|
Firefox aloittaa taistelun Chromea vastaan
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 17 huhtikuuta, 2015
TechCrunchille vuotaneiden tietojen mukaan Mozilla aikoo aloittaa toukokuussa uuden markkinointikampanjan, jolla se yrittää saada Firefoxin "hälyttävästi" sulaneen markkinaosuuden uudelleen kasvu-uralle.
Niin sanotun fightback-kampanjan tavoitteena on profiloida Firefox "itsenäiseksi" vaihtoehdoksi käyttöjärjestelmäsidonnaisten Chromen, Safarin ja Internet Explorerin rinnalla. Tästä ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
RekookeR
Member
1 tuotearvio
|
17. huhtikuuta 2015 @ 13:40 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Katsois ensin peiliin, Firefox on yksiä hitaimpia ja turvattomampia selaimia tällä hetkellä. Pistäisivät selaimen laihdutuskuurille.
-Reko
|
|
PJL78
Member
2 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2015 @ 15:13 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Vaihdoin Firefoxista Chromeen muutamasta syystä, Chromessa on sandbox ja se on tuplasti nopeampi ja kevyemmän oloinen. Enkä usko, että Mozillalla riittää resursseja niin paljon, kuin Googlella metsästää aukkoja sun muuta.
|
I hate titles
35 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2015 @ 15:22 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PJL78:
Vaihdoin Firefoxista Chromeen muutamasta syystä, Chromessa on sandbox ja se on tuplasti nopeampi ja kevyemmän oloinen. Enkä usko, että Mozillalla riittää resursseja niin paljon, kuin Googlella metsästää aukkoja sun muuta.
Paitsi että viimeisen vuoden tms aikana tuntuu, että Chrome on alkanut hidastumaan/takkuilemaan ärsyttävästi. Vaihdoin aikanaan ihan samasta syystä ja nyt tuntuu, että ei ole oikein mitään mihin vaihtaa, kun Chromekin kiukuttelee turhan usein..
|
|
tataka
Member
|
17. huhtikuuta 2015 @ 15:57 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Jos microsoftin selain windows 10 mukana on hyvä ja siinä kolmannen osapuolen lisäosia niin käytän sitä ja firefoxia, tällä hetkellä jakautunut, välillä enemmän chromea ja välillä firefoxia, nyt eniten chromea ja jonkin verran explorer windows uin puolella.
Mozilla mokasi kun tappoi kosketus windows version kehityksen ja kohta joutuu aloittamaan uudelleen kun windows 10 lisää myyntiä. Tietoturvaa pitäisi monin tavoin parantaa ottamalla hyviä käytäntöjä chromesta esim hiekkalaatikko jokaiselle tabille ja lisäosien suitsiminen lisäksi on hyvä jos firefoxiin integroidaan tor/proxy tapaista tekniikkaa.
Tosin yksi syy voi olla myös chrome os käyttävät laitteet joihin ei saa muuta selainta.
|
Junior Member
|
17. huhtikuuta 2015 @ 16:25 |
Linkki tähän viestiin
|
|
tere chrome on jäykkä selain kun vaihdat sivua tai esim. muoakkailet tai päivität työkalua.
tiedosto rakenteita joissa pohja win. Monessa käyttämässäni laittees
on win pohjana paljon lookisempi kuin chrome EI olet viellä tullut
vastaan millään mittalaitteita jossa olis chrohme.
OLEN KAIKKEA OPPIVA:)=) = POTUT KUORIN
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. huhtikuuta 2015 @ 17:00
|
|
PJL78
Member
2 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2015 @ 16:32 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti dRD:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti PJL78:
Vaihdoin Firefoxista Chromeen muutamasta syystä, Chromessa on sandbox ja se on tuplasti nopeampi ja kevyemmän oloinen. Enkä usko, että Mozillalla riittää resursseja niin paljon, kuin Googlella metsästää aukkoja sun muuta.
Paitsi että viimeisen vuoden tms aikana tuntuu, että Chrome on alkanut hidastumaan/takkuilemaan ärsyttävästi. Vaihdoin aikanaan ihan samasta syystä ja nyt tuntuu, että ei ole oikein mitään mihin vaihtaa, kun Chromekin kiukuttelee turhan usein..
