|
HS: Matkaamme kohti lähes parkkipaikatonta tulevaisuutta
|
|
Viestiketjuun kuuluvat käyttäjäkommentit liittyvät tähän uutiseen:
uutinen julkaistu: 10 heinäkuuta, 2015
Helsingin Sanomat on kirjoittanut tulevaisuuden Helsingistä. Parkkipaikat ovat jutun mukaan vuonna 2030 kadonneet lähes täysin. Syy tähän löytyy älyautoista.
Artikkelin mukaan nykyautojen ongelma on se, että ne ovat selkeästi suurimman osan (yli 90 prosenttia) ajasta parkkeerattuna ja vievät arvokasta tilaa esimerkiksi kadunvarsilta. Älykkään liikenteen verkoston ITS Finlandin toiminnanjohtaja ... [ lue koko uutinen ]
Lue uutisartikkeli kokonaisuudessaan ennen kuin kommentoit aihetta.
|
|
Phoenix43
Junior Member
|
10. heinäkuuta 2015 @ 16:06 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mielenkiintoisen haasteen saattaa aiheuttaa se, että tyhjien autojen "preferenssit" voivat olla hyvin erilaiset kuin niiden autojen, joissa on joku sisällä. Saattaa syntyä esim. tilanne, että tankkaus-/latausjono kasvaa kilometrien mittaiseksi, koska hiljaisina aikoina tyhjillä autoilla ei ole mihinkään kiire ja ne mielellään jonottaa vaikka monta tuntia. Tämä sitten aiheuttaisi pullonkauloja liikenteeseen ja haittaisi niitä autoja, joissa on joku sisällä. Vai olenko ihan väärässä?
|
|
pähkinä
Member
3 tuotearviota
|
10. heinäkuuta 2015 @ 16:23 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Juu tänne vaan lumiseen pohjolaan missä kadut ei välttämättä aina ole aurattu, liikennemerkit ja tiemerkinnät on lumen peitossa ja tuolla pohjoisemmassa Suomessa etäisyydet on vähän pidempiä. Sitten vielä se, että itse ainakin pidän ajamisesta, enkä todellakaan halua mihinkään tietokoneohjattuun istua kyytiin ennen kuin se on pakollista. Kaikkea ei vaan tarvitse automatisoida, tai kohta alkaa olemaan uusavuttomuus vielä nykyistä paljon hurjempaa. Mitä elämää se on, ettei mitään tarvitse / saa tehdä enää itse? Onhan tämä tietty insinörttien märkä uni, mutta itseä ei ainakaan hirveästi innosta. Ja kun vielä muistetaan, että kaikki tietokoneet on hakkeroitavissa, niin siitä vaan hyvillä mielin tietokoneen kyytiin...
|
Senior Member
|
10. heinäkuuta 2015 @ 16:26 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mielenkiintoisempi haaste voi olla tieliikennelaki joka ei tässä maassa 15 vuodessa taivu tuollaiseen.
Kun "kuljettajaton" auto törmää johonkin, vaikkapa polkupyöräilijään niin kuka maksaa? Auton kyydissä ollut ihminen, etu- vai takapenkkiläinen vai autoko itse?
|
|
Phoenix43
Junior Member
|
10. heinäkuuta 2015 @ 16:34 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:
Mielenkiintoisempi haaste voi olla tieliikennelaki joka ei tässä maassa 15 vuodessa taivu tuollaiseen.
Kun "kuljettajaton" auto törmää johonkin, vaikkapa polkupyöräilijään niin kuka maksaa? Auton kyydissä ollut ihminen, etu- vai takapenkkiläinen vai autoko itse?
Ainakin meillä näyttäisi olevan hyvä etumatka juridiikan suhteen http://www.hs.fi/autot/a1436405433804.
