audiophile 2496 - Nvidia gt210 - Silverstone 500W - Fractal Design XL
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:01 |
Linkki tähän viestiin
|
Tossa olis yks esimerkki, noin 700 euroo ja peruskäyttö sujuu loistavasti
Voit palata suoraan täyttämääsi ostoskoriin osoitteessa:
http://www.silentrig.com/cart/?products...oducts[2827]=1&
Ostoskorisi sisältö:
Kpl Hinta Nimi
=================================================================
1 119,90 AMD A10-5800K, 4 x 3,8GHz, 100W, boxed
1 82,80 Gigabyte GA-F2A85X-D3H, A85X
1 27,80 Thermalright True Spirit 120M BW
1 37,80 BitFenix Merc Beta
1 20,90 LG GH24NS DVD-RW
1 61,90 Western Digital Caviar Blue 1000GB, SATA III
1 89,90 Kingston SSDNow V300 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s
1 74,90 G.Skill RipJaws-X DIMM Kit 8GB PC3-14900 CL9-10-9-28 (DDR3-1866)
1 69,80 Super Flower Golden Green Pro 450W
1 49,00 Kokoamispalvelu yhden vuoden takuulla
1 94,90 Windows 8 64bit FI OEM
=================================================================
Yhteishinta: 741,35e
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
Junior Member
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Lukemalla. Ite oon oppinu lukemalla, en kyselemällä.
Olen minäkin lukenut paljon ja kun on ollut mielenkiintoa. Mutta mitä pahaa on kysellä viisaimmilta, niiltä jotka ovat lukeneet enemmän ? :)
Minä taas opin kaikista parhaiten lukemaani ja kokeneimmilta saatujen neuvojen yhdistelemällä sekä kyselemällä.
Ja nyt on sen verran kiire, että ei kerkiä kaikkea lukeakaan, kun oikean sivuston (saatika kirjojen) etsintään ei ole aikaa.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Gigantin kone: tyhmä prossu, paska emo, paska muisti, paska näyttis ja paskasti asennettu käyttöjärjestelmä.
Verkkiksen koneeseen pätee täysin samat sanat.
Siis kun tähdennetään peruskäyttöön tulevasta koneesta, niin 8 GB:n muisti on "paska" ?
ja 1 TB:n kovalevytila on "paska" ?
Selvä.
Monet koneet voivat megakoneisiin tottuneille käyttäjille kehnoja, mutta vaatimukset eivät kaikille ole niin suureellisia.
Mitä tarkoitaa että "paskasti asennettu käyttöjärjestelmä." ? En tiennytkään (siis sitäkään ) että käyttöjärjestelmän voi asentaa monellakin tavalla.
Paskoja käyttöjärjestelmiä toki on, niin kuin valitettavasti tämä uusin Win 8, mutta sitähän nyt ainakin valmis pakettikoneissa tyrkytetään.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Ellet haluu opetella noita juttuja, täytä kaavake ja saat jotain tollasta.
Edelleenkään ei ole kysymys siitä että en "haluu" opetella noita juttuja, vaan että ei ole tällä hetkellä aikaa. Opiskelen tietotekniikkaa jo useampia vuosia.
Sen lisäksi että luen ja harjoittelen koneraadoilla ja omassa käytössä olevilla koneilla, olen tottunut kyselemään ja ottamaan viisaimpien neuvoista onkeeni.
Joskus on vaikeaa löytää sopiva keskustelupalsta.
Luulin tämän olevan oikea paikka, ehkä erehdyin.
Kiitos ja hyvää kesänjatkoa kaikille.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. heinäkuuta 2013 @ 00:08
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:09 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Olen minäkin lukenut paljon ja kun on ollut mielenkiintoa. Mutta mitä pahaa on kysellä viisaimmilta, niiltä jotka ovat lukeneet enemmän ? :)
Ja nyt on sen verran kiire, että ei kerkiä kaikkea lukeakaan, kun oikean sivuston (saatika kirjojen) etsintään ei ole aikaa.
Ei mitään vikaa muuten mut tollasiin on tosi vaikee vastata lyhyesti.
Eli kantsii luottaa meihin.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Gigantin kone: tyhmä prossu, paska emo, paska muisti, paska näyttis ja paskasti asennettu käyttöjärjestelmä.