Totta tuokin, omani vieläpä bugittaa ihan sikana nykyään, joutuu tyhjentää välimuistin useasti viikossa.
|
|
Lumikki
Senior Member
|
17. huhtikuuta 2015 @ 18:21 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Yksi asia joka selainten tietoturva testeissä ei ole koskaan mukana vaikka sen kuuluisi olla eli selaimen tekijä yhtiön arvomaailma. Eli tieturvassa ei ole kyse pelkästään suojautumistekniikoista "muita" vastaan vaan kuinka luotettava selaimen tekijä on tässä samassa suhteessa eli informaation kerääjänä.
Mitä tulee bugeihin niin sama selain voi toisella toimia moitteetta ja toisella se kaatuu jatkuvasti. Ota siitä sitten selvää. Asiaan vaikuttaa liian paljon ulkopuoliset asiat.
Hitaus on suuresti web-sivujen syytä eli siellä on asioita jotka ovat turhia tai toimivat kunolla vain jollain tietyllä selaimella. Karsimalla muutamia turhia web-sivujen sisältöjä voi nopeuttaa web-sivun käyttöä moninkertaiseksi.
Mutta siihen että taistelee jotain vastaa koska toinen on suositumpi niin kannattaa katsoa peiliin eli miksi kuluttajat valitsevat sen toisen. Vaikka suosiossa ei aina ole kyse paremmuudesta niin Firefoxin asiat on huonontuneet ajan saatossa. Syy taitaa olla se että katsotaan liikaa liiketalouden tarpeita kuin mitä se kuluttaja oikeasti tarvitsee tuotteelta.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. huhtikuuta 2015 @ 18:28
|
|
puheenjohtaja
Newbie
|
17. huhtikuuta 2015 @ 20:56 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Koskas kommentoijat ovat viimeksi Firefoxia käyttäneet? Nimittäin kyllä viimeaikainen kehitys on nopeuden osalta juuri päinvastainen eli Google Chrome on se läskiä ympärilleen kerännyt ja firefoxin kehitysversiot (v36+) ovat todella nopeita ja ainakaan nopeuden puolesta ei firefoxia tarvitse vältellä.
Toki minkä tahansa selaimen saa hitaaksi asentelemalla resursseja syöviä lisäosia. Eikä kumpikaan näistä selaimista juhli mobiilipuolella.
|
Member
3 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2015 @ 21:08 |
Linkki tähän viestiin
|
Kokeilkaapa Firefoxin 64-bittistä betaa. Jäätävän nopea ja sulava, voittaa ainakin itselläni 64-bittisen Chromen käynnistymisnopeudessa sekä yleisessä selaamisen sulavuudessa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. huhtikuuta 2015 @ 21:08
|
Member
18 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2015 @ 21:23 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti puheenjohtaja:
Koskas kommentoijat ovat viimeksi Firefoxia käyttäneet? Nimittäin kyllä viimeaikainen kehitys on nopeuden osalta juuri päinvastainen eli Google Chrome on se läskiä ympärilleen kerännyt ja firefoxin kehitysversiot (v36+) ovat todella nopeita ja ainakaan nopeuden puolesta ei firefoxia tarvitse vältellä.
Toki minkä tahansa selaimen saa hitaaksi asentelemalla resursseja syöviä lisäosia. Eikä kumpikaan näistä selaimista juhli mobiilipuolella.
Alussa ajattelin samoin, mutta muutama raskas välilehti ja alkaakin armoton tahmaaminen. Chrome on omien käyttökokemuksieni mukaan ylivoimaisesesti nopein raskaalla kuormalla (10-15 välilehteä).
|
Senior Member
32 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2015 @ 22:16 |
Linkki tähän viestiin
|
Tulikettu kyllä toimiin ohjelmassa http://www.sandboxie.com/ samoin IE, tosin muutamia ominaisuuksia kyseinen ohjelma syö pois.
|
|
DeNiWar
Member
|
17. huhtikuuta 2015 @ 22:56 |
Linkki tähän viestiin
|
Firefox taitaa olla tällähetkellä ainoa selain josta ei ole 64bit versiota eikä mozillalla suurempaa kiinnostusta moista edes julkaista virallisesti.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Bazilli:
Alussa ajattelin samoin, mutta muutama raskas välilehti ja alkaakin armoton tahmaaminen. Chrome on omien käyttökokemuksieni mukaan ylivoimaisesesti nopein raskaalla kuormalla (10-15 välilehteä).