Käsittääkseni jos tuote ei toimi niin kuin pitäisi ja aiheuttaa merkittävää haittaa, vastuu on myyjällä (takuulla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa). Varmaan vaaditaan tarkennusta lakiin, mutta intuitiivisesti myyjä tai valmistaja näyttäisi olevan korvausvelvollinen.
|
|
pähkinä
Member
3 tuotearviota
|
10. heinäkuuta 2015 @ 16:42 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Phoenix43:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:
Mielenkiintoisempi haaste voi olla tieliikennelaki joka ei tässä maassa 15 vuodessa taivu tuollaiseen.
Kun "kuljettajaton" auto törmää johonkin, vaikkapa polkupyöräilijään niin kuka maksaa? Auton kyydissä ollut ihminen, etu- vai takapenkkiläinen vai autoko itse?
Ainakin meillä näyttäisi olevan hyvä etumatka juridiikan suhteen http://www.hs.fi/autot/a1436405433804.
Käsittääkseni jos tuote ei toimi niin kuin pitäisi ja aiheuttaa merkittävää haittaa, vastuu on myyjällä (takuulla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa). Varmaan vaaditaan tarkennusta lakiin, mutta intuitiivisesti myyjä tai valmistaja näyttäisi olevan korvausvelvollinen.
Kukas siitä menee istumaan, kun robotti jyrää 5 vuotiaan Liisan suojatiellä? No rahallahan siitä tietysti selvitään.
|
|
w3mpulax
Newbie
|
10. heinäkuuta 2015 @ 19:31 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pähkinä:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Phoenix43:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:
Mielenkiintoisempi haaste voi olla tieliikennelaki joka ei tässä maassa 15 vuodessa taivu tuollaiseen.
Kukas siitä menee istumaan, kun robotti jyrää 5 vuotiaan Liisan suojatiellä? No rahallahan siitä tietysti selvitään.
Jos tuollainen tilanne analysoitaisiin niin:
- mistä yleensä ko. onnettomuudet johtuvat? yleensä siitä että auton kuljettajan tarkkaavaisuus on väliaikaisesti madaltunut, kuljettaja tekee väärän tilannearvion tai on tietoisesti välittämättä uhkaavan törmäysvaaran merkeistä.
Tietokone ei voi olla kännissä, tietokone ei voi ohittaa suojaparametreja.
Liisa voi vuonna 2022 painaa ennen suojatien ylittämistä pylväästä nappulaa joka lähettää langattomasti autoille ilmoituksen "ihminen tiellä, varo". Tai Liisan kännykässä/rannekkeessa voi olla vastaava tekniikka jolla autonomiset liikennevälineet saavat tiedon ihmisen läheisyydestä.
Samaan tulevaisuudenkuvaan voi hyvinkin liittyä sellainenkin utopia että kun käytettävissä on kk-maksulla autonominen kuljetuspalvelu niin kuka viitsii enää käyttää polkupyörää kulkemiseen samassa määrin kuin nykyään? Rajoitetaanko polkupyörillä kulkeminen alueille joissa ei ole autonomista autoliikennettä?
|
Senior Member
|
10. heinäkuuta 2015 @ 20:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti w3mpulax:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pähkinä:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Phoenix43:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti pentsu:
Mielenkiintoisempi haaste voi olla tieliikennelaki joka ei tässä maassa 15 vuodessa taivu tuollaiseen.
Kukas siitä menee istumaan, kun robotti jyrää 5 vuotiaan Liisan suojatiellä? No rahallahan siitä tietysti selvitään.
Jos tuollainen tilanne analysoitaisiin niin:
- mistä yleensä ko. onnettomuudet johtuvat? yleensä siitä että auton kuljettajan tarkkaavaisuus on väliaikaisesti madaltunut, kuljettaja tekee väärän tilannearvion tai on tietoisesti välittämättä uhkaavan törmäysvaaran merkeistä.
Tietokone ei voi olla kännissä, tietokone ei voi ohittaa suojaparametreja.
Liisa voi vuonna 2022 painaa ennen suojatien ylittämistä pylväästä nappulaa joka lähettää langattomasti autoille ilmoituksen "ihminen tiellä, varo". Tai Liisan kännykässä/rannekkeessa voi olla vastaava tekniikka jolla autonomiset liikennevälineet saavat tiedon ihmisen läheisyydestä.