Verkkiksen koneeseen pätee täysin samat sanat.
Siis kun tähdennetään peruskäyttöön tulevasta koneesta, niin 8 GB:n muisti on "paska" ?
ja 1 TB:n kovalevytila on "paska" ?
Selvä.
Tossa ei sanottu sanaakaan kovosta. 8 GB muisti on paska jos se on 1333 MHz. 1600 järkevämpi ja maksaa about saman.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Monet koneet voivat megakoneisiin tottuneille käyttäjille kehnoja, mutta vaatimukset eivät kaikille ole niin suureellisia.
Mitä tarkoitaa että "paskasti asennettu käyttöjärjestelmä." ? En tiennytkään (siis sitäkään ) että käyttöjärjestelmän voi asentaa monellakin tavalla.
Paskoja käyttöjärjestelmiä toki on, niin kuin valitettavasti tämä uusin Win 8, mutta sitähän nyt ainakin valmis pakettikoneissa tyrkytetään.
Toi kovoesimerkki
http://www.jimms.fi/tuote/WD5000AAKX
http://www.jimms.fi/tuote/WD10EZEX
Toi 500 giganen riittää. Mut 2,9 euroo lisää ja saat tuplasti tilaa. Mitä järkee ottaa toi pienempi? Ei mitään.
Merkkikoneiden käyttiksissä valmistajat pistää 50 turhaa softaa joita saa poistella ikuisuuden. Lisäks kovo on usein osioitu tyhmästi.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Edelleenkään ei ole kysymys siitä että en "haluu" opetella noita juttuja, vaan että ei ole tällä hetkellä aikaa. Opiskelen tietotekniikkaa jo useampia vuosia.
Sen lisäksi että luen ja harjoittelen koneraadoilla ja omassa käytössä olevilla koneilla, olen tottunut kyselemään ja ottamaan viisaimpien neuvoista onkeeni.
Just sen takia et sulla ei oo aikaa opetella, me neuvotaan osat. Kun se koneen kasaama kone vastaa ihan täysin sitä pakettikonetta. Ja pakettikoneet on aina roskaa. Ja kun et kummiskaan halua alkaa opetteleen, miks meidän valmiiks pureskellut neuvot ei kelpaa?
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Joskus on vaikeaa löytää sopiva keskustelupalsta.
Luulin tämän olevan oikea paikka, ehkä erehdyin.
Kiitos ja hyvää kesänjatkoa kaikille.
Tää on oikee paikka. Yritä kuitenki ymmärtää et minäki oon selittäny noin 1000 kertaa miks pakettikoneet on paskaa. Enkä välttämättä jaksa selittää sitä 1001. kertaa. Varsinki ku haluut ne valmiikspureskellut neuvot. Kysymystyylis oli pikkusen väärä, ei millään pahalla.
Sait konesuosituksenki, et tässä ei pitäis olla mitään ongelmaa.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. heinäkuuta 2013 @ 00:10
|
Junior Member
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:21 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Tän foorumin päätarkotus on kysellä paketteja joissa on järkevät osat ja jotka sopii yhteen.
Ellet meihin luota siitä et osat on hyvät ja sopii yhteen, oot turhaan täälä kyselemässä.
Sulla on ihan väärä ajattelutapa. Toivottavasti toi selkeytti.
Okei. ajattelin että eri osat pitäisi haalia vähän sieltä sun täältä ja kolmannesta sitten kysellä kasaamista.
Sorry sitten jos minulla on väärä ajattelutapakin. Kaikilla meillä on oma ajattelutapamme.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Sulla oli vähän väärä kysymystapa. Jos haluut oppia, voin antaa linkkejä. Ellet oo valmis käyttään siihen oppimiseen noin 50 tuntia, sit ei kantsi ees alottaa. Sit vaan muokkaat ton mallin ja hommat jatkuu.
Nyt mulla on väärän ajattelutavan lisäksi vielä väärä kysymystapa... :=)
No ei hyvin mee mullakaan.
Kysymys ei ole siitä edelleenkään, että en ole valmis käyttämään oppimiseen 50 tuntia, voin käyttää vaikka 1000 tuntia tai niin kauan kun enää elän.
mutta koska pariin vuorokauteen sisältyy vähän vähemmän valveillaolotunteja kun tuo 50, niin ei oikein veny.