Liittynee siihen että Chrome on 64bit ja Firefox 32bit, 64bit versiolla (waterfox) ei tuollaista ongelmaa ainakaan itellä ole tullut vastaan (Firefoxin 32bit ja Waterfoxin 64bit nopeuseron keskenäänkin kyllä huomaa). Jostainsyystä mozillalle tuntuu olevan ylitsepääsemättömän vaikeaa tehdä selaimestaan 64bit versiota mutta ulkopuoliset koodarit kykenivät tekemään sellaisen jo kauan sitten, lieneekö syytä vaihtaa tiimiä?
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. huhtikuuta 2015 @ 23:08
|
Member
3 tuotearviota
|
17. huhtikuuta 2015 @ 23:29 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DeNiWar:
Firefox taitaa olla tällähetkellä ainoa selain josta ei ole 64bit versiota eikä mozillalla suurempaa kiinnostusta moista edes julkaista virallisesti.
Katsotkos tämän uudestaan? :)
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mysticiza:
Kokeilkaapa Firefoxin 64-bittistä betaa. Jäätävän nopea ja sulava, voittaa ainakin itselläni 64-bittisen Chromen käynnistymisnopeudessa sekä yleisessä selaamisen sulavuudessa.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 17. huhtikuuta 2015 @ 23:30
|
|
PJL78
Member
2 tuotearviota
|
18. huhtikuuta 2015 @ 08:34 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Chromeen kun siirryin käytin pitkään aina uusinta dev-versiota, päivityksiä saatto tulla jopa pari kertaa viikossa helposti ja selain pysy kuitenkin vakaana ja nopeana. Jossain ajan saatossa tavallinen Chrome alkoi olla jo tarpeeksi hyvä jokapäiväiseen käyttöön ja korvasi kokonaan Firefoxin, nopeuden, turvallisuuden, synkronoinnin ja yksinkertaisuutensa takia. Ainut mitä tuli ikävä Firefoxista oli ne livekirjanmerkit, jota ei koskaan tullut muihin selaimiin.
Asensin tämän artikkelin jälkeen uusimman Firefoxin ja voin sanoa, että alkaa olemaan jo nopea, vakaudesta en osaa sanoa vielä. Siirrän kirjanmerkit ja salasanat Firefoxiin ja aloitan uuden tutustumisen siihen. Vielä kun FF saisi edes joitakin niitä ominaisuuksia, joiden takia siirryin Chromeen, niin valinta olisi tehty.
_
Apua saa pyytämättäkin =)
|
|
Lumikki
Senior Member
|
18. huhtikuuta 2015 @ 08:58 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Jos liiketaludella tarkoitat käyttäjän kokemaa kokonaisuutta, niin sitä se käyttäjä miettii, tarkoittaa kyllä sitäkin että mikään yksityiskohtakaan ei nouse vaihdon esteeksi.
Tarkoitan sitä että Mozilla oli alussa paljon enemmän tyyliä tehdään yhdessä hyviä tuotteita, kun taas nykyään raha alkaa sanella tuotteen ehtoja. Tämän on huomannut Firefoxin tuotteen kehittelyssä jos vain on kiinnittänyt huomiota. Siis on kaksi eri asiaa hoitaa yrityksen liiketaloutta jotta se pystyy tekemään tuotteita ja tehdä tuote joka on sellainen jota kuluttajat haluavat. Kun puhun yrityksen omat tarpeet tuotteessa tarkoitan asioita joissa yrityksen liiketaloudellinen toiminta alkaa sanella mitä asioita tuotteessa on tai ei ole.
Esimerkiksi muutamat kuluttajan mahdollisuudet estää asioita ovat poistuneet Firefox tuotteesta tai ne on piilotettu hankaliin paikkoihin. Tälläisiä ovat esimerkiksi web-sivulla olevan kuvan ja java-scriptin esto. Nämä ovat hyödyllisiä asioita kuluttajalle, mutta ne on poistettu/piilotettu koska ne estävät liiketaloudellisten tarpeiden läpipääsyä. Myös mainonnan käyttö selaimessa on ollut monta kertaa esillä Firefoxilta, vaikka kuluttaja itse ei mainontaa tarvitse. Pitää osata katsoa mitä se kuluttaja oikeasti tarvitse ja mitä yritys tunkee liiketaloudellisista syistä tuotteeseen.