Samaan tulevaisuudenkuvaan voi hyvinkin liittyä sellainenkin utopia että kun käytettävissä on kk-maksulla autonominen kuljetuspalvelu niin kuka viitsii enää käyttää polkupyörää kulkemiseen samassa määrin kuin nykyään? Rajoitetaanko polkupyörillä kulkeminen alueille joissa ei ole autonomista autoliikennettä?
No siinä tulikin paljon olettamuksia miten asiat voisi olla. Ensinnäkin jo pelkästään suomalaisten ylipainon vuoksi pitäisi ennemminkin rajoittaa autoilua.
Muutenkin kaikki nuo mainitsemasi asiat toimisivat vain autoilun ehdoilla. Ei tule onnistumaan ainakaan noin.
|
AfterDawn Addict
20 tuotearviota
|
10. heinäkuuta 2015 @ 23:25 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus:
Älyautot olisivat liikenteessä lähes kokoajan, lukuun ottamatta latausta / tankkausta. Näin autoja tarvittaisiin huomattavasti nykyistä vähemmän.
Tätä odotellessa. Itse joudun työni puolesta liikkumaan autolla ympäri pääkaupunkiseutua ja toisinaan (etenkin stadin keskustassa) on vaikea löytää autolle parkkipaikkaa. Mikä olisi helpompaa kuin että auto noukkisi minut toimistolta, ajaisi kohteeseen ja sitten kokouksen päätyttyä nappaisin seuraavan vapaan auton ja takaisin toimistolle.
Itselläkin auto seisoo parkissa sen 20-22h/vrk niin ei se nyt pidemmän päälle kauhean fiksua ole seisottaa yli kymppitonnin malmikasaa tyhjän panttina.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10. heinäkuuta 2015 @ 23:28
|
|
zipzap
Senior Member
6 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2015 @ 01:46 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Miten käy kun sadattuhannet ihmiset pääsevät samaan aikaan töistä? Miten käy kun miljoonat ihmiset lähtevät samana päivänä juhliin. Onko älyautoja tarpeeksi - ei. Ja jos on, mihin älyautot pakenevat kun on taas arki ja olisko bisnes enää kannattavaa? Ottaako älyauto perkärryn kun mennään kaatopaikalle? Kuskaako se asuntovaunua? Yki tarvitsee miniin, toine farmarin, miten älyautojen kanssa valikoidaan. Mahtuuko suurperhe älyautoon? Onko auto saatavilla asap, kun tulee usein kiireellisiä menoja?....Epäilen että älyautosta uupuu paljon omistusautoon verrattuna ja sitä aukkoa ei bisneskannattavasti voi paikata.
Tärkein pointti on, onko älyautolla ajaminen halvempaa kuin auton omistaminen, vaikka aiempiin kysymyksin vastattaisiin 'kyllä'.
|
Senior Member
11 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2015 @ 11:39 |
Linkki tähän viestiin
|
|
Mitenkäs sitten firmat? Itse en tiedä ennen työkohteeseen pääsyä että mitä työkaluja tarvitsen. Omassa autossa on yli 500kg työkaluja kokoajan matkassa. Pitäisikö minun aina lastata auto täyteen työkaluja ja sieltä pois kun menen työmaalle? Varsinkin kun työmaita saattaa olla neljä tai viisi päivässä.
|
|
Engram_
Newbie
|
11. heinäkuuta 2015 @ 13:02 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mcmopo:
Mitenkäs sitten firmat? Itse en tiedä ennen työkohteeseen pääsyä että mitä työkaluja tarvitsen. Omassa autossa on yli 500kg työkaluja kokoajan matkassa. Pitäisikö minun aina lastata auto täyteen työkaluja ja sieltä pois kun menen työmaalle? Varsinkin kun työmaita saattaa olla neljä tai viisi päivässä.