Kun ei ole kysymys edes että olisin itselleni konetta ostamassa, vaan olen vähän tässäkin toisen asialla. ja samalla ajattelin että oppisin jotain minäkin.
Nyt opin toki sen että tämä paikka ei ollutkaan ihan minua varten.
kun ajattelutapani ja kysymystapani on vääriä.
kumma kun pitäisi ensin kysellä miten ja mistä saa kysyä, ennen kun uskaltaa kysymyksen esittää. että ei vaan kysyisi väärin. :)
Koneen hankkijan edellinen tietokone on kyllä palvellut jo 8 vuotta kiitettävästi, vaikka on tämäkin kaupan pakettikone. Että ei kaikki kokoonpanot peruskäyttäjälle ihan paskoja ole.
Ymmärrän että sitten on eri asia, kun koneelta vaaditaan enemmän niin kannattaa koota itse. Mutta kun ei ole väliä, vaikka joku osa pakettikoneesta olisi "paska".
Pääasiallinen kysymys olikin, että mitkä pari ekaa seikkaa kannattaa ottaa huomioon, kun on peruskoneesta kysymys ?
emosta ja näytönohjaimesta ei kannata niin isoa haloota varmaan pitää.
tämäkin tosin voi olla monenkin mielestä väärä ajattelutapa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. heinäkuuta 2013 @ 00:30
|
|
lounas
Junior Member
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:32 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Selitätkö sitten vielä kerran SELKEÄSTI että mitä oikein tarvitset?
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:35 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Kun ei ole kysymys edes että olisin itselleni konetta ostamassa, vaan olen vähän tässäkin toisen asialla. ja samalla ajattelin että oppisin jotain minäkin.
No tässähän se tiivistyy. Aattelit että oot ostamassa konetta. Tossa sanot ettet ole ostamassa konetta? En tajua.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Nyt opin toki sen että tämä paikka ei ollutkaan ihan minua varten.
kun ajattelutapani ja kysymystapani on vääriä.
Uudella foorumilla kantsii
1. lukee tiedotusketjut
2. lukee muita ketjuja et saa vähän käsitystä
Luet melkein mitä tahansa ketjuja, saat hyvän käsityksen mistä on kyse.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
kumma kun pitäisi ensin kysellä miten ja mistä saa kysyä, ennen kun uskaltaa kysymyksen esittää. että ei vaan kysyisi väärin. :)
Sulle esitettiin aika hyvin kysymyksiä mihin sun pitäis vastata. Edelleenki ootellaan niihin vastausta.
Esim tossa muistihommassa ei ratkase pelkästään MÄÄRÄ vaan myös LAATU. Okei? Nää asiat ei oo yksinkertasia. 8 gigaa muistia MÄÄRÄNÄ riittää, paskalaatusena ei. Jos mä sanon et 8 gigaa muistia on OK ja meet ostaan 8 gigan verran jotain roskaa, ei se kannata.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lounas:
Selitätkö sitten vielä kerran SELKEÄSTI että mitä oikein tarvitset?
Just näin, ite menin sekasin jo kauan sitten.
Jos se oli 700 euron kone peruskäyttöön, se tuli tossa http://keskustelu.afterdawn.com/t.cfm/f...962801/#5879447
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. heinäkuuta 2013 @ 00:36
|
|
rick79
Senior Member
1 tuotearvio
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:39 |
Linkki tähän viestiin
|
Meinaakohan tää keskustelu nyt lähteä vähän väärille raiteille?
No peruskoneesta on ihan turha periaatteessa katella mitään speksejä minun mielestä koska kaikissa on vähintään se 4gigaa muistia joka riittää peruskäyttäjälle, no okei kovalevyn koolla on merkitystä varmaan kaikille... emo, prossu, poweri, koppa, bloatware käyttis on sitten se mitä saat kylkiäisenä. Pakettikoneen ostajalle varmaan suurin ostokysymys on joku tietty merkki. (mummon naapurin hp on kestäny jo vuosia). Eli kun koneessa ei periaatteessa ole mitään sellasta osaa jolta jotain voisi vaatia niin ne speksit on yhdentekeviä, kaikki nykyajan pakettikoneet pyörittää veisbuukkia ja juutuubia... niin ja niitä skype-puheluita... eli todennäkösesti sen sun kaverin kannattaa kattoa merkki joka tuntuu hyvälle ja jossa on kovalevytilaa tarpeeksi.