Voisi kai sanoa että Firefoxista heikentyy kuluttajalle vaihtoehtoisuus ja muokattavuus. Mozilla tiimi laittaa nykyään Firefoxiin liikaa omia mieltymyksiään ja tarpeitaan tai niitä jotka saa suurimman suosion, vaikka Firefoxin suurin etu markkinoilla oli sen muokattavuudessa omiin tarpeisiin. Tämä on yleinen ongelma yritys sektorilla eli ajatellaan liikaa tyyliin me tiedämme mitä se kuluttaja haluaa ja meillä on omat pakolliset tarpeemme. Kuin kysyttäisiin kuluttajalta itseltä mitä he haluavat ja annettaisiin vaihtoehtoja jos kuluttajan tarpeissa on hajontaa.
Ajatus että poistetaan tuo ominaisuus koska sitä käyttää niin harva on virheellinen. Koska ei koskaan tiedä kuinka tärkeä se jokin ominaisuus oli jollekin. Kun poistetaan riittävän monia "tarpeettomia" omainaisuuksia niin monet alkaa "kärsimään" siitä. Sama kun lisätään ominaisuuksia jossa pakkosyötetään kaikille jotain. Kaikki eivät hyväksy tai pidä asiasta. Suorituskyvyn, luottamuksen ja laadun jälkeen tärkeää on juuri se että tuotteesta löytyy kaikki itselle tarpeellinen ja vain se tarpellinen ilman epämielyttäviä asioita, sekä se tuote on mukattavissa sallaiseksi kuin henkilö haluaa.
Liian usein odotetaan kuluttajalta että hän TYYTYY huonoon tuotteeseen tai palveluun koska yritysmaailman liiketaloudella on tarpeensa. Kun koko idea on siinä että kuluttajan pitäisi tukea vain itselleen hyviä tuotteita ja palveluita. Vain hyviä asioita tukemalla saamme parempia asioita ja kilpailu maailmalla kehittyy oikeaan suuntaan.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 18. huhtikuuta 2015 @ 09:48
|
Member
18 tuotearviota
|
18. huhtikuuta 2015 @ 10:50 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DeNiWar:
Firefox taitaa olla tällähetkellä ainoa selain josta ei ole 64bit versiota eikä mozillalla suurempaa kiinnostusta moista edes julkaista virallisesti.
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Bazilli:
Alussa ajattelin samoin, mutta muutama raskas välilehti ja alkaakin armoton tahmaaminen. Chrome on omien käyttökokemuksieni mukaan ylivoimaisesesti nopein raskaalla kuormalla (10-15 välilehteä).
Liittynee siihen että Chrome on 64bit ja Firefox 32bit, 64bit versiolla (waterfox) ei tuollaista ongelmaa ainakaan itellä ole tullut vastaan (Firefoxin 32bit ja Waterfoxin 64bit nopeuseron keskenäänkin kyllä huomaa). Jostainsyystä mozillalle tuntuu olevan ylitsepääsemättömän vaikeaa tehdä selaimestaan 64bit versiota mutta ulkopuoliset koodarit kykenivät tekemään sellaisen jo kauan sitten, lieneekö syytä vaihtaa tiimiä?
Chrome on vielä 32bittinen. Waterfox ja Firefox 64bit beta ei ollut vaikutusta sulavuuteen tai nopeuteen.
Prosessori | Emolevy | Muistit | Näytönohjain | Kiintolevy | Kotelo | Virtalähde
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 18. huhtikuuta 2015 @ 10:52
|
|
Lumikki
Senior Member
|
18. huhtikuuta 2015 @ 12:02 |
Linkki tähän viestiin
|
User@org olet taas aika pahasti hakoteillä siitä mitä sanoin.
Lainaus:
Onko sitten kyse resurssien epätehokkaasta käytöstä vai jopa niiden niukkuudesta, en tiedä, joka tapauksessa sitä ei ole kyetty kehittään siihen tahtiin mitä kilpailijat.
Kyse ei ole resusseista tai siitä että Firefoxia ei muka kehitetä riittävän nopeasti kilpailijoihin verrattuna vaan arvomaailma motivaatioista mihin suuntaan sitä kehitetään.
Lainaus:
??
Tällä ei mitään tekemistä sen kanssa onko kyseessä liiketaloudellinen yritys tai joku talkoo porukka. Kyse ei ole tekijästä, vaan mitä se vastaanottaja haluaa ja tarvitsee.
Lainaus:
En näe otta noilla on Firefoxin osuuden laskuun osuutta, koskee marginaalista käyttäjäryhmää.