Pointti tässä kait oli se, ettei yksityishenkilöt tarvitsisi enää omaa autoa vain seisottaakseen sitä turhan panttina. Jos sinulla kulkee työkalut työmaalle autossa, niin eihän se silloin seiso turhan panttina? Ei mainitut järjestelyt estä yrityksiä omistamasta autoja.
|
Senior Member
11 tuotearviota
|
11. heinäkuuta 2015 @ 21:58 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Engram_:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mcmopo:
Mitenkäs sitten firmat? Itse en tiedä ennen työkohteeseen pääsyä että mitä työkaluja tarvitsen. Omassa autossa on yli 500kg työkaluja kokoajan matkassa. Pitäisikö minun aina lastata auto täyteen työkaluja ja sieltä pois kun menen työmaalle? Varsinkin kun työmaita saattaa olla neljä tai viisi päivässä.
Pointti tässä kait oli se, ettei yksityishenkilöt tarvitsisi enää omaa autoa vain seisottaakseen sitä turhan panttina. Jos sinulla kulkee työkalut työmaalle autossa, niin eihän se silloin seiso turhan panttina? Ei mainitut järjestelyt estä yrityksiä omistamasta autoja.
Ei mutta en usko että kovin moni rupeaa suoraan kulkemaan sähköautolla. Tuollainen uudistus kaipaa kymmenien vuosien muutoksen ihmisten asenteeseen. Kun taas parkkipaikkoja ruvetaan vähentämään niin tulee juurikin duunareille erittäin isoja ongelmia.
|
|
w3mpulax
Newbie
|
12. heinäkuuta 2015 @ 15:19 |
Linkki tähän viestiin
|
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mcmopo:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Engram_:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti mcmopo:
Mitenkäs sitten firmat? Itse en tiedä ennen työkohteeseen pääsyä että mitä työkaluja tarvitsen. Omassa autossa on yli 500kg työkaluja kokoajan matkassa. Pitäisikö minun aina lastata auto täyteen työkaluja ja sieltä pois kun menen työmaalle? Varsinkin kun työmaita saattaa olla neljä tai viisi päivässä.
Pointti tässä kait oli se, ettei yksityishenkilöt tarvitsisi enää omaa autoa vain seisottaakseen sitä turhan panttina. Jos sinulla kulkee työkalut työmaalle autossa, niin eihän se silloin seiso turhan panttina? Ei mainitut järjestelyt estä yrityksiä omistamasta autoja.
Ei mutta en usko että kovin moni rupeaa suoraan kulkemaan sähköautolla. Tuollainen uudistus kaipaa kymmenien vuosien muutoksen ihmisten asenteeseen. Kun taas parkkipaikkoja ruvetaan vähentämään niin tulee juurikin duunareille erittäin isoja ongelmia.
Riippuu varmaan duunarista ja työstä, itellä tuo kymppitonnin peltilehmä seisoo vuorokaudesta varmaankin 22,5h. Viideltä ajan töihin noin tunnin, teen töitä xx h ja sitten ajan taas kotio. Siinä se sitten olikin.
Tuskin koskaan yhteiskäyttöautot pystyvät korvaamaan kaikkia autoja, mutta uskoisin että aika huomattavan osan pystyisi niillä korvaamaan.
Mitä tulee mökkeilyyn niin trendi siinäkin on se että sekin alkaa olemaan vähemmistön harrastus. Miksei tuotakin pystyisi ratkaisemaan älykkäällä varausjärjestelmällä? Kun järjestelmä on autonominen, niin sehän on sama mihin aikaan sitä lähtee..
ja miksei kysymykseen voisi tulla yhdistelmä eri kulkuneuvoja?
auto vie odottamaan bussia/junaa, matka jatkuu niillä, lähellä päätepistettä on uusi auto vastassa joka vie mökille.
Kaikkea voi ajatella laatikon ulkopuolelta, enimmäkseen tuohan olisi asennekysymys, pitääkö kaiken olla minun, Minun, MINUN?
|
|
Mainos
|
|
|