Tai sitten kasataan vaikka systemastoresta kone jossa hintalaatusuhde on kohillaan. Kysehän ei ole meidän rahoista täällä, ja kukin saapi ne pennoset sijottaa niinku parhaaks näkee.
Asus P5B Deluxe - Intel Q8200 - 4GBDDR2 - M-Audio Audiophile 2496 - Nvidia gt210 - Silverstone 500W - Fractal Design XL
|
Junior Member
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:48 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti BPVest:
Tossa olis yks esimerkki, noin 700 euroo ja peruskäyttö sujuu loistavasti
Voit palata suoraan täyttämääsi ostoskoriin osoitteessa:
http://www.silentrig.com/cart/?products...oducts[2827]=1&
Ostoskorisi sisältö:
Kpl Hinta Nimi
=================================================================
1 119,90 AMD A10-5800K, 4 x 3,8GHz, 100W, boxed
1 82,80 Gigabyte GA-F2A85X-D3H, A85X
1 27,80 Thermalright True Spirit 120M BW
1 37,80 BitFenix Merc Beta
1 20,90 LG GH24NS DVD-RW
1 61,90 Western Digital Caviar Blue 1000GB, SATA III
1 89,90 Kingston SSDNow V300 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s
1 74,90 G.Skill RipJaws-X DIMM Kit 8GB PC3-14900 CL9-10-9-28 (DDR3-1866)
1 69,80 Super Flower Golden Green Pro 450W
1 49,00 Kokoamispalvelu yhden vuoden takuulla
1 94,90 Windows 8 64bit FI OEM
=================================================================
Yhteishinta: 741,35e
Tuosta voisin vastaheittona kirjoittaa että sulla on väärä vastaustapa :=)
(vitsi vitsi)
Siis listan mukaan jos ostaisin, voisin saada - ja varmaan saisinkin - hyvän koneen käyttötarkoitukseeni. mutta en kyllä tietäisi mitä osia olisin tilaamassa.
pelkät merkit ja mallit kun ei sano mitään muille kun guruille ja asioita paremmin tunteville.
minä yleensä haluan tietää mitä tilaan ja mitä kone sisältää.
Tuosta tunnistan toki mikä on käyttöjärjestelmä ja ehkä mikä on keskusmuisti.
Keskusmuistista puheenollen:
jos Gigantin koneessa 8 GB:n keskumuisti on "paska", niin tuossa listassasi on saman kokoinen muisti. Jos oikein ymmärsin.
Mun koneessa on 4 GB keskusmuistia (Everestin mukaan 4 MB, järjestelmätietojen mukaan tuo 4 GB - kumpaan sitten luottaa)
ja Suoritintyyppi 2x Intel Pentium III Xeon, 2333 MHz
Kovalevyn koko 1000 GB. KÄyttis Win 7.
Tämä on samanlaisessa käytössä kun ystäväni kone (joka siis on nyt konetta hankkimassa)
Eli kokoan oman koneeni tiedot ja etsin varmaan samantapaisen. Ainoastaan käyttistähän ei saa muutakun kasin, jos ei asenna päälle vanhempaa.
Tuosta kasista ei ole juuri kokemusta, mutta mitä olen kuullut niin ei ole kovin pidetty. Ja mitä olen muutaman kerran äkkiseltään kokeillut sukulaisten koneissa, niin en ihan heti itselleni hankkisi.
Mutta eiköhän tämä ole siis tässä. Katselen josko joku muu olisi parempi kyselypaikka.
Kiitos kaikille !
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. heinäkuuta 2013 @ 00:55
|
|
BPVest
AfterDawn Addict
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:51 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Mutta eiköhän tämä ole siis tässä. Katselen josko joku muu olisi parempi kyselypaikka.
Kiitos kaikille !
Kun kerran lähet muualle, en viitti noihin sinänsä järkeviin kysymyksiinkään vastata.
Omituinen asenne kun eka kysyt, ja sit sanot häipyväs muualle.
Miten vaan, ei oo mun ongelma.