Pointti ei ollut siinä että nuo ovat marginaalisia ominaisuuksia, koska ne ovat sitä. Kyse on siitä että kun poistetaan tuotteesta monta eri marginaalista ominaisuutta niin siitä kokonaisuudesta tulee jo häiritsevä asia lähes jokaiselle. Koska monella käyttäjällä oli se joku marginaalinen ominaisuus josta he pitivät. Kyse on poistamisen ja valinnaisuuden välisestä erosta.
Lainaus:
Kuluttajat haluavat mainos rahoitteisen tuotteen, hyvää profilointia itsestään jne.
Itse esimerkiksi sanoisin että nuo mainitsemasi asiat ovat se miten liiketalous ratkaisee omat taloudelliset ongelmansa täyttääkseen kuluttajan tarpeita.
Koska jos haljotaan hiusta niin minun mielestä kuluttajat eivät oikeasti halua mainosrahoitteista tuotetta vaan ilmaisen tuotteen. Tämä on oikeasti kaksi eri asiaa jos ollaan ihan tarkkoja, koska ilmaisia tuotteita on saatavilla ilman mainosrahoitustakin. Mutta olet oikeassa että mainosrahoitteinen ratkaisu asiaan on se yleisin.
Mistä ihmeestä edes tekaisit väitteen että kuluttajat haluavat itseään profiloitavaksi minkään syyn takia. Tunnut usein kääntävän yritysten ja omistajien liiketaloudelliset tarpeet kuluttajan haluiksi. Sietäminen ja haluaminen on kaksi täysin eri asiaa.
Huomaa että en ole mitenkään vastaan sitä että jollain on erillainen arvomaailma, vaan olen sitä vastaan että ei edes kykenen näkemään sen oman arvomaailman ulkopuolelle asioita. Koska jos sokeasti uskolla näkee vain tietyn arvomaailman läpi asioita niin sellainen ihminen ei koskaan ymmärrä kuin kapean sektorin maailmasta. Pitää kyetä näkemään muita arvomaailmoja vaikka itse valitsee sitten sen minkä katsoo itselle parhaimmaksi.
PS: Miksi kutsut vain jotain tiettyä asiaa aatteelliseksi kun kaikki toiminta voidaan jakaa aatteiksi, mukaan lukien liiketaloudellinen kapitalismi.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 18. huhtikuuta 2015 @ 13:29
|
|
Lumikki
Senior Member
|
18. huhtikuuta 2015 @ 16:13 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Marginaalisten ominaisuuksien huomioon ottaminen valinnaisena ei tee koko asiasta marginaalista. Mutta sinä tarkoitat että jos resussien käyttö rajoittaa asioita. Mutta kannattaa olla tarkkana missä ne kompromissit tekee. Huomaa tässä Firefox marginaali tapauksessa ei tehty uusia ominaisuuksia vaan poistettiin jo tehtyjä ominaisuuksia.
Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit aattelisuudellasi, siksi asian otinkin esille, jota itse huomasit kuinka "rasistinen" tuo ajatus on. Eli käytännössä sinä vihjaat että kapitalistinen liiketalouden aate on se totuus jolla on väliä.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 18. huhtikuuta 2015 @ 17:45
|
|
Mainos
|
|
|
|
Lumikki
Senior Member
|
18. huhtikuuta 2015 @ 18:07 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Mutta jos Firefox menettää käyttäjiä, niin se on merkki siitä että joku/jotkut on muut on parempia.
Tai tosinsanoen Firefoxista on tullut huonompi. Tätä tarkoitan että pitää tehdä oikeita valintoja kun tekee kompromisseja. Sinä sanot että "marginaali" ryhmän kiva ominaisuus voi olla vain tiellä, mutta mistä tiedät että ne "kivat" ominaisuudet eivät ole osa syy Firefoxin huonontumiseen. Älä oleta että ne muut kilpailijat ajoivat ohi, koska yhtähyvin kyseessä voi olla että Firefox ajoi itsensä ojaan. Kyse on mihin suuntaan vie kehitystä eli mille ominaisuuksille antaa prioriteetit. Kuluttajat valitsee asioita sen mukaan mikä heille on se paras, ei sen mukaan mitä kehittäjä pitää parhaana.
Lainaus:
Aatteellista toimintaa on suurin piirtein laidasta laitaan rodusta, uskomuksista, taloudellisista tai poliittista kannoista riippumatta.
Näin on.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 18. huhtikuuta 2015 @ 18:14
|