Want to get your a** kicked? Wear BritishPetroleumVest and have a trip in Mexico!
Toms Hardware: Näistä syistä niin ikävää kuin se onkin, alle 200 dollarin hintaluokasta ei löydy yhtään suosittelemisen arvoista AMD-prosessoria..
|
AfterDawn Addict
|
14. heinäkuuta 2013 @ 00:52 |
Linkki tähän viestiin
|
Jätä suosiolla nuo pakettikoneen omaan arvoosi ja osta kunnollinen kone suoriltaan...
Kauppa: SystemaStore
= Kone tulee valmiiksi kasattuna postiin
= 4ydin prossu, jossa on integroitu näyttis (kohtuu tehokas)
= 8GB muistia ja ainoot joita systemastoressa on varastossa
= Laadukas 450W poweri
= Hyvä emolevy
= 120GB SSD nopeuttamaan kaikkea toimintaa ja 1TB kovalevy
= Hiljainen cooleri
= Polttava DVD
Halutessasi voidaan miettiä pienempää koteloa...
Nexus Trio 310 Size case: 468x180x430mm (DxWxH)
Asus P8Z68-V pro # 2600k @4,8Ghz # Noctua D14 # Gtx 780 Windforce # 8Gb G.Skill # SSD samsung 256Gb/2Tb Raid1 # Corsair AX 750w # HaF X # Dell UltraSharp U2711 + G15 + R.A.T.7
Raspberry Pi / AMD E-350 SilverStone Sugo / i5 2500K @4,5Ghz Fractal Design 1000
HPI Baja 5b SS // FG Evo 4 - Kallista lystiä...
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. heinäkuuta 2013 @ 00:56
|
Junior Member
|
14. heinäkuuta 2013 @ 01:01 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lounas:
Selitätkö sitten vielä kerran SELKEÄSTI että mitä oikein tarvitset?
Kaikki oli ekassa viestissäni. Käyttötarkoituksen selitin.
Eli en tarvitse konetta kuulentoon. vaan ihan peruskäyttöön sopivan koneen.
Jos pitäisi selkeämmin selittää, niin tietäisin samalla vastauksenkin minkälaista ja minkälaisella kokoonpanolla koneen ostaisin.
Ja tähdennän että Minä itse en tarvitse konetta. vaan olen kyselemässä toisen henkilön puolesta. Tiedän tietty mihin tarkoitukseen hän konetta tarvitsee.
Selkeästi olen väärällä palstalla.
Liian oppineet ja kokeneet ei osaa välttämättä asettua kysyjän asemaan.
TArkoituksenani oli kysyä, mitkä pari (siis kaksi - kolme asiaa on nyrkkisääntönä uuden koneen hankkimisessa, mitä pitää tärkeimpänä. kun edelleenkään ei ole kysymys mistään "kuuraketti" koneesta. vaan ihan tekstinnäpyttely + surffaus. skybe -puhelut ja hyvin kevyet nettipelit + -videot.
that`s it. Parempaan kysymykseen en nyt taivu.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. heinäkuuta 2013 @ 01:04
|
AfterDawn Addict
|
14. heinäkuuta 2013 @ 01:11 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Siis ne kaksi tärkeintä asiaa konetta ostaessa ovat:
1# Älä osta koskaan merkkikonetta, jossa on ylihintaa ja laadultaan huonot osat
2# Ostat tuossa ylempänä olevan setin, jonka laitoin. Se tulee kasattuna postiin ja halutessasi voit lisätä viellä windowsin asennuksen, joka kustantaa viellä sen 30? ja tällöin kone on valmis käyttöön...
Asus P8Z68-V pro # 2600k @4,8Ghz # Noctua D14 # Gtx 780 Windforce # 8Gb G.Skill # SSD samsung 256Gb/2Tb Raid1 # Corsair AX 750w # HaF X # Dell UltraSharp U2711 + G15 + R.A.T.7
Raspberry Pi / AMD E-350 SilverStone Sugo / i5 2500K @4,5Ghz Fractal Design 1000
HPI Baja 5b SS // FG Evo 4 - Kallista lystiä...
|
|
rick79
Senior Member
1 tuotearvio
|
14. heinäkuuta 2013 @ 01:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti lounas:
Selitätkö sitten vielä kerran SELKEÄSTI että mitä oikein tarvitset?
Kaikki oli ekassa viestissäni. Käyttötarkoituksen selitin.
Eli en tarvitse konetta kuulentoon. vaan ihan peruskäyttöön sopivan koneen.
Jos pitäisi selkeämmin selittää, niin tietäisin samalla vastauksenkin minkälaista ja minkälaisella kokoonpanolla koneen ostaisin.
Ja tähdennän että Minä itse en tarvitse konetta. vaan olen kyselemässä toisen henkilön puolesta. Tiedän tietty mihin tarkoitukseen hän konetta tarvitsee.
Selkeästi olen väärällä palstalla.
Liian oppineet ja kokeneet ei osaa välttämättä asettua kysyjän asemaan.
TArkoituksenani oli kysyä, mitkä pari (siis kaksi - kolme asiaa on nyrkkisääntönä uuden koneen hankkimisessa, mitä pitää tärkeimpänä. kun edelleenkään ei ole kysymys mistään "kuuraketti" koneesta. vaan ihan tekstinnäpyttely + surffaus. skybe -puhelut ja hyvin kevyet nettipelit + -videot.
that`s it. Parempaan kysymykseen en nyt taivu.
Luitko ees vastausta minkä kirjotin? Siinähän kerroin mihin kannattaa pakettikoneessa kiinnittää huomiota
|
Junior Member
|
14. heinäkuuta 2013 @ 01:31 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Lurluck:
Siis ne kaksi tärkeintä asiaa konetta ostaessa ovat:
1# Älä osta koskaan merkkikonetta, jossa on ylihintaa ja laadultaan huonot osat
2# Ostat tuossa ylempänä olevan setin, jonka laitoin. Se tulee kasattuna postiin ja halutessasi voit lisätä viellä windowsin asennuksen, joka kustantaa viellä sen 30? ja tällöin kone on valmis käyttöön...
Ymmärsit kysymyksen tahallasi väärin.
Näköjään kokemuksellakin on huonoja puolia.
Ei osata välttämättä vasata yksinkertaisimpiin kysymyksiin.
Kiitos silti yrityksestä.
Voisin tilata ylempänä esittämäsi setin, jos tietäisin mitä osia ne ovat.
Pelkät mallit eivät ihan kaikille sano mitään. Ja kuitenkin sitä haluaisi tietää mitä tilaa.
(tai siis kysymyshän ei ole minusta - edelleenkään, vaan kysyn toisen henkilön puolesta)
|
Junior Member
|
14. heinäkuuta 2013 @ 01:41 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti rick79:
Meinaakohan tää keskustelu nyt lähteä vähän väärille raiteille?
No peruskoneesta on ihan turha periaatteessa katella mitään speksejä minun mielestä koska kaikissa on vähintään se 4gigaa muistia joka riittää peruskäyttäjälle, no okei kovalevyn koolla on merkitystä varmaan kaikille... emo, prossu, poweri, koppa, bloatware käyttis on sitten se mitä saat kylkiäisenä. Pakettikoneen ostajalle varmaan suurin ostokysymys on joku tietty merkki. (mummon naapurin hp on kestäny jo vuosia). Eli kun koneessa ei periaatteessa ole mitään sellasta osaa jolta jotain voisi vaatia niin ne speksit on yhdentekeviä, kaikki nykyajan pakettikoneet pyörittää veisbuukkia ja juutuubia... niin ja niitä skype-puheluita... eli todennäkösesti sen sun kaverin kannattaa kattoa merkki joka tuntuu hyvälle ja jossa on kovalevytilaa tarpeeksi.
Tai sitten kasataan vaikka systemastoresta kone jossa hintalaatusuhde on kohillaan. Kysehän ei ole meidän rahoista täällä, ja kukin saapi ne pennoset sijottaa niinku parhaaks näkee.
Kiitos.
tämä vastaus on paras osuma siihen mitä kysyin.
Tietysti on päivänselvää että kukin saa pennoset sijoittaa niinkun parhaaksi näkee.
mutta se onkin kysymyksen ydin: se mikä on peruskäyttäjän paras.
Eli lopputulos lienee sama mikä oli mun mutu-tuntumana esittämäni asia ekassa viestissäni: kaksi tärkeintä: keskusmuisti ja kovalevyn koko.
Ekaan viestiini vastaamalla: "ok". niin olisi vastannut minun kysymykseeni.
Mutta tulipahan pyöriteltyä.
Pakettikoneissa ei tietääkseni ole koskaan sellaista kokoonpanoa, missä hintalaatusuhde olisi kohdillaan.
Omassakin noin neljä vuotta vanhassa valmiina pakettikoneena ostetussa koneessani on varmaan monen mielestä ihan paskoja osia, mutta palvellut minua ihan kiitettävästi.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 14. heinäkuuta 2013 @ 01:44
|
AfterDawn Addict
|
14. heinäkuuta 2013 @ 01:48 |
Linkki tähän viestiin
|
Siis suurinongelma on se, ettei noita pakettikoneita pysty suosittelemaan hyvinmielin, joten en ala edes niitä tutkimaan mikä olisi hyvä.
Suurinongelma on, että saat paremmat osat kasattuna pakettikoneen hinnalla, joten mitä järkeä on maksaa jostain surkeesta HP / Acer koneesta.
Jos et halua ottaa neuvoja vastaan, niin olet todellakin väärällä pastalla...
ps. ei uutta 10sivuista keskustelua...
Asus P8Z68-V pro # 2600k @4,8Ghz # Noctua D14 # Gtx 780 Windforce # 8Gb G.Skill # SSD samsung 256Gb/2Tb Raid1 # Corsair AX 750w # HaF X # Dell UltraSharp U2711 + G15 + R.A.T.7
Raspberry Pi / AMD E-350 SilverStone Sugo / i5 2500K @4,5Ghz Fractal Design 1000
HPI Baja 5b SS // FG Evo 4 - Kallista lystiä...
|
|
Mainos
|
|
|
AfterDawn Addict
18 tuotearviota
|
14. heinäkuuta 2013 @ 10:04 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Pirta:
Voisin tilata ylempänä esittämäsi setin, jos tietäisin mitä osia ne ovat.
Pelkät mallit eivät ihan kaikille sano mitään. Ja kuitenkin sitä haluaisi tietää mitä tilaa.
(tai siis kysymyshän ei ole minusta - edelleenkään, vaan kysyn toisen henkilön puolesta)
...Mitä sitten tahtosit tietää noista osista?
1 119,90 AMD A10-5800K, 4 x 3,8GHz, 100W, boxed=Prosessori
1 82,80 Gigabyte GA-F2A85X-D3H, A85X=Emolevy
1 27,80 Thermalright True Spirit 120M BW=Hiljainen prosessorin jäähdytin
1 37,80 BitFenix Merc Beta=Kotelo
1 20,90 LG GH24NS DVD-RW=Dvd-levyjen lukemiseen/polttamiseen tarkoitettu laite
1 61,90 Western Digital Caviar Blue 1000GB, SATA III=1000gb kiintolevy
1 89,90 Kingston SSDNow V300 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s=120gb ssd, ssd levyt ovat kymmeniä kertoja normaalija kiintolevyjä (tuo western digital) nopeampia
1 74,90 G.Skill RipJaws-X DIMM Kit 8GB PC3-14900 CL9-10-9-28 (DDR3-1866)=Nopea ja laadukas ram muisti
1 69,80 Super Flower Golden Green Pro 450W=hiljainen, laadukas ja pitkällä takuulla oleva virtalähde (pakettikoneissa on sitten 200w poweri joka puhkuu ja puhisee äärirajoilla, lämmittää konetta ja on laadultaan sitä luokkaa että takuu kun loppuu niin koko paska lähtee lentoon...)
1 49,00 Kokoamispalvelu yhden vuoden takuulla=tämä on se juttu joka takaa sulle et se sun kone tulee kotia kasattuna
1 94,90 Windows 8 64bit FI OEM =tää on sit se käyttöjärjestelmä
Näinkö tahdoit tietää vai mitenkähäh?
Manhattan By Night 2: AMD FX-8350@4.6Ghz, Asus 990FX Crosshair V-Z 4x2GB1600hz RAM, Gigabyte Radeon HD6990, Super Flower GGP750W, Corsair H80i Rosewill Armor Evo, Windows 7 Professional 64bit
|
|
